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V2EX  ›  macOS

个人吐槽苹果的软件质量每况愈下

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  •   bookit · 2017-04-07 16:25:11 +08:00 · 9289 次点击
    这是一个创建于 2547 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    有点种族歧视,如果不妥请删除本帖。

    几年前 jobs 走了之后,软件部门老大 Scott Forstal 、元老 Jordan Hubbard 被排挤出局,苹果的软件部门里阿三越来越多,每次系统升级都有些问题,很多人说发热,耗电等问题;经常要重置 nvram , smc 才能解决。如果这个需要重置,为什么不能在软件中对此进行处理,到底是什么问题导致如此,为什么苹果公司没人认真研究解决这个问题?

    中文输入法切换经常失败,是由于 siri 的切换默认快捷键和切换中文一样了,这样的 bug 过了两个版本都没有主动修改过来。也不是难事,只是默认设置冲突了,各部门之间有没有协调?

    以前看过一句话很有道理,“一个公司的产品形态对应的是他公司内部的组织形态”,产品是人做出来的,人换了,软件也会散发出“臭味”(《重构》之语)。

    作为从 windows 跑过来的一员,真的为苹果惋惜,阿三们毁了 windows (尤其是 bug10 ),又开始毁 macOS 了。
    60 条回复    2018-02-15 14:22:55 +08:00
    TashinV
        1
    TashinV  
       2017-04-07 16:28:37 +08:00 via iPhone
    我对此观点同表示滋瓷。
    记得前段时候 Apple 内部员工小哥也是同样的论调还被拉出来批判了一番……
    hjmnoah
        2
    hjmnoah  
       2017-04-07 16:29:14 +08:00 via iPhone   ❤️ 12
    真的非常种族歧视,如果你真的一直这么想,那只能说你这人不行。
    lianz
        3
    lianz  
       2017-04-07 16:36:19 +08:00   ❤️ 8
    我同意苹果的软件质量确实不够好, 但是:
    请问一下, 有什么证据表明 "Scott Forstal 、 Jordan Hubbard" 是被**排挤** 出局的?? "阿三" 越来越多和软件质量是否有直接关联?

    所以, 对于你的结论, 我的结论是: 你的结论非常不靠谱.

    PS: 我一向很讨厌阿三、棒子等词, 觉得通过贬低对方来提升自己地位的方法很 low
    Cavolo
        4
    Cavolo  
       2017-04-07 16:36:21 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @hjmnoah 希拉里需要你
    clavichord93
        5
    clavichord93  
       2017-04-07 16:37:07 +08:00 via iPhone
    输入法切换和 siri 没冲突吧
    hjmnoah
        6
    hjmnoah  
       2017-04-07 16:37:57 +08:00 via iPad   ❤️ 1
    @Cavolo 咱们国家的人又不是没被喊过支那猪,种族歧视这种事情还真是一码归一码哦
    steveshi
        7
    steveshi  
       2017-04-07 16:40:18 +08:00
    克雷格的锅应该是最大的吧
    coderluan
        8
    coderluan  
       2017-04-07 16:41:11 +08:00   ❤️ 6
    不说苹果,但是我对自己公司印度部门的同事大多印象很不好,怎么说呢,感觉不是 engineer ,而是 official ,能力不够但非常注重形式,不爱写 code ,但爱 review code 。我们辛辛苦苦写完了功能,然后他会告诉你哪些鸡毛蒜皮的事可以优化(比如 1==a ,比如这里用 count 而不是 number ),虽然不能说他们说的不对,但是总感觉他们搞错了重点,让他们自己写很多时候写都写不出来。

    PS :阿三的沟通能力很强,不光是英语的问题,而是他们有那种欲望。
    PS2 :阿三种姓之间的压迫,真的非常恶心。
    bookit
        9
    bookit  
    OP
       2017-04-07 16:53:19 +08:00
    我不在苹果工作,所以没有确凿证明证实我的观点,只是个人观感。

    还是这句话“一个公司的产品形态对应的是他公司内部的组织形态”,一个公司很久没拿得出手的产品,或者一个好公司好软件,几年内却出现颓势(不评价其股价走势),频频出问题,只能猜测是其用人不当,内斗消耗太多。

    希望有苹果内部人士看到能发言一二。
    we000
        10
    we000  
       2017-04-07 16:55:04 +08:00   ❤️ 5
    叫"阿三"当然是种族歧视, 但是对印度工程师有理有据的印象不好就不是.

