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xieqiqiang00 2022-06-26 01:01:04 +08:00 7
1.有人买得起 8K
2.8K 缩到 4K 也比 4K 清楚 3.没人看的话又没什么成本,又好听 4.难道等某天 samesung 突然发布低成本的 8K 显示器了再推进 8K 视频吗? 5.不是所有事都要有意义 |
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Cheons 2022-06-26 01:02:56 +08:00 via Android 1
???
活着有什么意义嘛 |
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icyalala 2022-06-26 01:07:18 +08:00
对专业用户有意义就足够了。
再例如音频 64bit ,192kHz 对普通用户毫无意义,但对专业用户有意义就该存在。 这和 5G 的问题是两码事儿,5G 那是拖着所有普通人一起用,你又没什么选择,你要用 4G 就变慢,5G 就更贵。 8K 你大可不去选择啊,现在还有大把的人买 1080p 的设备、生产 1080p 的视频,也还好好的。 |
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icy37785 2022-06-26 01:10:48 +08:00 via iPhone 1
8k 和 5g 最大的区别是,8k 可以算是提前布局,因为我们可以想象随着显示设备的进步,成本的降低,我们有一天必然可以走到 8k 的时代。那么提前一点准备 8k 的视频内容那就算是提前布局。
5g 不一样的地方是,我们没有办法想象出那种必然,就算能想象出全民用上 5g 的一天,看着资费不降反升,也想象不出全民用上 5g 的那天,5g 最大的速度优势被资费限制住了,提供内容的也不敢提供需要更快的速度才能体验更好的内容,没有配套的内容,这个 5g 的时代怎么到的了呢。 |
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dcty 2022-06-26 01:18:00 +08:00 via Android 3
我也是普通人,不同时间对一个问题的看法可能会不一样吧。
在 2022 年的今天,我个人的大屏基本上都是 4k (显示器,电视),目前给我 8k 我也确实用不上。 我昨晚在 B 站刚好刷到了一个老的电视剧片段(士兵突击),突然间想要重新刷一遍,然后打开腾讯视频看了所谓的 1080P ,那画质直接劝退了我,虽然可能更应该关注内容本身,但是真的看不下去。 回想当年第一次看这剧的时候,压根没感觉到糊。 若干年后(几十年也说不定),当科技发展带来了更好的软硬件提升以及更低的硬件门槛,那时候的我们或者未来的人们是否会觉得 4k 就是我今天看到的士兵突击。 然后也打开了优酷去看了所谓的高清修复的老电视剧,效果也不是很理想。(不是说没提升) 或许,现在的资源至少比以前好多了,以后的算法也会更好,修复到 8k 或者更高效果应该会好一些。 |
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lfhong 2022-06-26 01:27:50 +08:00 via iPhone
8k 用不上,4k 就已经 retina 了,再高已经没多大意义了。相反,亮度,对比度,色域这些还有很大进步空间
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autoxbc 2022-06-26 01:29:09 +08:00
如果有钱人开始上 8K ,厂商可以从 8K 设备上获取利润,或许 4K@60fps 就能下放到入门设备上,我们就有更多的 4K 资源可以看了
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chonger 2022-06-26 02:34:37 +08:00
无论是 1080p 到 4k ,还是 4k 到 8k 都是一个自然发展的过程,8k 当然比 4k 清晰,这是毫无疑问的事,同理,4g 过度到 5g 也是顺理成章的,不同之处在于,从 1080p 到 4k 是各种商业,应用,用户达到一个默契,水到渠成的结果,4k 到 8k 也会复制这个结果。而国内的 4g 到 5g 是上面强行推广,本来需要 5 年以上,现在 2 ,3 年就要搞定,是拔苗助长的体现,目的嘛,当然是全国人民为某一个所谓的“民营”企业买单。
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westoy 2022-06-26 02:50:10 +08:00 via Android
8K 是专业级视频采集的需求,不是消费级需求,而且就目前来说,8k 对拍摄设备的读取、散热、存储、布光要求极高,只要存储、半导体和光学没产生根本突破,8K 采集就不可能进入消费领域(这里不考虑手机和运动厂商营销的那种锐度、画质还不如专业设备超采的高码率 1080P 的 8K)
5G 一开始就定位在专业领域就没那么多争议了 |
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HansZimmer 2022-06-26 02:59:43 +08:00
