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bethebetter
V2EX  ›  程序员

广告过滤器测试显示 Google 说谎

  •  1
     
  •   bethebetter · 2019-02-18 10:13:22 +08:00 · 9709 次点击
    这是一个创建于 1865 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    https://www.solidot.org/story?sid=59585

    Adblockers Performance Study

    https://whotracks.me/blog/adblockers_performance_study.html

    谷歌这个公司为了钱,什么都做得出来,GG Chrome 一统江湖的时候,还有多少选择?

    65 条回复    2019-02-20 09:24:00 +08:00
    catsoul
        1
    catsoul  
       2019-02-18 10:19:25 +08:00
    本来就是一家广告公司,科研什么的只是顺手做一下,为了更好的卖广告而已
    ziyuzile
        2
    ziyuzile  
       2019-02-18 10:27:03 +08:00
    我佛了,不让人家赚钱了?
    reus
        3
    reus  
       2019-02-18 10:33:43 +08:00
    别用啊。
    sheeta
        4
    sheeta  
       2019-02-18 10:40:06 +08:00 via Android   ❤️ 17
    坐等双标🐶
    ifxo
        5
    ifxo  
       2019-02-18 10:42:03 +08:00
    又不是做慈善的,为了钱怎么了,谁不为了钱?
    Qlccks2
        6
    Qlccks2  
       2019-02-18 10:46:50 +08:00
    标题和内容对应的上,最后结论是怎么得出的?
    masker
        7
    masker  
       2019-02-18 10:49:00 +08:00 via Android
    商业公司还不允许人家赚钱。。。你养全公司?
    7654
        8
    7654  
       2019-02-18 10:53:26 +08:00   ❤️ 7
    事实证明不能让 chrome 一家独大
    mobaui
        9
    mobaui  
       2019-02-18 10:54:48 +08:00
    腾讯游戏毒害小学生你都没说一句
    xuchaochao
        10
    xuchaochao  
       2019-02-18 11:01:18 +08:00   ❤️ 1
    万年火狐党路过。。。。谷歌已经成了新一代的 IE
    icylogic
        11
    icylogic  
       2019-02-18 11:02:43 +08:00 via iPhone   ❤️ 16
    楼主是说吃相问题吧,以提高性能为理由去限制去广告插件,最后被人打脸,这的确难看啊。
    怎么就成不让人家赚钱了……
    cxtrinityy
        12
    cxtrinityy  
       2019-02-18 11:17:17 +08:00
    我倒不觉得是慈善的问题,作为广告公司,adblocker 的确影响了 google 的收入,这件事的问题是吃相难看
    daviswei
        13
    daviswei  
       2019-02-18 11:18:22 +08:00
    反正我用 ff
    touxigua
        14
    touxigua  
       2019-02-18 11:19:40 +08:00
    百度 谷歌 半斤八两
    hxd
        15
    hxd  
       2019-02-18 11:26:53 +08:00
    至少能从这里面看出“公平 公正 公开”中的后两个。
    广告插件也确实是“不让人家赚钱”啊……

    可能有些朋友没听说过,当年 木子 /珊瑚虫 QQ 插件的作者可是被腾讯弄进大牢了的呢。
    bethebetter
        16
    bethebetter  
    OP
       2019-02-18 11:31:32 +08:00   ❤️ 2
    @icylogic ```楼主是说吃相问题吧,以提高性能为理由去限制去广告插件,最后被人打脸,这的确难看啊。
    怎么就成不让人家赚钱了……
    ```
    还是有明白人的
    pkokp8
        17
    pkokp8  
       2019-02-18 11:35:52 +08:00 via Android
    我选择 ff,可是 ff 占有率日益下滑
    mywaiting
        18
    mywaiting  
       2019-02-18 11:42:09 +08:00   ❤️ 5
    日常用逐渐切换到 Firefox 了,开发用 chrome 稍微顺手一点,为了效率还是留在 chrome,用的还是 chrome41 ........

