V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
ddid
V2EX  ›  程序员

再次对我们的互联网环境深感绝望和无奈!

  ddid · 2018-11-07 14:59:58 +08:00 · 18843 次点击
这是一个创建于 1968 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

今天在手机浏览器中,使用国内某搜索引擎搜索东西,发现检索到的内容点击后均无法查看,必须要安装他家的智能小程序 APP 才可以。顿时心潮澎湃,思绪万千!
众所周知,我们的互联网企业,极其推崇移动端 APP,明明一张网页就能搞定的事情,他偏要强制你安装一个 APP,更有甚者,明明在桌面端体验更好的一个产品,为了把用户赶到移动端,不惜把产品中十分重要的一个功能给阉割掉!
作为互联网服务商,应该是尽可能快速,高效的服务用户,而不是一味的去给用户设置各种障碍。但是在国内互联网环境中,我感觉到的只有逼迫,就是喂你一口屎,也得吃下去……

161 条回复    2018-11-12 11:12:02 +08:00
1  2  
fakeJas0n
    101
fakeJas0n  
   2018-11-08 13:37:55 +08:00
来人,喂公子吃饼
lijunnan
    102
lijunnan  
   2018-11-08 13:41:42 +08:00
明明一张网页就能搞定的事情,他偏要强制你注册成为用户。

明明一张网页就能搞定的事情,他偏要强制你注册成为用户升到**级以后回复才能下载。
openbsd
    103
openbsd  
   2018-11-08 13:42:41 +08:00
@paradoxs #15
就只想简单的看个小视频,它要定你位,读你通讯录,翻你相册,要请求摄像头,要用麦克风录音,受得了 ?
ddzzhen
    104
ddzzhen  
   2018-11-08 13:51:20 +08:00
只有不用
siyehua
    105
siyehua  
   2018-11-08 13:54:19 +08:00
是你自己太过于理想,你最后一句加粗的话本身就很有问题。
作为互联网服务商,本身就是一个公司,公司的目的是追求利益,而不是你说的。你说的这些尽可能,高效的服务用户,也不过是追求利益的一种手段而已。
例如搜索服务商,假设你一搜就能搜到自己想要的东西,用一下就走,它怎么赚钱?
正是因为它没有想好有什么更好的方式扩大它的利益,所以才用这个恶心的方式而已
BradZhou
    106
BradZhou  
   2018-11-08 13:56:22 +08:00
中国 Apple 也一样啊 现在你去打电话客服 客服都要你的电话 姓名 邮箱 地址
还谈什么隐私
sammo
    107
sammo  
   2018-11-08 14:16:14 +08:00
如果你是麻花腾和张小笼,你会不会这么做?为什么?