不應該這樣類比,4K 和 8K 相當於是參數的升級,你應該類比是否應該用 H.264 去壓縮 8k 視頻
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thedrwu 2022-06-26 03:06:32 +08:00 via Android 3
640 kB ought to be enough for anybody
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v2tudnew 2022-06-26 05:56:26 +08:00
2K 有什么意义? 4K 有什么意义?历史总是惊人的相似(不讨论 5G )
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elfive 2022-06-26 06:31:29 +08:00 via iPhone
4G-5G 是政治任,
4k 到 8k 是市场发展依然体现。 这就是两者最大的区别。 |
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jedicxl 2022-06-26 06:31:38 +08:00
按照电脑显示器离人 40 厘米,70 寸以上电视离人 2 米-4 米,4K 和 8K 在分辨率上其实人眼无法分辨(已经超过人眼角分辨率),更多的是动态解析和色彩可能会有不同,所以导致产生 8K 比 4K 更清晰的错觉
8K 更多是带宽上升、硬盘越来越大下的资源素质的自然迭代,总体来说对所有人都会有用,只不过对于不同的人,需求来的快慢不同。而且 4K 转 8K ,没有人强迫你,你得自己主动升级设备才能用的上 5G 不同,5G 是运营商主动提供,用户被动接受。在不接受 5G 的情况下,4G 网速还可能降速。5G 的应用场景对于普通人来说和 4G 场景没什么不同,即便是用于特斯拉信息互通,实际上对于用户来说更重要的是首先要保证驾驶安全、信息安全而不是信息流通的速度。 |
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66450146 2022-06-26 06:44:30 +08:00 3
"640K ought to be enough for anybody."
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singerll 2022-06-26 06:55:37 +08:00 via Android 11
总有人认为,我国搞 5g 就是瞎吹,就是政治任务,就是为了救活华为。
他们从来没有想过,国外那么多国家为什么都闲得蛋疼要陪着我们玩。 在我看来 5g 技术不管是成功也好,失败也好,全世界最起码近几年的潮流是 5g ,就跟手机后面装 4 个摄像头一样,虽然绝大多数人都用不到,但现在主流是这个,你手机只有一个摄像头都不好意思卖 2000 以上。 先不谈 5g 是否真的有用,原来 4g 相关的产业链,比如手机、基站、网络设备、物联网设备等等,未来 5g 成本下来了,别人跟你配置一模一样,价钱也一模一样,你是 4g ,人家 5g ,你在国际市场就毫无竞争力。 |
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shakoon 2022-06-26 07:30:46 +08:00 via Android 3
二十几年前我也坚定认为彩屏手机毫无意义,八级灰度液晶屏已经足够所有场景。而手机最近十几年的发展大家都知道了。
短时间 8k 可能是没什么用,再过几年就不好说了。 |
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ibxcme 2022-06-26 09:10:47 +08:00 via Android
分辨率对于 vr 来说很重要
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arischow 2022-06-26 09:16:32 +08:00 via iPhone
不知道你是真糊涂还是假糊涂
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MrCurly 2022-06-26 09:24:34 +08:00 via iPhone
8k 还是能分辨出来的
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MrCurly 2022-06-26 09:40:20 +08:00
但问题是,移动端的 8k 困难重重,光 5g 传输数据流所需要的能耗就很大,更不用说 8k 的解码了。。。
其实在国内 5g 争议的地方在于,是否有必要在最开始就投入天量的投资,在我看来应该是循序渐进,从一开始就有过度投资的嫌疑。 国内对 5g ,相对于 3g 时代,有点三年之期已到,龙王归来的意思了,装逼就装个大的。 |
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1194129822 2022-06-26 09:51:31 +08:00 8
@elfive 双标还是你懂啊,中国就是任务,美国就是大势所趋。苹果所有手机都是 5G ,是为了中国才出的?