    我很不明白为什么这么多的人站 Google 站 Apple,然后 BS 国内一票的公司,吃相有好看和难看的,不过,本质上,他们都是一样的

    越早明白就能越早摆脱网络上无聊的论战
    miaomiao888
        19
    miaomiao888  
       2019-02-18 11:56:34 +08:00   ❤️ 1
    “谷歌这个公司为了钱,什么都做得出来”

    是啊,谷歌这个死要钱的公司连中国这么大的市场都放弃,当初要是再软那么一下不就赚得盆满铂满了吗!
    antileech
        20
    antileech  
       2019-02-18 12:01:47 +08:00 via iPhone
    本来安装广告屏蔽扩展的用户就已经做好了牺牲性能的准备,何况对实际体验的影响很小,Google 这明摆着找借口
    akira
        21
    akira  
       2019-02-18 12:02:17 +08:00
    这一结果公布之后,Google 撤回了对广告屏蔽功能的修改。
    Nicoco
        22
    Nicoco  
       2019-02-18 12:04:44 +08:00
    谷歌,注册的貌似是企业组织,不是注册的公益组织吧?
    antileech
        23
    antileech  
       2019-02-18 12:11:38 +08:00 via iPhone
    @miaomiao888 Google 这么多人反感,还不是因为自己立牌坊,什么 Dont be evil,现在看岂不是笑话。你看看微软的 Bing 多配合审查,Google 一爆出中国计划就一票人反对,但是没什么人指责微软,人家多低调,形象塑造的很稳健
    azh7138m
        24
    azh7138m  
       2019-02-18 12:20:59 +08:00
    性能测试那个看着像是软广(
    正常情况下的规则数量
    104,443 network filters + 53,266 cosmetic filters uBlock Origin
    变慢和内存使用上升还是有的,但是我不想被垃圾网站强奸 :)
    947211232
        25
    947211232  
       2019-02-18 12:23:26 +08:00
    感谢楼主,又获取一个信息网站,thanks
    hxd
        26
    hxd  
       2019-02-18 12:29:24 +08:00
    @antileech 个人觉得,这牌坊很大一部分是立给他们自己的吧。
    林子大了啥鸟都有,作为一家大跨国集团,难免内部有蛀虫,能有一个好的框架协助内外清理,挺好了。
    cest
        27
    cest  
       2019-02-18 12:29:39 +08:00
    要看上的网站
    广告不夸张的 filter overhead > ad loading
    广告夸张点的 ad loading >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> filter overhead
    azh7138m
        28
    azh7138m  
       2019-02-18 12:30:51 +08:00
    debugbear 的数据里面,Ghostery 可是慢不少,uBlock Origin 时间差不多多了 20-30%,Ghostery 直接翻倍了
    gamexg
        29
    gamexg  
       2019-02-18 12:33:12 +08:00   ❤️ 4
    额,
    没人细看吗?

    大概查了下,google 认为目前 webRequest 串行执行各个扩展的会影响速度,所以新版本扩展禁止了 webRequest 的修改请求功能。

    这样做会使得目前使用 webRequest 进行广告拦截的扩展无法工作,所以 google 增加了 chrome.declarativeNetRequest 广告拦截专用的接口。这个接口兼容于目前的 A ​​ dblock Plus 的过滤规则,但是对于其他更复杂的拦截规则不支持。

    实际最受影响的是其他类型的扩展,例如一些扩展会修改请求的 useragent、cookie 等,这些扩展以后会无法工作了。
    ifxo
        30
    ifxo  
       2019-02-18 12:47:32 +08:00   ❤️ 1
    @gamexg lz 就是想用道德绑架谷歌,意思就是谷歌应该缩头缩尾,什么也不做,看 lz 脸色行事,他就满意了
    orangeade
        31
    orangeade  
       2019-02-18 12:50:35 +08:00 via Android
    @antileech 必应大陆版是什么破玩意儿
    antileech
        32
    antileech  
       2019-02-18 13:12:04 +08:00 via Android
    @orangeade bing 审查有过之无不及不说,本身也一般,要不是 bing 没什么人用,估计微软也得被大家扔鸡蛋。
    云上苹果也是下架各种 ss 客户端,G 家 M 家 A 家把破事儿翻出来,没一个拿得出手,就这样还有一堆人出来站队互骂,时不时还拿个 BAT 垫背
    zhangchioulin
        33
    zhangchioulin  
       2019-02-18 13:28:38 +08:00
    所以我有 Safari,因为 Safari 跟访问的网站没有直接利益关系。;]
    zhangchioulin
        34
    zhangchioulin  
       2019-02-18 13:31:41 +08:00
    cstj0505
        35
    cstj0505  
       2019-02-18 13:36:33 +08:00
    立牌坊有问题?至少表明他们朝这个方向去做。