这才是应该反思的问题
SSLishell
    108
SSLishell  
   2018-11-08 14:16:35 +08:00
@freed 别说了 现在淘宝恶心死了,你要是不登录你是看不见详情页的,至于咸鱼,有网页端吗?我咋知不知道
SSLishell
    109
SSLishell  
   2018-11-08 14:20:19 +08:00
微信,我认为张小龙不应该背这个锅,看以往张小龙的作品,都有很高的评价,说明他有一定的实力,但是微信并不是张小龙的,他如今给腾讯打工,自然要屈服于资本。在资本看来,只要能挣钱,作恶又算什么,大家都为了追逐资本,只是看谁家更有良心些。
sheren
    110
sheren  
   2018-11-08 14:25:48 +08:00
都是为了利益,虽然很讨厌,但不得不说,如果是我我也这么做,凭什么给你免费提供服务,有钱不赚还叫商人么,只是国内比较简单粗暴……大家都这样,时间长了也就习惯了……
uptime
    111
uptime  
   2018-11-08 14:28:12 +08:00
@shanigan 其实国外也是一样的,你是不是没用过? INS 只给看几张图片,不注册登陆不给继续看等等
tianrandai
    112
tianrandai  
   2018-11-08 14:40:43 +08:00
@SSLishell 给腾讯打工……他早就财务自由了吧。你看前阵子高尔夫业余比赛冠军,并不是随随便便拿的(平时不上班都在打高尔夫 XD )
sobigfish
    113
sobigfish  
   2018-11-08 14:44:38 +08:00
@SSLishell #108 看不见详情页的 更有可能是被爬虫爬怕了,当然了,你价格敢公开有 API 也没人吃撑了去爬页面
ifocusxp
    114
ifocusxp  
   2018-11-08 14:57:26 +08:00
快快移民吧
kendricklamar
    115
kendricklamar  
   2018-11-08 14:59:52 +08:00
@uptime IG 至少还有网页版,你看抖音呢,网页版是不可能的,这辈子都不可能做网页版的。
jydeng
    116
jydeng  
   2018-11-08 15:04:49 +08:00
即使这样还有人用,能躺着赚钱当然躺着赚。
Molita
    117
Molita  
   2018-11-08 15:09:04 +08:00
举个栗子,连接到 IFTTT 的应用,国内只有个 sina 微博,而且只有两个开放接口,并且目前发送新微博的接口已经不能用了。
国内厂商从来不以给用户带来更好的体验和便利反而以将用户千方百计的拉入自己的闭塞圈子为主要目标——这是与互联网的开放性是相违背的。
veike
    118
veike  
   2018-11-08 15:40:24 +08:00 via Android
楼主你说的很对,这是很正常的用户诉求。国内的互联网公司就这样,喜欢耍流氓。因为国家就是个流氓国家,各行各业都这样,不管是大的小的。
radiolover
    119
radiolover  
   2018-11-08 16:20:00 +08:00
@siyehua 讲真,国内资本的吃相比华尔街难看多了,华尔街巨头至少还会考虑公共道德、上帝的审判
uptime
    120
uptime  
   2018-11-08 16:21:23 +08:00
@kendricklamar 拿抖音对表 INS?完全不一样的产品,定位思路方向都不一样,忘了是那个知名网站,一进去你想看的内容只显示几秒钟,过后就前置弹出注册登陆框,背面内容是灰的,关也关不掉,不注册不登陆完全不给看。举这些例不是要说谁坏谁更坏,因为本身就是 50 步笑 100 步,没有本质区别。

