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herozzm
V2EX  ›  随想

快播庭审给我个人的感慨

  •  
  •   herozzm · 2016-01-08 23:28:13 +08:00 via Android · 9912 次点击
    这是一个创建于 1841 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    先说说我个人的
    1 公诉人很弱 侧反映体制内的公务员能力都很弱, 为什么弱?不言而喻,安逸不思进取呗
    2 总结第一点之后,感觉还是然并卵 ,一种悲哀油然而生
    3 玩不起还逃不起吗?什么时候能移民啊?我移不了,有儿子,儿子还有儿子啊

    纯属个人发泄,不要上纲上线,谢谢
    148 条回复    2016-01-11 11:24:43 +08:00
    1  2  
    jarlyyn
        101
    jarlyyn   2016-01-09 16:55:30 +08:00
    @lenran

    既然是国家这种形式,那么以我的理解自然会有统治阶层。
    FENICE
        102
    FENICE   2016-01-09 16:56:15 +08:00 via Android
    @aprikyblue 不清楚你的例子和这个问题有什么关系。
    邻居门口扔垃圾也没有损害政府的利益。如果可能举一个损害了政府利益同时又爱国的表现可以吗?
    Nixus
        103
    Nixus   2016-01-09 16:57:12 +08:00
    @FENICE 我可以很负责任的告诉你,这个国家中,在任何一个危难时刻,始终会有人站出来,舍身取义!杀身成仁!
    FENICE
        104
    FENICE   2016-01-09 16:57:29 +08:00 via Android
    @lixile 并没有在撕逼。如果已经有人在认为是撕逼了,我保留自己的意见并退出讨论。
    lenran
        105
    lenran   2016-01-09 16:59:27 +08:00
    @jarlyyn 自由,一个平衡的助推器。同时也是打破“平衡”的砝码
    FENICE
        106
    FENICE   2016-01-09 17:02:00 +08:00 via Android
    @Nixus 可以直接对本贴的内容进行统计。我保留意见。

    我本人不觉得是撕逼,但是已经有人认为讨论有些过界了。所以我保留意见,退出讨论。请不要再 @我了。谢谢。
    jarlyyn
        107
    jarlyyn   2016-01-09 17:07:19 +08:00
    @lenran

    我给出了我所有观点的立足点,就是’秩序‘。

    所以是通过这个基础进行的分析。

    未必是事实,更不会普遍适用。

    秩序和自由,似乎本身就不是那么的相濡以沫的样子。
    TheOtherBruce
        108
    TheOtherBruce   2016-01-09 17:18:10 +08:00
    @beingbin
    有点意思,但是我记得辩护人好像对公诉人说过(具体语句忘了,大致意思是这样的),既要让我审核,有不让我缓存,我不缓存怎么审核
    这个坑怎么办
    jarlyyn
        109
    jarlyyn   2016-01-09 17:21:45 +08:00
    @TheOtherBruce

    他的罪不是缓存,是传播。

    只存,审核好了,再发布,不久好了么…………

    这里写过审核功能的应该很多吧……
    lenran
        110
    lenran   2016-01-09 17:23:45 +08:00
    @jarlyyn p2p 的,要审核,那工作量就呵呵了
    TheOtherBruce
        111
    TheOtherBruce   2016-01-09 17:26:10 +08:00
    @jarlyyn 迅雷的手法是被动审核,网友主动举报 其实当初快播也可以这么干 借这个名义,自己审核
    jarlyyn
        112
    jarlyyn   2016-01-09 17:26:45 +08:00
    @lenran

    赚的不就是 p2p 涉黄,这个别人不敢赚的钱么。

    其实快播试图把自己描述为 cdn 。

    但谁见过只能用自己浏览器看的 cdn 。

    更何况, cdn 上有违规内容的话是可以把源站丢出来的。

    也没看见快播能交的出源站么……
    jarlyyn
        113
    jarlyyn   2016-01-09 17:28:03 +08:00
    @TheOtherBruce

    其实我觉得迅雷快播应该是一路货色。

    这个商业模式在国内本来就有问题。

    其实不在国内也有问题…………
    TheOtherBruce
        114
    TheOtherBruce   2016-01-09 17:28:16 +08:00
    @jarlyyn
    我记得公诉人的意思是你缓存了就是主动传播了,辩护人也提出公诉人既要让我审核,又要让我不缓存,自相矛盾。而且快播也祭出 110 系统这个挡箭牌,说一年的工作量顶 XX 个国家部门 具体数字忘了
    lenran
        115
    lenran   2016-01-09 17:29:51 +08:00
    @jarlyyn 那你的意思是 p2p 这个技术本身就不适合在我国存在?
    TheOtherBruce
        116
    TheOtherBruce   2016-01-09 17:30:21 +08:00
    @jarlyyn 之后不是扯比例了吗,总之快播的意思就是 我们不是主动传播,缓存只是个技术,我们也在审核,在拦截, 110 系统就是例子, 1 年工作量顶 XX 个部门。这些视频都是站长们干的,但是由于技术所限,不可能删除所有的 H 视频,所以你们公诉人非法查扣的不知道是不是原始数据的服务器中才会有那种视频 公诉人没办法
    TheOtherBruce
        117
    TheOtherBruce   2016-01-09 17:30:54 +08:00
    原始证据 抱歉手滑
    jarlyyn
        118
    jarlyyn   2016-01-09 17:31:37 +08:00
    @lenran