    难道大家都去做真小人。
    Trim21
        36
    Trim21  
       2019-02-18 13:38:35 +08:00 via Android
    继续坚持 Firefox 不动摇
    VDimos
        37
    VDimos  
       2019-02-18 13:41:29 +08:00 via Android   ❤️ 1
    不是很懂,chrome 又不是 win 自带,也不是 linux 或者 mac 自带,大家选它纯粹自己愿意,android 又是开源的,国内也没几个预装 chrome 浏览器(除了内核)。而且 chrome 本身就不是开源的,它又没做什么违法的事儿,就换了个 api,怎么就成了“谷歌这个公司为了钱,什么都做得出来”?
    shintendo
        38
    shintendo  
       2019-02-18 13:54:36 +08:00   ❤️ 1
    Firefox 千万不能死
    ddid
        39
    ddid  
       2019-02-18 13:59:11 +08:00   ❤️ 3
    Chrome 一统江湖靠的是自己本事,不是垄断,各位可以不用,又不是没有选择,所以他一统江湖也是民心所向。
    商业公司肯定要赚钱,赚钱的同时还能创造技术,推动行业发展,已经很伟大了,看看某国内的互联网公司把。
    juded
        40
    juded  
       2019-02-18 14:00:10 +08:00
    与虎谋皮
    passerbytiny
        41
    passerbytiny  
       2019-02-18 14:06:14 +08:00
    replay to “谷歌这个公司为了钱,什么都做得出来,GG Chrome 一统江湖的时候,还有多少选择?”
    说出前半句你要么是喷子,要么太年轻,商业公司的本质就是为了钱什么都做得出来,所谓天下乌鸦一般黑,你不能喷乌鸦黑,也不能以为乌鸦是白的。至于后半句,Firefox 千万不能死。
    passerbytiny
        42
    passerbytiny  
       2019-02-18 14:13:24 +08:00
    @gamexg #26 如果我没记错的话,Adblock 在 chrome 上的两个分支,跟 Google 是有合作的。
    此事基本上来说,经历了前面两个版本的强制 UI 改版、强制隐藏 www、强制隐藏 http 却没有太大的反弹之后,战略人员膨胀了,没有经过技术分析就弄了个性能理由去打压不合作的广告过滤扩展,结果被打脸了。
    honeycomb
        43
    honeycomb  
       2019-02-18 14:23:47 +08:00 via Android
    @gamexg 新接口有两个重大缺陷:
    1,缺乏关键的页面装饰规则的支持(这部分本身就是由 adblock plus 首先提出,并强烈依赖)
    2,内容拦截(阻止 HTTP 请求意义上的)规则虽然能兼容,但有非常过分的数量限制。

    这些都还和 csp 无关。
    较为现代的内容拦截扩展还会在 CSP 等其它地方下功夫,来阻止特定方 /域的代码、内容。

    @ifxo 不错,这件事上 Google 就是应该缩头缩脑,webrequest 接口上对开发人员保持敬畏,不去更改它的核心能力。
    honeycomb
        44
    honeycomb  
       2019-02-18 14:24:52 +08:00 via Android
    @passerbytiny 应该不是两个分支。
    adblock plus 是个老东西,firefox 1.x 时代就有了,adblock 则是 chrome 出现之后才出来的。
    frylkrttj
        45
    frylkrttj  
       2019-02-18 14:43:08 +08:00
    可能会导致叉叉,都是日常说话吧
    Raymon111111
        46
    Raymon111111  
       2019-02-18 14:52:27 +08:00
    哇 v2 居然为了钱在网站上投广告
    4ark
        47
    4ark  
       2019-02-18 14:55:11 +08:00 via Android
    哪间公司不是为了赚钱?哪间公司背地不干点坏事?
    mangoDB
        48
    mangoDB  
       2019-02-18 15:04:16 +08:00
    强烈谴责!( doge )
    mywaiting
        49
    mywaiting  
       2019-02-18 15:19:44 +08:00   ❤️ 1
    对于 Google 的话,如果不想这么多的跟踪和隐私泄露,并且你能忍得住的话

    直接禁用 google.com 域下面的 javascript 执行权限,不仅搜索结果加载速度及其快,而且...........无任何广告.......