    种族确实是不一样的, 平均看亚裔体格就是弱一些, 平均看非洲裔就是平均智商低一些但是体育好, 平均看欧洲人就是有体味.

    印度人嘛, 据我的观察, 平均看确实软件质量不高.

    人种的身体和性格区别确实有, 没必要一说到差异就是种族歧视. 中国人有时候三观太正, 只允许自己被说体质弱, 不允许说别人的缺点.

    感慨一下, 和楼上的大家回复关系不大.
    bookit
        11
    bookit  
    OP
       2017-04-07 16:55:09 +08:00
    @coderluan 我和阿三也工作过一段时间,感受类似。

    不过本帖不是针对这些人,而是对 macOS 这样的好东西变坏的感慨。

    毕竟这是我喜欢的系统,这也有点利益相关。
    wclebb
        12
    wclebb  
       2017-04-07 17:16:45 +08:00
    听说阿三的软件质量有问题。
    QAPTEAWH
        13
    QAPTEAWH  
       2017-04-07 17:42:44 +08:00
    你全新装个系统,看看输入法切换和 siri 有没有冲突。估计是老系统的设置升级时保留了,和 siri 快捷键产生了冲突。
    viator42
        14
    viator42  
       2017-04-07 17:54:14 +08:00 via Android
    Android studio 小毛病也越来越多,升 2.0 的时候一堆的 bug ,到现在都没改干净
    现在这些大厂的软件质量越来越差了,各种小毛病。但没出过啥恶性 bug ,大概是前人底子打的好而且核心代码没人敢动
    IgniteWhite
        15
    IgniteWhite  
       2017-04-07 17:55:04 +08:00
    @steveshi 只要他发型好,我就一直喜欢他。
    Actrace
        16
    Actrace  
       2017-04-07 18:05:35 +08:00
    我认为重点应该是软件质量下降。这应该说是 apple 公司近几年来产品的一个明显表现。也就是说部分管理层是出现问题的。但是不能以偏概全 OK ?一个硕大的公司,一大批人一起工作,管理层决定了是否能够良好运行。这个跟种族没有多大关系。硬要批判的话,只能说某些管理层的错误决策任用了一批水平不行(能力不符合市场期待)的工程师。

