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gsx123 2017-08-02 00:26:33 +08:00
mark, 楼主这个主意看起来不错。有个 app 也打算改订阅,纠结之前的内购怎么过渡过来。
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little_cup 2017-08-02 00:41:17 +08:00
这个提议个人觉得很不错,希望更多的软件能够这样。同为订阅制厌恶者,我自己的 app 就保持买断状态吧。
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hst001 2017-08-02 00:54:01 +08:00
买断制的问题在于,用户很难增长甚至不再增长的时候,开发者等于没有了收入,也许可以靠之前的一点钱继续维护一段时间,但是一旦那点钱也花完了,开发者只能吃土了。不要说什么推广之类的,这些东西要花更多的钱。
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LU35 2017-08-02 00:55:07 +08:00 via Android
有不少软件都是你描述的这种收费方式(订阅或高价买断)。
比如 UE 全家,emeditor,sendboxie。 |
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qucklay 2017-08-02 01:28:07 +08:00 via iPhone
可以随时取消订阅啊 用几个月花多少钱 这也是买断
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geelaw 2017-08-02 02:07:11 +08:00 4
根据金融学原理…未风险修正的买断定价和订阅价格之前应该有级数关系
P = S0 + S1/(1+r1) + ... + Sn/(1+rn)^n + ... 其中 Sn 为第 n 期订阅价格,rn 为长度为 n 期的利率,P 为买断价格。 这个公式再加上保险的费用,用户可以自己把订阅产品变成买断产品(包括版本更新的买断)。 举例:假设 Office 365 的年度订阅费用永远是 400,利率永远是 4%,则买断的费用是(未加保险) 10400,只要现在在 4% 利率的理财 / 储蓄里面存 10000 元(每一年可赎回)即可保持每年产生 400 元。 这个定价也很自然——买一个版本和买无限更新的版本价格本来就是不同的。 |
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Cavolo 2017-08-02 02:48:15 +08:00 via iPhone 1
pro 标志的确恶心,跟胶布一样,为何不在免费版上面打呢
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Yvette 2017-08-02 05:42:41 +08:00 1
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RqPS6rhmP3Nyn3Tm 2017-08-02 06:12:19 +08:00 via iPhone 2
对于需要联网提供服务的 app,我认为订阅没什么问题。但是现在越来越多的 app,明明只是个单机软件还要订阅。比如前段时间一直被吹的 bear,没有任何服务器运营还要订阅,还死贵。
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chengfu OP @little_cup thx
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chengfu OP @hst001 这是左脚蹬右脚飞起来的步骤:你总得先上线吧,上来就高价 /订阅,看多少人鸟你(的 app ),一般都是合理价格,然后把我们绕进去了。然后不分新老改变价格策略,实际上是对前期支持用户权益的剥夺(并且好些应用都这么干的时候,还有谁愿意前期的购买和反馈么)本题吐槽的也是这个转变过程的不尽如人意。好的应用就该花钱购买(正版意识,然而国内大环境下,这个步骤都还没普及到位)的情况下,就随意损害已购买用户的权益,哪怕你在第一次上线时候说清楚也是对前期用户的负责不是
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chengfu OP @LU35 所以才来吐槽的啊,人都想到了,也做了,就是不说,就是不按照更好的办法来解决(宁愿损害前期用户也要强力推进“主流”的挣钱计划
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chengfu OP @geelaw 两个点,一个是本来只用花一年订阅的钱(实际上也花了),突然每年都要花这么多钱,作为用户,我不能接受:一个是(猜测)如微软,如 adobe,当年的买断和现在的订阅有价差的,不会是买断的价格让用户一年好几万订阅个 adobe,的吧
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allinwonder 2017-08-02 07:37:40 +08:00 via iPhone
订阅 /租赁是垄断者保护榨取消费者剩余的手段。因为垄断者最大的竞争是自己过去的产品,靠租赁的话就没有这个问题。IBM 曾经垄断服务器市场,但是发现很多客户并不升级自己最新的服务器,于是他就采取服务器只租不售的方式。IBM 因此而遭到美国司法部和联邦贸易委员会长达 13 年的调查与诉讼,从此一蹶不振。
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chengfu OP @allinwonder 所以应该换个问法,对于那些当年如胶似漆的软件,该订阅后,你还在用吗?