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ttgo 2022-06-26 10:01:20 +08:00
是的,就如同:苹果闲的蛋疼搞 oc ,c++不就是带 object 的 c 么??本来 oc 用的好好的,又非得整 swift ,是厨子拼 kpi 呢么??对普通用户来说,有任何实际意义么?
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lmqdlr 2022-06-26 11:36:58 +08:00 via Android 1
发展是应该的,大跃进是不该的。
搞 5G 是应该的,搞这么大不该的。 做 8K 视频是应该的,视频全做成 8K 是不该的 |
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d7217918 2022-06-26 11:39:56 +08:00
还不是你不努力,你要是像何同学一样,5G 早就改变你的生活了
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xarthur 2022-06-26 11:40:11 +08:00 via iPhone 1
事实上 8K 在视频领域也有些没必要。另外高分辨率和 5G 没法直接比较,高分辨率还可以超采样,也可以方便后期剪辑,5G 对 4G 没什么直接的正面的影响。
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edinina 2022-06-26 12:14:41 +08:00
大尺寸电视 4K 已经满足不了了,所以需要 6K 、8K ,带宽配置啥的只是目前水平下的技术限制。前几年还有人觉得 4K 是伪需求,再往前 3G 也伪过,再往前 SSD 丢数据还是守着机械阵地大有人在,再往前触摸屏什么玩意必须实体键盘,现在好多人觉得电车也扯淡。说白了就是好多人类又人心没尽,又目光局限。
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XiaoBaiYa 2022-06-26 12:28:24 +08:00 2
DVD 刚出来的时候,这堆看 VCD 的人惊为天人,说 DVD 太牛逼了,后来出了 1080P 的时候,所有人都觉得 1080P 应该是天花板了,4K 出来的时候,几乎没有设备带的动,大家都说没啥卵用,占用资源且消耗空间,每个时代都有楼主这种人。
在我看来,显示器的设备的颜色还原率没有达到 99.9%+,分辨率没有达到放大镜看不到像素点,刷新率没有发展到 1000hz+,可视角度没有达到 179°。那么显示器永远需要继续发展,显示器永远不够好。 但是有一说一,目前的 5G 体验,整体体验上还不如以前的 4G 。 |
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2y1x 2022-06-26 14:10:55 +08:00
对于双眼 2.0 视力的人群, 正常状态下 8k 静态画面会比 4k 清晰, 以及未来对 vr 应该还是很有用的, 不过目前个人感觉噱头为主
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Illusionary 2022-06-26 14:21:17 +08:00
少扯蛋了,4k,8k 跟 5g 有什么必然联系吗?我千兆宽带不照样得看国内的 720p ?
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Bad0Guy 2022-06-26 14:25:45 +08:00
推特有传言说 iPhone14 还是 15 会有 8k 视频拍摄。
我再举个例子,你觉得 Apple 的 lossless audio 对于普通人而言有什么意义?官网上都写着 aac 与 alac 听感相对于大多数普通用户而言相差无几,但是 Apple 还是有无损选项提供,当初 Apple 推出无损计划的时候在原有基础上价格没变直接导致 amazon music 的 hd 套餐降价,对于普通用户来讲无非就是每个月能少付点钱享受 hires 音质,一样的道理。 |
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echo314 2022-06-26 14:27:09 +08:00
当未来 VR 设备普及的时候
大伙一定会说 谁说 8K 没用谁是傻逼 谁说 16K 没用谁是傻逼 没有 8K 产业链的成熟和产品价格的下降 哪来的 VR 设备普及 更何况这只是一个方向的应用。 |
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westoy 2022-06-26 14:41:49 +08:00
@Bad0Guy
就三星当年退出相机市场那会儿出的 nx1, APSC 4k 30p 超采样,c4k 25p ,H265 ,14 年的机器, 到现在 22 年在消费级视频机里还是中等偏上的性能 阿莱很多 4k 电影机, 都是 2.5K 、3.2K 插值到 4K 的 就现在真 8K 拍摄, 一个是机身散热要做的相当夸张, 一个是要灯光组, 最早出 M43 8K 电影机的夏普, 没灯光组大白天都全是噪点, 你手机拿什么去拍? 就跟现在三星小米的 8K 一样, 还不如专业相机超采的 1080P 画质好。除非苹果也向概念营销低头, 不然手机拍 8K 就是个笑话 |