    不管是什么种族,地域,国家,造成某些方面问题的归因总是很复杂的,比如教育方面,经济方面,文化方面。我认识很多河南人和上海人并没有大家经常讨论的那些问题。

    PS.自从 10.8 之后就没有再用 mac 作为主要的工作设备,有时候一些莫名其妙的 crash 真的比 windows 还烦人, windows 只要不装破解软件之类的东西,什么杀毒软件都不需要安装,运行速度完全够快,运行了好几年都没问题。
    libook
        17
    libook  
       2017-04-07 18:10:57 +08:00
    我是从 Linux 转到 MAC OS 的,刚开始用第一周就出现了一次崩溃两次死机的情况。
    之前用 Arch Linux 数年没出过大毛病,除了自己作死换基础软件包。
    chiv2
        18
    chiv2  
       2017-04-07 18:20:35 +08:00
    的确现在 macOS 系统和软件的质量下降和以前对比非常明显。我觉得直接原因一是苹果抽掉了很多工程师去 iOS ,二是厨子不像帮主有对完美主义变态的追求,工程师们压力小了自然就开始偷懒,这个和阿三关系不大,没做过调查但我觉得苹果算硅谷里阿三比例比较低的吧?
    PHP 是世界上最好的语言, Tiger 是 OSX 最好的版本。
    Shura
        19
    Shura  
       2017-04-07 18:28:26 +08:00 via Android
    感觉现在大环境越来越浮躁有关,都在搞敏捷编程,奉行先上线再打补丁。
    Halry
        20
    Halry  
       2017-04-07 19:04:37 +08:00 via Android
    ios 都 10.3.1 了那个在主屏幕向左拉变提醒而不是 widget 那个 bug 还没修复,只有从顶向下拉一下之后才会变成 widget
    bug10 用移动网络突然和我说要先添加 apn ,打开设置里面又有 apn ,只好重装
    ichou
        21
    ichou  
       2017-04-07 19:28:29 +08:00 via iPhone
    最近 rubymine 频繁卡死,菊花也转得越来越频繁,再办公室吐槽一下,发现果然我不是一个人,都明显感觉到最近的几次更新后系统越发不稳定了
    mrlawrence
        22
    mrlawrence  
       2017-04-07 19:31:31 +08:00
    一款软件用得人越多,那么 bug 出现的概率就会越大。一家公司越是出名,他的每一个动作都会成为焦点,并不放大无数倍。
    任何产品的失败与否,和人种没有关系。
    BingoXuan
        23
    BingoXuan  
       2017-04-07 19:52:25 +08:00 via Android
    bug 不是越改越有几率变多吗?且不说 mac OS , win10 bug 也差不多 。
    sammo
        24
    sammo  
       2017-04-07 21:45:49 +08:00 via iPhone
    苹果在北京和深圳是有研发中心的,未来会在苏州和上海再开新的
    ThinkCenter
        25
    ThinkCenter  
       2017-04-07 21:54:58 +08:00   ❤️ 1
    Trump, Marine Le Pen, Geert Wilders 表示也很讨厌那些人。。。但是实事求是地说, apple 的无论硬件、软件的品控和对质量的的追求都没有以前高了,这是可以观察到的,除了“那些人”,还有一个他们的白人的头儿,前几天还又回母校演讲,大谈心灵鸡汤,大谈包容性(包容他搞基?),包容不包容是社会学的事,您老是 CEO ,其实不如静下心来好好想想怎么布局未来的产品,怎么弄出 one more thing ,怎么让下一个产品领先行业 5 年,怎么多抓抓现在的产品品控。。。不行的话,托梦让 jobs 给你讲讲?
    hebeiround
        26
    hebeiround  
       2017-04-07 22:07:35 +08:00
    黄左 白左 ~~~
    xjbeta
        27
    xjbeta  
       2017-04-07 22:13:27 +08:00
    辣鸡库克 沉迷搞基 无心发展。。。。
    stabc
        28
    stabc  
       2017-04-07 22:20:29 +08:00
    @chiv2 我感觉不是抽工程师去了 IOS ,而是 IOS 的设计师跑来干预 OSX 了,加一些花里胡哨的功能( notifications 简直神烦),吃资源,还不断锁掉接口导致以前一些很好的第三方插件失效。
    OSX 哪个版本最好不敢说,但是我记得最早是从 Mavericks 这个版本开始恶心人的。
    zhleonix
        29
    zhleonix  
       2017-04-07 22:39:35 +08:00 via iPhone
    阿三敢吹,但往往做起来一塌糊涂。而且爱扎堆,阿猫阿狗都敢对外推荐。再有就是大部分做事抓不住重点,而且脸皮超厚。
    bookit
        30
    bookit  
    OP
       2017-04-07 22:49:40 +08:00
    @stabc 花里胡哨这个词用得好,就是系统本身没什么改进,而是不断增加一下小功能,然后刷版本号。
    sumu
        31
    sumu  
       2017-04-07 23:43:00 +08:00 via iPhone
    别乱升级,只升小版本,坚决不升大版本就行了。
    2013LateLat 的机器,每天重度使用,稳定性妥妥的
    EricCartman
        32
    EricCartman  
       2017-04-07 23:56:43 +08:00 via Android   ❤️ 1
    用了 Mac 我才对苹果的软件质量有了一个深刻的了解,那就是完全没有国内各种 果粉 /媒体 吹的神乎其神,
    所谓的软硬一体还是很可笑的
    buguniaogu
        33
    buguniaogu  
       2017-04-07 23:59:25 +08:00 via Android
    垃圾😯
    GhostFlying
        34
    GhostFlying  
       2017-04-08 00:05:04 +08:00 via Android   ❤️ 1
    被歧视不是歧视别人的理由