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oidsix 2017-08-02 07:52:52 +08:00 via iPhone 2
对 dayone 真是又爱又恨,付费转订阅令人如鲠在喉
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ynyounuo 2017-08-02 08:14:37 +08:00 via iPhone 1
@chengfu
谁告诉你一年订阅 Adobe 需要好几万了? Adobe 过去的买断制度也是分大版本的,CS3 开始基本上一套 2300 - 3000 刀,大版本升级六折左右,也就是说出了 CS4 可以以 CS4 六折全价的价格从 CS3 升级到 CS4,跨代全价,也就是说 CS4 升级到 CS6 只能全价购买 CS6。 现在的订阅制度一年 500 刀还包含 Acrobat DC Pro 以及云空间和免费大版本小版本升级,真的不比原来定价高。 请举例说明哪些软件是把过去完全买断(包含大版本升级)的钱直接变成每年订阅的价格的,否则你的说法不具备说服力。 |
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chengfu OP @ynyounuo 看到人家主流的变订阅后价格有所降低,我就放心了,这也是我的论点(而不是完全不支持订阅这种现象,只是我个人不用订阅制的软件而已),一,我说了是猜测,确实是因为那个年没去具体了解这个事情。二,dayone ?
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parkcg 2017-08-02 08:41:47 +08:00 via Android 2
你的想法不大现实,所有人都知道用户更容易接受买断,但当一个软件依赖于网络服务器,你要对他进行维护,当用户数量不再有新增的时候你如何有收入来继续进行维护呢。这会导致买断费用会比订阅贵很多。假如有个软件订阅费用一个月五块钱,你以开发者和用户的身份说一下买断,定价多少才比较合理。
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parkcg 2017-08-02 08:44:40 +08:00 via Android 1
还有一点买断是一次性的高额小费,你消费了,但开发者没对他进行好好开发,烂掉了,怎么办。订阅就没有这种现象,订阅就是用相对便宜的价格持续享受服务。什么时候不想用了就什么时候停掉它。
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chengfu OP @parkcg 看题目就知道,我吐槽的是转变的这个过程较少考虑前期用户的心理,对于有持续投入的软件 /服务,个人建议在第一次上线后表明清楚,作为用户是否购买使用的一个考量点,而不是现在如此这般的作死方式。多少钱是开发者需要一开始就需要衡量的东西(也是用户应该知悉的东西)
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codingadog 2017-08-02 08:56:57 +08:00
买断订阅的想法也是针对不同软件的吧。。。
intellij idea 买断订阅和 office 买断订阅,对人的感觉是不一样的。 |
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Artists 2017-08-02 09:08:15 +08:00
支持这种提议
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parkcg 2017-08-02 09:09:59 +08:00 1
@chengfu 这我同意,任何商人应该有契约精神,说了就得做到。这也是我特别讨厌国内商人的原因。像小米 ADUI,卖之前就得说明因为放广告才是这个价格,不放广告就是另一个价格。
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nodin 2017-08-02 09:14:40 +08:00 via Android
我觉得订阅制可以采用阶梯价格,老用户的订阅价格年年递减,软件开发后期基本上是在维护,很少有新功能增加。
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AlwaysBee 2017-08-02 09:15:09 +08:00
如果软件不需要联网即可使用,觉得买断是一个好提议
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Zzzzzzzzz 2017-08-02 09:26:05 +08:00 1
@parkcg
买断变订阅明明是老外玩的嗨啊, 毕竟之前卖软件确实能赚到钱, 变更还是为了利益最大化 国内指着卖软件过日子的从二十年前做共享软件的那批开始就一茬儿一茬儿的饿死在沙滩上了, 后来没转行的都开始搞流氓软件报复社会了, 哪有谁那么天真指望卖 app 赚钱 |
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qmqy 2017-08-02 09:33:45 +08:00
@parkcg #29