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gainsurier 2022-06-26 14:45:11 +08:00
8k 还是有意义的。
戴上 Qculus quest 2 看这种片被惊到了 https://www.sexlikereal.com/scenes/stretching-my-whole-body-for-you-26243 |
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learningman 2022-06-26 15:19:24 +08:00
@gainsurier #34 艹,加个 NSFW 警告啊
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Bad0Guy 2022-06-26 15:25:05 +08:00
@westoy 手机刘海不也是个笑话?但是去年跟今年的 618iPhone12 跟 13 的销量还是靠前(摊手)
其次,手机拿什么去拍不是该厂商去调教去操心?专业相机超采样 1080p 画质好谁不知道?我就问你一个简单的问题,你去大街上随便找人问你有专业的相机吗,你去看看有几个人能回答有?普通用户现阶段最多接触到 4k 杜比能拉满就已经很不错了,13 不就刚好这样?你能拿小米来跟我讲 8k 这玩意儿我是真佩服你,手机界公认的录像大哥是谁我不觉得你比我还不清楚 |
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westoy 2022-06-26 15:32:41 +08:00
@Bad0Guy
刘海那是使用习惯啊,8K 那是能不能拍 就现在这种天气, 你拿手机出去拍 4K , 几分钟内降频丢帧, 十分钟内不杀进程不自动关机就算不错了, 你拿什么去拍 8K? 苹果为什么万年 12MP? 三星为什么 N*N 之后都是 12MP , 因为 12MP 已经是极限了啊,4K 是 8MP 像素, 8K 是 33MP, 整个传感器的发热、存储的发热、数据处理、电子防抖的发热都是指数性提高的, 你不怕炸啊? 而且光学是有衍射效应的, 手机那大小的传感器哪撑得起真 40MP 的像素啊 |
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westoy 2022-06-26 15:37:42 +08:00
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vvjyun318 2022-06-26 15:38:58 +08:00 1
人在美国用着 5G 真无限流量套餐非常爽,毫米波 5G 速度能跑到 3000 兆,iCloud 云备份同步几百 GB 不到十几分钟就同步完了,最近 iOS16 还更新了支持使用 4G 来 iCloud 云备份和下载 iOS 更新,感觉更爽了,出门在外不在家也能下载更新 iCloud 云备份和同步几十 GB 的照片视频. YouTube 在 12.9 寸 iPadPro 直接开启 4K 8K HDR 视频超级爽 @ZFLBZTG
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gainsurier 2022-06-26 15:57:04 +08:00 via iPhone
@learningman 🤓今天休息日,忘了
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ghs55kai 2022-06-26 16:05:03 +08:00 via iPhone
你用不到不代表别人用不到
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wangxin13g 2022-06-26 17:13:00 +08:00
楼上有说彩屏手机和 1080P 的,我再补一个
13 年前我读书那会儿 PS3 就是世界上最棒的游戏机了,上面的游戏个顶个的大作,特别是鬼泣 4 的角色模型和动作设计,简直让当时还在玩 WOW 的我大开眼界。 然后等到工作毕业之后买了 PS4 感觉 PS4 简直是游戏机画面的顶峰,无论是战神还是大表哥 都到达精细度的顶峰。 然后到了最近试了了 XSS 4K 的地平线,感觉游戏的顶峰远远不止于此 |
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Torpedo 2022-06-26 17:14:26 +08:00
5g 我可以不用,但是不能不买; 8k 我可以不用,也可以不买
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vvjyun318 2022-06-26 17:41:23 +08:00
@seaiaddca Verizon ATT 都有毫米波 5G,家住在毫米波的覆盖区网速比 2Gbps 的宽带还要快达到了 3000 兆,毕竟 2Gbps 的宽带用 WiFi6 160Mhz 路由器配合三星 s22 ultra 也只能跑到 900 兆,iPhone 13Pro max 就只有 600 兆了,