    Windows 稳定性的下降纯粹是产品定位或者说互联网化的产物

    苹果那堆是不是有类似原因倒是未知

    现在这种死气沉沉才是成熟行业的常态,突破不常有,只是恰逢一个时代的开始而已
    loveuqian
        35
    loveuqian  
       2017-04-08 00:13:42 +08:00 via iPhone
    主要是开发工具 Xcode 越改越辣鸡
    JsonLee
        36
    JsonLee  
       2017-04-08 00:17:44 +08:00 via iPhone
    @sumu 同为 13 Late 的机器,但是一只跟随着最新版本的系统,除了之前装 preview 版本那段时间之外,没出过什么大问题!
    kingcos
        37
    kingcos  
       2017-04-08 00:23:44 +08:00
    虽热 macOS 经常出问题,但 Windows 也不省心。。
    请给操作系统一点宽容😂。。
    maemolee
        38
    maemolee  
       2017-04-08 02:38:45 +08:00
    @hjmnoah 歧视本来就是客观存在的东西,我们歧视的不是种族,而是他们的民族性格。就像当年鲁迅指着中国人的鼻子大骂麻木不仁一样,那是爱之深痛之切。
    FreeDog
        39
    FreeDog  
       2017-04-08 04:02:21 +08:00
    Windows 10 不小心忘了彻底禁用自动更新,结果最近重启永远在转啊转,需要等十几分钟才可以,因为更新永远安装失败,永远尝试安装。开始菜单也没反应了,感觉 bug 也太多了点,怀念 XP/2003 的稳定可靠
    yangqi
        40
    yangqi  
       2017-04-08 04:32:22 +08:00   ❤️ 5
    v2 原来有这么多左逼啊. 说阿三和棒子就歧视了?最多就是 stereotype, 西方人对亚洲人中国人也有各种 stereotype 。很正常,很多 stereotype 确实是符合的,根本就不是种族歧视。不要以为随便什么扯上种族歧视就能体现某人的优越感了。
    RqPS6rhmP3Nyn3Tm
        41
    RqPS6rhmP3Nyn3Tm  
       2017-04-08 07:06:21 +08:00 via iPad   ❤️ 2
    好多次在 v2 看到有人说自己是支那人,别人指出还扣小粉红的帽子
    现在楼主说了一句阿三就开始批判一番
    这可能是我见过最逆向种族歧视的社区了
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        42
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       2017-04-08 07:40:40 +08:00 via Android
    如果自带软件都做很好,第三方开发者就 GG 了,一直认为 osx 只是个系统,带的工具软件都只是送的。



    而第三方,有更好的。
    nyfbb
        43
    nyfbb  
       2017-04-08 09:02:36 +08:00   ❤️ 1
    咳~。歧视这种“歧视”,“地方保护主义”也好,“地图炮”也罢,世界任何地方都存在的,米国两海岸的人民还看不起 fly-over states 的 nong min 呢。。。(详情见<<Hillbilly Elegy>>/《土包子的挽歌》,讲的一个米国土包子考上耶鲁,后来还被歧视的事),但是如 maemolee 所说,歧视的并不是这个种族,而是他们做事的态度,他们的行为和他们的 common practice...苹果现在的 common practice 我要好好歧视一下(尽管这里是 i2ex ),就是越来越贵,越来越商人,却不精益求精了,瞧这 16 款 mbp 的键盘,哎。。。求乔帮主复活整顿一下厨子。。。
    initialdp
        44
    initialdp  
       2017-04-08 09:02:58 +08:00
    苹果的软件质量的确下滑很严重。每次升级各位都哆哆嗦嗦的,这种情况只在早期玩 linux 的时候遇到过。现在 linux 版本升级都没这么闹心。