所以从「遵守契约」这一大点来说,依照我过去的经验,每天都用的软件,尽量挑付费的,以及非中文的; 国产各种花样作死,付费软件价格突然拉高算好的,起码还不算作; 见过各种不靠谱的,你说的 ADUI 算一个,比如「正点闹钟」,当年一个极好用的免费闹钟工具,各种五星,愣是不收费,现在活不下去了愣是作死往头条、即刻方向靠....一个闹钟做成 Feed 流媒体,脑洞也是很大的。 下一个我看「即刻」差不多了,上次不是爆出来,说某一个版本更新,如果用户未读的东西没了,再次下拉刷新,就会插入「你可能感兴趣的内容」,真是花式作死,被社区骂到功能回滚了..... 所以,依照目前浮躁的环境(投资)及天朝人均 GDP 情况,能别选中文软件,尽量别选; 选了也随时做好它们作死的可能性(免费工具作死概率最大)。 |
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ynyounuo 2017-08-02 09:41:37 +08:00 via iPhone
@chengfu Dayone Plus 和过去是一样的啊,他们并没有拿走过去已付费用户的任何功能呀。
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paperseller 2017-08-02 10:34:11 +08:00 via iPhone
感觉 Dayone 的做法值得借鉴,提升老用户在订阅制内的权限,使得老用户可免费使用之前的所有功能。
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zhaidoudou123 2017-08-02 10:49:22 +08:00
像 1Password、Dayone 之类的应用采用的老用户功能不变,订阅用户能用新功能的方法就很不错
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JamesR 2017-08-02 11:03:49 +08:00 1
很简单嘛,买断变订阅制,只对新用户有效,新用户按年月付费,已买断的老用户仍按买断继续使用。
我买的国外软件大多都是这样的。 |
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blacklee 2017-08-02 11:04:53 +08:00
作为开发者,我觉得楼主关于定价的提议挺好的,是应该如此。反正我是尽量这么做的。
至于 Icon,只能说你作为消费者是这么想的,但是开发者不会这么做,除非是跟钱过不去。 |
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JamesR 2017-08-02 11:08:12 +08:00
“... ... 将原产品提高价格到你认为能够接受的买断制价格,... ...,然后另行发布一个订阅制的相同产品”,将产品换成 Key 或激活码就行了,无需维护 2 个版本。
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standin000 2017-08-02 11:12:07 +08:00
建议学微博问答,开始的价格高,后面用的人多了,将价格返还给前面的人。
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coolcoffee 2017-08-02 11:29:19 +08:00
pro 图标党+1, 看着 lite 的提示就不爽。
我非常不喜欢订阅,我愿意花年费*2~3 的代价去买断。我并不是很期待一个软件不停的有新功能,只需要作者保证软件在未来的新版本系统上能正常运行就好。 |
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chengfu OP @AlwaysBee 其实对要联网类型的应用,我一直在想应用与云进行区别的想法,比如应用我买了,但是不一定用作者的云,作者同时提供(小给点钱?)服务器部署程序(反正自己也部署了),这里大票的人都有自己的服务器,这不浪费么~好了开发者们要真这么搞了,不得再收收个服务器程序的钱,完了服务器程序又变订阅制,特码新的业务增长点啊这个(^-^)
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sagaxu 2017-08-02 12:12:24 +08:00
我订阅了 jetbrains 全家桶,他们家的政策其实蛮好的,订阅 = 买断购买时的那个 version + 订阅期内的 update,一旦取消订阅,那么就要求回退到购买时的那个 version,旧版本你可以一直用下去,不会过期
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chengfu OP @coolcoffee 说到点子上了,适配新系统这个很重要啊
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chengfu OP @blacklee icon 是硬伤啊,个人觉得现在其实没有必要标榜自己 pro 实际只是应该有的功能了
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Quaintjade 2017-08-02 12:44:51 +08:00 via Android
我一直很好奇 rarlab 现在还有收入吗?