硬币总是有两面,再比如上面说公众号不给外链,在我们看来是很可笑的,但是你也要想想国内用户真的大量「低智」使用者,真给外链的话,你想想你的父母,点开一个公众号文章(什么养生)再诱导点开一个链接,下单买一堆垃圾的情景时候…… 别说父母级,就算普通女性、小白,都很容易被骗。
kendricklamar
    121
kendricklamar  
   2018-11-08 20:52:10 +08:00
@uptime 你也知道是 50 步笑 100 步,所以说国外巨头比国内巨头的软件体验好就在那 50 步上。微信公众号不给外链和 Facebook 搞 Instant Articles 这两件事情没有本质区别,但体验方面差了太多。
「硬币总是有两面」,这是一个政治问题。
SSLishell
    122
SSLishell  
   2018-11-08 21:41:46 +08:00
@tianrandai 就算这样,那他也不应该背这锅啊,而且微信恐怕早就不是他说了算
SSLishell
    123
SSLishell  
   2018-11-08 21:42:39 +08:00
@sobigfish 这分明就是在逼用户用户去使用移动端
SSLishell
    124
SSLishell  
   2018-11-08 21:45:26 +08:00
@kendricklamar 你的 IG 是指 INS 吗?如果是,你这比喻就不恰当了,INS 和抖音是两个不同的产品,INS 方向是图片分享,抖音是短视频,不能做比较。
kendricklamar
    125
kendricklamar  
   2018-11-08 21:58:20 +08:00
@SSLishell IG 不光是图片分享,短视频也很多,IG 这个产品国内的确没有相似的东西,我也不是为了比喻、对标,就是引出抖音这个例子,表达一下对国内软件生态的痛恨哈哈。
storypanda
    126
storypanda  
   2018-11-08 22:06:08 +08:00 via Android
@ae86 之前在一个群里看到,代码好像是被注释了。
seven777
    127
seven777  
   2018-11-08 22:29:44 +08:00
@paradoxs
所有需要大屏幕的工作,网页版都强过 APP.
所有需要一眼看到更多内容的工作,网页版都强过 APP.
所有输入多,点击少的工作,网页版都强过 APP.
...
uptime
    128
uptime  
   2018-11-08 22:52:07 +08:00
@kendricklamar 请问,你到底懂不懂 50 步笑 100 步的含义?
leafiy
    129
leafiy  
   2018-11-08 23:11:35 +08:00
凡是说到 XXX 现状不好的,都想问,既然现状不好,你又对改变现状做出什么了吗
lausius
    130
lausius  
   2018-11-08 23:57:25 +08:00
@leafiy 如果能轻易改变就不存在讨论的价值了。
kendricklamar
    131
kendricklamar  
   2018-11-09 00:00:52 +08:00
@uptime 懂啊,你不就想说 50 步和 100 步一样吗?那我说的你看不懂?不想为一个词杠来杠去。
POPOEVER
    132
POPOEVER  
   2018-11-09 00:03:27 +08:00
如果他明确说明是「小程序」,那只是 PWA,实际上就是网页,无需安装,只是看起来更像 app
kendricklamar
    133
kendricklamar  
   2018-11-09 00:08:25 +08:00
@uptime 你谈本质区别,但我不管这些。就日常体验中,国外可能是登录后才让看内容,国内可能是登录后才让看内容并把扫码登录放在第一个 Tab,这两者相比我还是觉得后者更恶心。更别提闲鱼这种直接把 Web 版搜索框干掉的骚操作。
leafiy
    134
leafiy  
   2018-11-09 00:12:53 +08:00
@lausius #130 改变现状不容易,做英雄更不用想,但是接到这样的需求,我相信没有人拿刀逼着你做
smilenet
    135
smilenet  
   2018-11-09 01:36:05 +08:00
感觉就是移动互联网大潮来了之后,很多本来一个网页搞定的事情,后来要求你必须用手机上去操作一下,才能在网页端好好操作,你没有办法,除非不用。
theedge875
    136
theedge875  
   2018-11-09 04:01:44 +08:00
ma×+ V 信 ,甚至现在的支宝付账单功能都"强制"你使用移动端查看,呕
minamike
    137
minamike  
   2018-11-09 08:11:38 +08:00 via iPhone
让李彦宏给你们提供付费搜索就没这么多事了
Akiyu
    138
Akiyu  
   2018-11-09 08:20:10 +08:00
大环境就是如此
就像我一开始入职的时候, 发现加班很严重, 以为是自己运气不好
之后才发现, 整个行业都这样, 身处这个大环境你就没得选
Robbi
    139
Robbi  
   2018-11-09 08:27:14 +08:00 via Android
还能说啥,最简单的百度打开都是一股翔
jisibencom
    140
jisibencom  
   2018-11-09 08:37:06 +08:00 via Android
这届人不行,很多手机用户连浏览器都不知道是什么了
yishao
    141
yishao  
   2018-11-09 08:41:48 +08:00
最讨厌的是注册要手机号。
orangeade
    142
orangeade  
   2018-11-09 09:56:48 +08:00 via Android
总是说 Google 微软这些大公司作恶,它们和国内公司比还是小儿科了
qwe61655
    143
qwe61655  
   2018-11-09 11:10:04 +08:00 via iPhone
你看看猴子,猿,人。一脉同源~
Wobuguan
    144
Wobuguan  
   2018-11-09 12:08:33 +08:00
我都专门下了个必应 APP,手机浏览器打开百度下面的广告忍无可忍。
tomoya92
    145
tomoya92  
   2018-11-09 12:22:24 +08:00 via iPhone
前几天提交了一个 App(ios)官方死活不给过,说 App 里面的功能用手机网页就可以查看了。没必要再开发一个 App。。。
firefox12
    146
firefox12  
   2018-11-09 12:52:34 +08:00
来来个黑暗版的 解释

