V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
这是一个专门讨论 idea 的地方。

每个人的时间,资源是有限的,有的时候你或许能够想到很多 idea,但是由于现实的限制,却并不是所有的 idea 都能够成为现实。

那这个时候,不妨可以把那些 idea 分享出来,启发别人。
xiaomada
V2EX  ›  奇思妙想

为什么近乎所有人都把带宽大描述成网速快?

  •  
  •   xiaomada · 58 天前 · 1490 次点击
    这是一个创建于 58 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    为什么近乎所有人都把带宽大称为网速快,甚至影响到很多 ICT 技术人员也会跟着这样说,导致只能把真的网速快描述成低 ping 值

    这是什么原因导致的,其他语言里有没有出现这个现象?

    30 条回复
    zhlxsh
        1
    zhlxsh  
       58 天前 via iPhone
    可能只有打游戏的时候才会关注延迟吧
    liberize
        2
    liberize  
       58 天前 via Android   ❤️ 1
    对普通人来说,对网速直观感受就是下载文件的速度,带宽大下载文件就快,没毛病
    coolfan
        3
    coolfan  
       58 天前
    赞同楼上
    JohnChang
        4
    JohnChang  
       58 天前
    @liberize #2 你这么一说还真是有道理。
    neptuno
        5
    neptuno  
       58 天前
    带宽大延迟高还能接受,大力出奇迹,带宽小延迟低,除了打游戏、用 copilot 流畅点,其他好像也没啥用。当然了,成年人不需要做选择,全都要!
    DefoliationM
        6
    DefoliationM  
       58 天前 via Android   ❤️ 1
    理解不同罢了,同一个文件谁下载时间短,谁就快没啥问题。你的理解是低 ping 值是网速快。实际情况要看很多因素,ping 值再低,如果丢包率很高那也不太行。
    DefoliationM
        7
    DefoliationM  
       58 天前 via Android
    @DefoliationM 还有像移动宽带这种奇葩网络,ICMP/UDP 直接劫持到和 TCP 完全不同一个线路去。
    xiaomada
        8
    xiaomada  
    OP
       58 天前
    @liberize 一辆车两天从北京开到乌鲁木齐那就是快,哪怕它只有两个座位,另外一辆车开了一周才开到,哪怕它拉了 200 吨货,为什么到了宽带这儿大家就把一次性拉的多称为快了呢
    momo6614515
        9
    momo6614515  
       58 天前
    信号发不了图片,可以参考 https://heapdump.cn/article/4736941 这篇文章的 1.4 节
    snowyy
        10
    snowyy  
       57 天前   ❤️ 1
    你会和卖手机的去普及 执行内存和存储吗
    barathrum
        11
    barathrum  
       57 天前
    因为在这个问题上大家关注的是吞吐量,而不是延迟。实际上如果不是延迟敏感的情况,大部分场景高吞吐量显然让人体验更好。
    我个人的体验是如果延迟大,只是打开网页显示框架多花个几百毫秒,实际体验也就差了一点点,甚至因为我喜欢把新标签开在后台,都不是第一时间切过去看,所以对我几乎没影响。但是如果带宽小网页上的各种内容例如图片视频资源等都在排队下载,那体验就拉胯了。
    liberize
        12
    liberize  
       57 天前 via Android
    @xiaomada 延迟应该相当于北京到天津是坐汽车高铁飞机的区别
    draguo
        13
    draguo  
       57 天前   ❤️ 2
    @xiaomada 因为大家说的快,是做完这件事快,就像你说的 200 吨货,带宽大的一周完成了,带宽小的得拉一个月,那我们就说你做运货这个事情快
    caixiangyu17
        14
    caixiangyu17  
       57 天前   ❤️ 1
    @xiaomada 这你得定义什么叫作快。
    从 A 到 B ,你 10 分钟,我 1 小时,你可以定义你快。
    但是有一百吨货,我拉一趟 1 小时,你需要拉五趟,一趟就算 10 分钟,往返 20 分钟,你还是要 1 小时 40 分钟。那么这就是我干活快了。
    而大多数人用网都是干活,要么下东西,要么看视频。这两个都是单位时间,拉货越多,越快。
    对于 ping 值,只有极少数游戏玩家需要。比如我打 dota ,如果 ping 超过 50 ,我就不能接受。但是打王者荣耀则可以接受 150 以下。而我媳妇打王者荣耀,300 也能接受。但是我要是玩个卡牌游戏,只要不丢包,延迟 500 也不似不能接受。
    所以带宽才是更多人评判网速的原因。
    xhatt510
        15
    xhatt510  
       57 天前
    因为会有些人把网速慢理解成电脑卡。你指望谁去强制让他们改成:“这不是电脑卡,这是网速慢”。
    还有些人会把电脑卡理解成网速慢。 打开个浏览器,半天没打开。遂说:“我这电脑网好卡啊”。
    你怎么纠正。。不过我说的这个好像和你的标题 没什么关联
    neptuno
        16
    neptuno  
       57 天前
    @xiaomada 你得控制变量呀,一个比的是时间,一个比的是吞吐量,没法比较
    yinchunde
        17
    yinchunde  
       57 天前
    大多数人的体感是这样的:看视频缓冲快、下载东西快、打开网页快。这几项都跟带宽正相关,但都跟延迟关系不大。
    sbilly
        18
    sbilly  
       57 天前
    时延敏感业务少
    f22udp
        19
    f22udp  
       57 天前 via Android
    wanwaneryide
        20
    wanwaneryide  
       57 天前
    粗暴的可以归因为:宽带刚出来的时候,没人在意 ping 值,大家更在意的是单位时间内下载数据量的多少(带宽),下载多的就网速快,然后最近一些年,手机网络 2G--3G--4G--5G ,宽带的带宽从 4M 飙升至 2000M ,最直观的体验就是视频更清晰了,传文件更快了,下载数据更快了,大家对 网速快=下载快=带宽大,就是生活经验所得。而且只要是正经办理的宽带,延迟一般都是正常的,几乎不存在影响使用的状况。没必要纠结这玩意,就像卧龙凤雏这个词,原本的意思和现在玩梗人士表达的意思,完全的相反。
    Scirocco
        21
    Scirocco  
       57 天前   ❤️ 1
    语境罢了。