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qmqy 2017-08-02 13:03:15 +08:00 3
@qmqy #34
@Zzzzzzzzz #33 哎,也不能单纯怪产商,引用 的经典回复: 「国内指着卖软件过日子的从二十年前做共享软件的那批开始就一茬儿一茬儿的饿死在沙滩上了, 后来没转行的都开始搞流氓软件报复社会了, 哪有谁那么天真指望卖 app 赚钱」 我觉得用户和产商相互都有责任吧,所以我现在的做法是,看到好的国产苗子(对自己有用的),就想办法帮他们宣传(义务写介绍文发各平台),提建议意见,帮忙想商业化可能性,以及使劲督促他们收费; 作为一个非开发人员,我也只能做这么多了。 他们一旦有计划收费了,就心安了一半,不管自己会不会一直用,先买一票支持再说; 举几个国产精品例子: http://cjkis.me/capslock+/ https://zh.snipaste.com/donate.html http://www.ad2any.com/ 我们做的每一个选择,都是为我们所期望的生活投票。 |
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AlwaysBee 2017-08-02 13:14:37 +08:00
@chengfu 哈哈,你自己也知道这是不合理的。。。。我个人的想法就是,如果应用需要联网使用,那么订阅收费无可厚非,毕竟每时每刻都在产生消耗,至于说程序部署到个人的服务器中,我想这个几乎没有开发者愿意去折腾这样的东西,假设真的有了,可能不一定是订阅制,而是愿意为以后的程序升级付费?一个良好的生态,不仅仅是开发者的责任,也是消费者需要参与进来的
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hst001 2017-08-02 14:08:05 +08:00
@chengfu #14 对于你说的这种处理方法我也是不赞同的,对之前的付费用户造成了伤害,这种情况可以沟通跟开发者沟通,不能沟通看有没有投诉渠道了。
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bleaker 2017-08-02 16:17:34 +08:00
主要还是因为年初 AppStore 的分成策略改了,第二年开始订阅费是 85/15 分成,买断制还是七三开
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parkcg 2017-08-02 17:08:37 +08:00 via Android
@sagaxu jetbrain 仅仅是软件,不是云服务啊。软件可以这么做,云服务因为有服务器费用,我感觉只能用订阅了,没有其他的选项。只能在费用上尽量便宜一些,比如人民币 5 元,这样一年下来 也就六十相当于吃一顿好点的午餐。
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chengfu OP @AlwaysBee 上回折腾表单服务器端,用的那个什么什么其实也是一个针对服务器端的不一样的收费方式,多少钱可以更新几次,换句话说因为服务器端如果不是必须,除了安全更新外,功能更新其实可以这样操作的,更新一次多少钱,不是因为新特性(必须)外,能不更新就不更新了。说到这里倒是希望某某能够开发一个适用于自建服务器的针对主要应用的自建服务器端,并用上述收费方案,还是可行,的吧
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l1093178 2017-08-02 18:45:45 +08:00 1
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levie 2017-08-03 00:37:21 +08:00
老用户刚开始是付费买断的话,即使软件后来改成订阅制,我觉得无论如何也不能让老用户重新付费的。
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suxiaohuan 2017-08-03 03:35:43 +08:00
很久以前买断过 onepassword,然后就一直用下来了。听说现在变成订阅的了?没有再收我的钱啊?有点困惑
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hellobanny 2017-08-03 15:03:40 +08:00
楼主的愿望是作为老用户少付钱,开发商是因为新用户的获取成本越来越高支持不下去了,只能再向老用户开刀了。这个只能慢慢博弈,最后用户掏点钱,开放商优惠点,双方平衡到某个合理的价位。
美帝的软件订阅价格有些不友好,Adobe 就是完全不要脸了。 |
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marvinwilliam 2017-08-05 12:47:47 +08:00
还是喜欢订阅制的软件,jetbrain 家的感觉大部分都能用得上,就直接订阅了,订阅时间长了,还有订阅优惠.
像 omnifocus 这种,也希望是订阅制,很讨厌那种跨版本买断的,更新之后,还需要重新购买,还要导数据什么的,麻烦. |
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Jobin0528 2017-08-07 08:27:29 +08:00 via iPhone
买了 mac 和 ios 的 1password,现在需要用 windows,所以转了订阅,联系客服,客服送了 4 个月,真是蛋疼。
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chengfu OP Ulysses 也改订阅了,看来我这个帖子担心的事情会陆续上演的吧~~~
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