我干嘛要开互联网公司? 当然是为了赚钱,赢取白富美,走上人生巅峰的。但是怎么赚钱? 你们程序员的工资贵得要死, 我请人,租房子。但是收入在哪里? 我要融资 融资人家首先说了靠用户量,用户量怎么来? app 装机量啊,没有装机量一切免谈。所以怎么办,想用我的东西,就得用 app。什么爬虫? 我网站上的价格信息就是核心价值。你们都抓去了,用户谁来看?没有流量 哪里来钱?没有钱 哪里来网站? 所以 各个都需要登录,敢抓取就关账号。 对了注册的账号还可以去卖钱, 如果要问这一切为什么? 其实就是护城河,把你们圈在我的碗里才是我的,大家都要抢地盘,你不抢 bat 一样抢。所以 关键的是活下去。
fugu37
    147
fugu37  
   2018-11-09 13:03:04 +08:00
@Wobuguan 必应中国手机版也是有一个很大的广告条,提示使用手机必应
而且,使用安卓版的 edge 都不行 /笑哭
keelii
    148
keelii  
   2018-11-09 13:07:51 +08:00 via Android
多少公司天天吹牛逼移动端增长多少多少倍,去他妈的都是为了数字好看把人逼到移动端
gggxxxx
    149
gggxxxx  
   2018-11-09 13:19:33 +08:00
说白了就是中国人坏嘛。
最 tmd 不喜欢有人提商人逐利的说法了,明明就是做恶心的事,还说的自己多无辜一样。
也别扯什么样的用户有什么样的公司之类的说法,一样的恶心加脑残。
要说国内用户有一点不好,就是没有骨气。抵制三鹿一样抵制百度之类的公司,这些公司早就被教做人了
gggxxxx
    150
gggxxxx  
   2018-11-09 13:26:28 +08:00
再多扯几句关于移动端话题
推移动端有个根本的原因在于能拿到更大的系统权限。
国产厂商也聪明,浏览器的各种权限标准多严格啊,干脆直接让用户装 app 得了。通讯录啊,地理坐标啊,磁盘读写权限啊,网页浏览历史记录啊,个人照片啊,摄像头啊........各种权限统统的全要。
这 tmd 多坏啊
sowish
    151
sowish  
   2018-11-09 14:57:21 +08:00
呵呵
xiangbohua
    152
xiangbohua  
   2018-11-09 18:30:33 +08:00
我知道的这样的有某度,某乎
propc
    153
propc  
   2018-11-09 21:32:06 +08:00
什么样的人民配有什么样的社会,,,+10086
Chell
    154
Chell  
   2018-11-10 00:07:38 +08:00
@BradZhou 在我跟 Apple 中国客服的无数次交谈中,没有一次被要求提供地址和联系方式。
BradZhou
    155
BradZhou  
   2018-11-10 09:49:11 +08:00 via iPhone
@Chell 我不清楚为什么不要你的,反正前几天我打电话就要你的 imie 码 然后接到客服 就要你提供姓名 电话等 最后如果是维修方面的话还要你邮箱和地址!你可以直接打 Apple 中国客服热线, 不要预约打来的那种
tiaod
    156
tiaod  
   2018-11-10 16:26:58 +08:00
要吃饭的嘛,要吃饭的嘛
abc365
    157
abc365  
   2018-11-10 17:37:00 +08:00
明明一张网页的事,偏偏要你注册了用户,等待一个小时后,才发现需要充值升级 vip 后,还要回复后才能查看
emCupid
    158
emCupid  
   2018-11-10 20:58:57 +08:00
真是地,不拉到 APP 里你怎么知道你手机不行,手机不行还怎么换新机,不换新机还怎么能推动产业,不推动产业…………
woyaojizhu8
    159
woyaojizhu8  
   2018-11-11 00:21:49 +08:00
@kendricklamar 虽然现在是 50 步和 100 步的区别,但是从时间跨度上来说,不管是中国还是西方这样的情况都越来越严重了。也许这才是历史的趋势吧,从历史进程上来说中国反而是超前于西方的。
woyaojizhu8
    160
woyaojizhu8  
   2018-11-11 00:23:40 +08:00
@lausius #130 但是不提出可行意见,只吐槽,这样的讨论 v2 上太多了,没有多少意义
siyehua
    161
siyehua  
   2018-11-12 11:12:02 +08:00
@radiolover 你这么说不是没有道理。这个就扯到我刚才说的那个问题了,国内的资本家并没有一个变现方式:一个能让你感觉非常愉快和舒服,而它自己又能赚大钱的方式。

国外之所以能这样,我觉得根本原因是生产力(科技实力)的问题,其次才是环境,用户本身等因素。
国外对弱势群体本来就有很强保护,不仅仅局限于互联网领域。举个例子,倘若一个人掉下水盖了,半身不遂,会有专门的人道律师为他争取赔偿,金额也很高,不需要自己上访什么的(当然不是所有的人都可以这样)

同样对比国内,这个就不需要多说了。。
1  2  
关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   实用小工具   ·   5912 人在线   最高记录 6543   ·     Select Language
创意工作者们的社区
World is powered by solitude
VERSION: 3.9.8.5 · 35ms · UTC 02:37 · PVG 10:37 · LAX 19:37 · JFK 22:37
Developed with CodeLauncher
♥ Do have faith in what you're doing.