    虽然对于 chorme 来说,禁用 js 对于 chrome 然而有被跟踪的危险( chrome 有私有的 header 提交给 google 的),但是起码清爽干净

    顺便说,v2 禁用页面的 js 加载有奇效,不信你试试~
    hoyixi
        50
    hoyixi  
       2019-02-18 15:33:22 +08:00
    跑个题,感觉屏蔽广告,就类似有电动车乱骑乱停就禁电动车,有汽车乱停乱开就禁汽车一样,有点过了。

    如果绝大多数广告被屏蔽,内容产生者、网站站长如果不能通过广告获取一些利润,很快免费内容会越来越少。

    就像私营电视台,你如果要求它一点广告没有,等于让它倒闭,你也没得看了。
    hoyixi
        51
    hoyixi  
       2019-02-18 15:43:40 +08:00
    #50 补
    另外:比起为了屏蔽广告,让我装个第三方的插件,我还是宁愿不屏蔽安心点
    IllBeBack
        52
    IllBeBack  
       2019-02-18 15:55:50 +08:00
    我觉得广告屏蔽插件应该至少在网站上保留一两个白名单广告,这样可以保证站长不会饿死。
    Shook
        53
    Shook  
       2019-02-18 17:58:50 +08:00
    这就是为什么会有斗争,因为人们总是会理念不合。
    jerrry
        54
    jerrry  
       2019-02-18 18:38:14 +08:00 via Android
    @mywaiting 既然都是一样的,你为什么还切换到 Firefox,Firefox 中国版作的恶了解一下?手机打开 baidu.comgoogle.com 首页比较一下,这俩作的恶能一样?
    mywaiting
        55
    mywaiting  
       2019-02-18 20:31:47 +08:00
    @jerrry #54 我一直都是从 mozilla.org 下的 firefox..............
    winglight2016
        56
    winglight2016  
       2019-02-18 20:56:05 +08:00
    @gamexg 这新闻之前看的时候,因为只影响了一个很小众的拦截插件,我用的是 AdBlock 完全不受影响,所以没有继续关注,没想到现在关注点已经拐到奇怪的方向了。。。
    westoy
        57
    westoy  
       2019-02-18 21:02:00 +08:00
    @miaomiao888

    我有时候觉得做互联网这行的消息不对称反而比普通人更厉害一点, 做外贸的和做网赚的谁不知道 google 的体验点开满大街了, "退出中国市场"? 没有的事

    https://www.google.com/search?q=site:gov.cn+adwords
    hornets
        58
    hornets  
       2019-02-18 21:03:23 +08:00
    参看 v2 右侧
    shadownet
        59
    shadownet  
       2019-02-18 21:16:26 +08:00
    @daviswei FF 敢用中国版不?
    fan123199
        60
    fan123199  
       2019-02-18 21:23:21 +08:00
    我站 Google,Google 不一定是为了针对 adblock,提到滥用情况确实存在。后来不也是收到反馈停止修改了吗?这至少证明了“就算为了钱,有些事还是不敢做出”。
    cpdyj0
        61
    cpdyj0  
       2019-02-18 22:01:27 +08:00
    大概以后去广告得尝试中间人浏览器了,来个自签名证书,中间人,过滤掉不该有的元素。。。
    NickyPP
        62
    NickyPP  
       2019-02-18 23:27:25 +08:00
    说这么多最好用还不是 google,至少用 google 能搜到我想搜的
    LingJinDu
        63
    LingJinDu  
       2019-02-19 03:35:12 +08:00
    主要 chrome 用习惯了,那么多书签都保存在上面的
    sugars
        64
    sugars  
       2019-02-20 09:07:46 +08:00
    这样的话,大家不试试红芯?
    daviswei
        65
    daviswei  
       2019-02-20 09:24:00 +08:00
    @shadownet 晕,中国版的那是垃圾。。。
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