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alex2019
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水是剧毒的。逻辑漏洞在哪?

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  •   alex2019 · 2020-12-29 14:44:07 +08:00 · 10626 次点击
    这是一个创建于 1206 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    水是剧毒的,但氧气是水的解药。 如果喝水,而不吸入氧气,就会死亡。 所以水是剧毒的。

    这个结论怎么从逻辑推翻它?

    第 1 条附言  ·  2020-12-29 16:04:25 +08:00
    剧毒的定义:服用后短时间内会死亡。

    说明一下:这不是我的观点呀。只是突发奇想的一个逻辑游戏。 不想玩游戏的人为什么要骂人呢?
    第 2 条附言  ·  2020-12-29 18:51:07 +08:00
    看了大家的讨论,也说说我的看法。
    这个观点的诡辩之处在于 预先定义“氧气是解药”这个难以证伪的前提。(因为人类依赖氧气生存)
    然后又“顺水推舟”地说 不服用解药,就会死亡。所以“水是毒药”。

    PS:很多人都提到了三体。哈哈,确实前段时间看了三体,面壁者希尔斯的钢印计划记忆犹新。所以取标题的时候也算是向三体致敬了。
    第 3 条附言  ·  2020-12-30 10:46:31 +08:00
    不少人提到了循环论证,我想说这不是循环论证。但是我的表达确实容易让人误解。
    更明确的表达应该是:
    1 氧气是水的解药。
    2 如果喝水,而不吸入氧气,就会死亡。
    3 所以水是剧毒的。
    这样看来,漏洞就很明显了——条件 1 没有自证为真。


    前面说“水是剧毒的,但氧气是水的解药……所以水是剧毒的”。
    其实是想表达:水是剧毒的——这是结论,开始论证...... 结论:水是剧毒的。
    语义上的强调导致了逻辑上的误解。对不住大家了。
    114 条回复    2020-12-30 18:15:38 +08:00
    1  2  
    sillydaddy
        101
    sillydaddy  
       2020-12-30 14:21:30 +08:00   ❤️ 1
    我也凑个热闹:

    现在有 5 个小命题:
    A: 水是剧毒的
    B: 氧气是水的解药
    C: 人喝了水
    D: 人吸了氧
    E: 人死亡

    楼主要证明的是下面的命题是真的:
    ((A ∧ B) → (C ∧ D → ¬E)) ^ (C ∧ D → ¬E) ^ (C ∧ ¬D → E) → A

    左边的 3 个命题:
    ((A ∧ B) → (C ∧ D → ¬E)) (如果水是剧毒的并且氧气是水的解药,那么人喝了水并且吸了氧就不会死亡)
    (C ∧ D → ¬E) (人喝了水并且吸了氧就不会死亡)
    (C ∧ ¬D → E) (人喝了水并且不吸氧就会死亡)
    都是真的,

    但楼主要证明的命题却不是真的,因为它简化之后就是
    ((A ∧ B) → 1) ^ 1 ^ 1 → A
    当 A 是 0 时,就变成了(0→1) ^ 1 ^ 1 → 0
    cmdOptionKana
        102
    cmdOptionKana  
       2020-12-30 14:23:32 +08:00
    虽然楼主这个问题看起来很弱智,但是现实生活中,这种逻辑却很常见!

    比如,星座,很多人津津乐道说某男与某女分手,是因为星座不合;或者遇到了不好的事情,就说是原因是水星逆行。

    注意,星座、水逆等,与楼主提出的 “水毒” 何其相似!就是个无中生有的概念。

    又比如神鬼、轮回、前世、牛头马面、奈何桥孟婆汤、天堂地狱……
    KarPy
        103
    KarPy  
       2020-12-30 14:24:28 +08:00
    这个就不是逻辑推论,而是先有了结论然后去找论据。
    先有了:因为水是剧毒的,所以水是剧毒的
    然后找个论据把氧气加进去。


    另外说一下为啥大家会莫名的对这种问题产生厌恶呢?
    因为科学、逻辑都是严肃论证的,而这类问题看似是以科学的方式在讨论问题,其实他没有。
    会让人产生一种被冒犯的感觉。因为我们或多或少都是科学的信徒。
    VZXXBACQ
        104
    VZXXBACQ  
       2020-12-30 14:33:47 +08:00
    @sillydaddy 有价值的回答
    Perry
        105
    Perry  
       2020-12-30 14:38:15 +08:00 via iPhone
    所以喝过水的人都死了,所以水有剧毒呗
    sillydaddy
        106
    sillydaddy  
       2020-12-30 14:40:25 +08:00
    左边应该是 4 个命题,漏了一个:
    ((A ∧ B) → (C ∧ D → ¬E)) ^ ((A ∧ B) → (C ∧ ¬D → E)) ∧ (C ∧ D → ¬E) ^ (C ∧ ¬D → E) → A

    所以,看这个逻辑表达式,可以发现主要的问题是:
    在 假设能够推导出某个结论,并且这个结论确实是真的 的情况下,并不能说明假设是正确的。

    逻辑学里面 0->1 的值永远是真的。左边的 0 表示假设的真假,右边的 1 表示结论的真假。
    BigDogWang
        107
    BigDogWang  
       2020-12-30 14:43:36 +08:00
    @KarPy 逻辑书上肯定有这类例子的,不能说他不科学
    enjoyCoding
        108
    enjoyCoding  
       2020-12-30 15:07:22 +08:00
    不需要解释 跟他杠就好了
    比如螃蟹是靠腿听声音的
    KarPy
        109
    KarPy  
       2020-12-30 15:58:22 +08:00
    @BigDogWang 逻辑书上有此类例子也是错误示例吧。。
    逻辑就是一环一环严密论证,对的前提,对的过程,才有对的结果啊
    s609926202
        110
    s609926202  
       2020-12-30 16:10:17 +08:00
    个人想法:逻辑得遵循科学吧,楼主一开始就说了水是剧毒的,但氧气是水的解药。相当于给定了个定理,而且是错误的定理,然后用正确的逻辑去证明错误的定理?
    heavenx
        111
    heavenx  
       2020-12-30 16:29:27 +08:00
    逻辑漏洞,不喝水,同时不吸氧气,人也会死,说明氧气是人生存的必需物质,是不是从侧面可以证明水并不一定是剧毒的?
    heyDemon
        112
    heyDemon  
       2020-12-30 16:45:59 +08:00
    毫无逻辑
    raaaaaar
        113
    raaaaaar  
       2020-12-30 18:15:06 +08:00 via Android
    为什么学习逻辑学这么重要.jpg
    rap16
        114
    rap16  
       2020-12-30 18:15:38 +08:00
    什么情况,三体的人来了?
    1  2  
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