    干活快也是快,这里的语境就是同样时间内完成的工作量多,或者同样的工作量用时短,这跟网速快的语境是一样的。
    cskeleton
        22
    cskeleton  
       55 天前
    @xiaomada #8 这个例子不太好。一个两座小车 2 天跑到、一个 200 吨货车 1 周到达。为什么要对比“两座小车”和“200 吨货车”谁先到达?这里比的是什么?(又不是田径比赛为什么要比谁先到达)

    如果比的不是到达的时间,那没有可比性,因为这个例子只给出了“2 座”和“200 吨”这个没法比的量。
    如果比到达所需的时间,那一定是 2 天比 1 周快。和具体是什么东西无关了,也和实现途径无关了;因为例子中的信息已经限定死了一个 2 天一个 1 周。相当于成了一个 “2 天比 1 周时间更短”的一句正确的废话。

    这个例子给出了一个符合直觉的场景,但是隐去了太多的信息。通常拉 200 吨货物的车确实是要比 2 座小车更晚到达目的地,我觉得这主要是因为道路限速。道路限速本质上是速率问题。

    我觉得人们一般在说网速快的时候,更常见的是在说速率,下载足够大的文件,带宽更大的情况下完成时间更短。
    放到你这个类比就是,同样 200 吨货物,走国道和高速的区别、不同车辆载重的区别。(不同道路的限速、车辆一次拉不完要拉多次)

    但是对于延迟来说,都是以毫秒记的,大部分场景都感知不明显;或者换句话说,我们仅仅看单个数据包谁先到达,在日用的场景没有实际含义。而且对于固定的线路来说,延迟是很难改变的,但是带宽相对容易。所以常见的都是不同价格不同带宽的服务,而有延迟需求的都是更高级的服务了。
    SigLong
        23
    SigLong  
       54 天前
    刚在知乎上刷到一摸一样的提问,我还写了个回答: https://www.zhihu.com/question/651269132/answer/3456723697
    xiaomada
        24
    xiaomada  
    OP
       53 天前
    @SigLong 谢谢 那也是我
    ButcherHu
        25
    ButcherHu  
       49 天前
    感觉还挺准确的啊,铜线信号传输速率是恒定的,那速度快就是带宽大啊。
    break
        26
    break  
       43 天前
    因为带宽限制了下载速度上限呗
    testcaoy7
        27
    testcaoy7  
       40 天前
    速度的单位是:米/秒
    网络速度的定义衍生自物理速度,单位:比特/秒
    比特太小了不实用,换成大家熟悉的 百万比特/秒( Mbps )或者 百万字节/秒( MB/s ),有什么问题吗
    ev2
        28
    ev2  
       37 天前
    ping 值说的是网络响应,带宽就是指网络数据流速完全没问题。
    楼主自己混淆了网络响应速度( rtt ),其实 64k isdn 也可以有很好的 ping 值。
    ev2
        29
    ev2  
       37 天前
    这就像你从北京通过民用宽带 300Mbps 传送 18T 数据数据到伤害家里,还真不一定比坐飞机带着一块硬盘快。
    其实你坐飞机可以随身携带带至少 10 块 18TB 硬盘( 5KG )在 6 小时内从北京家里到达你上海家里。你就知道哪个方法网速快了。
    st2udio
        30
    st2udio  
       23 天前
    网速的单位是什么?
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   964 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 24ms · UTC 21:28 · PVG 05:28 · LAX 14:28 · JFK 17:28
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.