    我赞同 lz 的吐槽。组里印度人多了,软件质量就不如从前,这个也是事实,而且不是孤立的现象。
    rESHARP
        45
    rESHARP  
       2017-04-08 09:30:41 +08:00   ❤️ 1
    不管老乔不老乔,阿三不阿三,反正 iTunes 是世界上最难用的软件,十来年如一日。
    SuperMild
        46
    SuperMild  
       2017-04-08 11:13:15 +08:00
    1 、不管歧视还是 stereotype 都是不对的。
    2 、如果我们不想被人用鄙夷的语气叫支那人,那就不应该叫别人阿三、棒子。
    3 、如果你说我就要叫他们阿三,但谁叫我支那人我就干他,这也是你的自由,但显得很野蛮,不好看。
    iPhone8
        47
    iPhone8  
       2017-04-08 11:27:55 +08:00
    好好好,你比苹果微软高管还聪明,就你行,好了吧?然后呢?你觉得阿三不行,你就用 Linux 吧, win7 , macos10.9 , ios6 , Palm WebOS !这个不是阿三的,支持你哦~偷偷告诉你,乔布斯还是你看不上的阿拉伯人呢。
    weihongchang
        48
    weihongchang  
       2017-04-08 11:29:12 +08:00
    质量真心不如其他的厂商了, 我就用黑苹果好多年了,稳定,皮实
    weihongchang
        49
    weihongchang  
       2017-04-08 11:30:23 +08:00
    @weihongchang 硬件质量差了很多, 软件亦如此, 不要盲目更新!
    feng123456
        50
    feng123456  
       2017-04-08 13:01:01 +08:00
    阿三在硅谷很喜欢拉帮结派,如果部门里面找了一个阿三,不出半年新入职的员工基本上都是阿三的领地了
    liprais
        51
    liprais  
       2017-04-08 13:38:45 +08:00
    我用了这么多年了从 powerpc 时代就开始用,还真没出过啥比较糟糕的 bug..不知道你们是怎么用的.....
    holong2000
        52
    holong2000  
       2017-04-08 14:23:23 +08:00 via iPhone
    一说阿三,这么多人激动个啥。阿三的那些习性,比如抱团,难道还是常识?
    holong2000
        53
    holong2000  
       2017-04-08 14:23:40 +08:00 via iPhone
    不是
    boro
        54
    boro  
       2017-04-08 14:40:27 +08:00 via iPhone
    现在的 iTunes 真的让人想发火, Safari 下的 CMD + C
    一直没修好(以年为单位)。
    moooookey
        55
    moooookey  
       2017-04-09 11:17:16 +08:00
    有些果粉还在硬撑……
    TJT
        56
    TJT  
       2017-04-09 12:14:35 +08:00 via Android
    Yosemite ,因为要用 Xcode8 ,升级了下系统,结果升级失败,个人设置都丢失了,留下一堆 BUG ,不能正常使用,只能重装...
    zpole
        57
    zpole  
       2017-04-10 13:07:05 +08:00 via iPhone
    +1 别的不说,这次 safari 更新后三天两头崩溃
    Winny
        58
    Winny  
       2017-04-11 10:22:39 +08:00
    苹果软件质量下降?
    ——深表同意(见我的历史发帖)

    怪阿三?
    ——不认同,在我看来厨子是最根本的问题。作为一个大公司,软件质量是由管理水平决定的。
    liaoyaoheng
        59
    liaoyaoheng  
       2018-02-15 14:18:10 +08:00
    iOS 的没落 == 只有一个 Jobs。
    liaoyaoheng
        60
    liaoyaoheng  
       2018-02-15 14:22:55 +08:00
    Cook 不是 Jobs, 软件烂是 Cook 更倾向于利润优先(绝大部公司的掌权人的选择)。
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