    可以把我国替换为当今商业社会。

    为啥国外没快播,迅雷?还不是片源的问题么。

    要么涉黄(国外一样有儿童色情的问题),要么版权。
    jarlyyn
        119
    jarlyyn   2016-01-09 17:32:14 +08:00
    @TheOtherBruce

    总之技术上可以审核,不是么?接下去就看效率了。

    其他的都是做 show 罢了。
    jarlyyn
        120
    jarlyyn   2016-01-09 17:32:30 +08:00
    @TheOtherBruce

    不是效率,是法律,打错。
    aprikyblue
        121
    aprikyblue   2016-01-09 17:38:01 +08:00
    @VmuTargh 收不到回复提醒 是 回复你的人被降级了,而不是你。。。

    @FENICE 例子不是很好,只指出了逻辑上的不严密,不具体。
    那么,五四运动呢
    VmuTargh
        122
    VmuTargh   2016-01-09 17:39:14 +08:00
    @aprikyblue 呃……你发的第一条没收到,这条收到了提醒……
    lenran
        123
    lenran   2016-01-09 17:45:12 +08:00
    @jarlyyn p2p 技术本身就是国外传进来的。所以,问题又回到“技术本身并不可耻”上了
    jarlyyn
        124
    jarlyyn   2016-01-09 17:46:48 +08:00
    @lenran

    p2p 版权视频并牟利也是国外传的么……
    jarlyyn
        125
    jarlyyn   2016-01-09 17:54:09 +08:00
    @cnkuner

    告诉你个悲伤的故事

    我突然发现我别的帖子里回过楼主。

    楼主这种 社会中坚力量

    房子车子妹子票子都不是问题,基本属于安排别人加班的。
    lenran
        126
    lenran   2016-01-09 17:55:58 +08:00
    @jarlyyn 大多是国内传的(不排除国外),但貌似无法证明是快播公司所为
    jarlyyn
        127
    jarlyyn   2016-01-09 17:59:09 +08:00
    @lenran

    所以啊,其实我的观点很简单

    1.我个人觉得快播在我国现有的法律体系下有罪。

    2.我觉得审判长的'为什么不解密'很正常,快播的’技术是无罪‘的才恶心,公诉人对技术不如被告了解也很正常。

    3.我觉得这是场电视真人秀,而且媒体--主要是网络媒体在有意无意推动。

    只看文字版的审判记录的话,真没觉得多少奇葩。
    lenran
        128
    lenran   2016-01-09 18:00:39 +08:00
    @jarlyyn “只看文字版的审判记录的话,真没觉得多少奇葩。”那看直播版呢?
    jarlyyn
        129
    jarlyyn   2016-01-09 18:01:39 +08:00
    @lenran

    扫了两眼。没那么多时间完整的去看。

    如果文字版没大问题,直播版问题很大,只能说明是电视真人秀啊。
    lenran
        130
    lenran   2016-01-09 18:04:13 +08:00
    @jarlyyn 貌似现在的 p2p 技术已经发展到不用服务器中转的程度了。以后的审核工作将更加困难,怎么破?
    jarlyyn
        131
    jarlyyn   2016-01-09 18:05:40 +08:00
    @lenran

    p2p 不是 peer 2 peer

    本来就不需要服务器中专么?

    真做 p2p ,快播还挺难被判的。
    lenran
        132
    lenran   2016-01-09 18:08:08 +08:00
    @jarlyyn p2p 最初技术不成熟,是需要中转服务器的
    jarlyyn
        133
    jarlyyn   2016-01-09 18:09:28 +08:00
    @lenran

    p2p 最初不是 Bt 和电驴么……
    lenran
        134
    lenran   2016-01-09 18:09:28 +08:00
    @jarlyyn 可笑的是,也正因为各种审核,加快了 p2p 技术成熟的步伐
    smallfount
        135
    smallfount   2016-01-09 18:16:11 +08:00   ❤️ 1
    @lenran
    P2P 本身就不通过服务器中转,无论是常见的 BT 网络还是 ED2K 网络这种有中心服务器交换 Peer 节点信息等的, 还是长期在日本运作的 Pure P2P 网络,逼入 Winny , Share , DarkPerfecr 这种完全不需要任何服务器中转, 所有 Peer 同时承担信息传播, 节点信息传播以及文件信息传播的功能的, 其本身来说, 其传播的内容都是不需要服务器介入的。
    纯粹的 P2P 网络, 只要有人愿意搞,一样是可以抓到的, 然而 Winny 在日本的版权案最终是“技术无罪”的胜利, 因为最终无法证明这个软件本身开发的目标是扩撒盗版..
    7654
        136
    7654   2016-01-09 18:32:08 +08:00
    https://daily.zhihu.com/story/7722121
    @herozzm 楼主可以看看这篇帖子
    TheOtherBruce
        137
    TheOtherBruce   2016-01-09 18:41:04 +08:00 via Android
    @jarlyyn
    /t/249416
    快播不是说了自己搞了个 110 系统,然后公诉人说形同虚设,然后辩护人打脸,说工作量顶 N 个部门

    快播:用户(站长)提供内容,我们提供平台,技术。少量不法分子上传不法视频,我们建立了 110 系统在拦截,这要在缓存服务器上实现。由于视频众多,上亿,技术存在限制,不可能发现所有的非法视频,所有某些缓存服务器上会存在遗漏的非法视频。所以我们不是主动传播。 我们还拿了那个什么什么视听证书,说明我们是正规有资质的合法企业,我们 1 年扫黄工作量
    TheOtherBruce
        138
    TheOtherBruce   2016-01-09 18:41:52 +08:00 via Android
    jarlyyn 50 分钟前
    只能等……

    现在就是快播证明能审查,但依然缓存并发布了。

    拿视听许可证是要有条件的,明显不符合了。
    beingbin
        139
    beingbin   2016-01-09 18:58:52 +08:00
    imn1
        140
    imn1   2016-01-09 19:01:36 +08:00   ❤️ 1
    @jarlyyn
    p2p 本来就没有服务器存数据一说, ed server 和 bt tracker 只是存 peer 的信息,就是帮助如何连上 peer
    不过 bt 种子带有文件信息(非直接数据),而且 bt 种子是真实文件,需要保存,所以现在很多网站都不再使用种子而是 megnet 链接,链接法律上不是真实文件,无需服务器保存,规避法律

    日本 share 是较早实现免服务器的文件分发软件,从任意地方取得一批活跃 peer(node)信息,从这个(些)peer 获取更多 peer 信息,连接出去,加上金子勇最终判决无罪,日本政府并没有针对 share 动作,只是有非官方的 syn attack 对付 share 用户
    imn1
        141
    imn1   2016-01-09 19:12:16 +08:00
    140L @错了
    @lenran
    walkingway
        142
    walkingway   2016-01-09 19:37:21 +08:00
    1 公诉人很弱 侧反映体制内的公务员能力都很弱, 为什么弱?不言而喻,安逸不思进取呗

    中国有没有能力强的公诉人,肯定有,那为什么不上?正因为水平高,才深知其中的难度,而且还要视频直播,这些人摸爬滚打这么多年,你觉得还靠什么?中国有句古话叫做闷声发大财,如果你认为中国所有的公诉人都是这个水平,只能呵呵了。

    大家反正都是为党国卖命,还有那个小李,小王领导不会忘记你们的。
    strwei
        143
    strwei   2016-01-09 21:12:38 +08:00
    快播----我欠你一个会员
    TheOtherBruce
        144
    TheOtherBruce   2016-01-09 22:25:29 +08:00
    我一口咬定你们查禁的服务器无法证明是快播的 ,谁主张谁取证,证据就是取证不合规,你有办法? 搞法律的取证都不按照法律来还说什么?

    天天有人举报腾讯 百度,不是活得好好的?莫非体现了法律的不过不公正性?百度他们可都有这个证那个证,这些证上会没有相关规定?又体现了政策的失误,这些证书是怎么颁发的?

    没明白你第三点在讲什么

    公诉人提出的审核是否是要以牺牲隐私权为代价?

    这些问题你能,你敢明确的回答吗?

    只能说快播打了一个擦边球,无法证明它的主动传播。

    如果判无罪,体现有法可依,那就要修改相关条例法规,限制这些擦边球,这就是人大的任务了
    soralley
        145
    soralley   2016-01-09 23:18:52 +08:00
    @beingbin 赞同;
    在现在专业分工这么强的社会里,一帮写代码的大谈特谈《程序正义》总觉得好笑!
    我觉得这种事情谈谈感受,对于个人的利害得失反而比较好。
    Khlieb
        146
    Khlieb   2016-01-09 23:20:43 +08:00
    @jarlyyn 任何国家都有各种社会阶级。☭人希望构建一个无阶级的社会,然而他们往往都会在付诸实践的时候诉诸强制的手段,而且他们自己反而变成了一个新阶级。
    ch940621
        147
    ch940621   2016-01-11 01:12:00 +08:00
    @Khlieb ☭是怎么打出来的
    Khlieb
        148
    Khlieb   2016-01-11 11:24:43 +08:00 via Android
    @ch940621 可以从这里复制: https://en.wikipedia.org/wiki/Emoji
    搜狗输入法输入 dang 也能打出来
    1  2  
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