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makelove 2022-06-26 18:10:21 +08:00
楼上说的 8k 缩到 4k 比 4k 清楚的,是不是在同码率下比啊?否则理论上来说不可能
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fox0001 2022-06-26 18:14:27 +08:00 via Android
首先,我认为,不要把自己的需求、情况,看成是别人都一样。例如钻石饰品,我觉得没用,但还是有人追捧。
简单来说,我觉得,大屏幕需要 8K ,8K 就有出现、存在的必要。 5G ,起码国内,是大面积普及了,被这大量用户验证过,确实有硬伤。但 8K 还没普及,两者不应该相提并论。 另外,有个经典的问题,可以作为参照:为什么还有人吃不饱,还要发射火箭上太空? |
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Baoni 2022-06-26 19:08:34 +08:00
油管视频大部分只有 1080p ,少量是 4k ,不搜 8k 根本就看不到 8k 。twitch 直播最高也只有 1080p ,2k 都不支持。
视频赚钱是靠点击,带宽都是成本,为什么要推 8k 让自己赚更少的钱呢? |
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Qlccks2 2022-06-26 19:41:59 +08:00 via iPhone
8K 没有让 4k 变 1080P ,新技术出现必然有意义。说 5G 没用是因为强行劣化 4G 并且剥夺用户选择权利,还有某企业前后矛盾表里不一赢两次。
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PeacePeach 2022-06-26 21:11:33 +08:00 via iPhone
8K 用在 120 寸大的电视上,我不知道有没有意义。可能体验很好,也可能没区别,没体验过,不敢妄下评价。
8K 用在手机的 6” 屏幕上,一定没意义。不用专门去体验,100%没意义。 |
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James369 2022-06-26 21:36:30 +08:00
这个 8k 并不是“超大杯”,可能只是以前的“大杯”,大部分是噱头
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hhjswf 2022-06-26 21:41:12 +08:00 via Android 1
5g 最大诟病是把全国人民绑架一块买单。
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sadara 2022-06-26 21:48:26 +08:00 via iPhone
好用就行了,我的套餐比 4g 便宜,但是标注下行 1000 兆的真 5g.很多时候还是实用的。科技需要进步,进步需要过渡,过渡需要铺路石,不想当铺路石,就花更多的成本购买服务
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lushifu 2022-06-26 21:49:58 +08:00
谁让我们处在东亚,为了新技术都 TM 跟不要命一样
冷知识:世界上第一个宣布 5G 商用的国家是韩国,原因就是要抢在美国之前争这个第一 至于 8K 么,可以去问 NHK ,为什么在 4K 商用了之后还要宣布商用 8K |
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paradoxs 2022-06-26 21:51:45 +08:00
我现在回复帖子用的这台电脑还是 2011 年买的
无法流畅播放 4K 视频 |
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wolfie 2022-06-26 22:14:28 +08:00 1
2022 还有人觉得 5G 不是政治而是实用性。
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v23x 2022-06-26 22:18:21 +08:00
5G 对工业来说还是刚需
只不过民用现在还不是很明显 |
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neilp 2022-06-26 22:49:56 +08:00
人毕竟是肉体凡胎, 需求是有极限的. 比如视网膜屏就是一个例子.
人类的需求不肯能永无止境的线性增长下去. 驱动科技的本质, 是需求. 再举个不恰达的例子, 当后宫佳丽三千的时候, 你可能还能承受, 如果后宫佳丽 300 万的时候, 这个时候你可能就要投降了. 你每天之后 24 小时的精力, 你的眼睛只能分辨到视网膜屏的级别, 你能感受到的帧率也之有 100 帧而已. 也许 4k, 8k, 或者 5G 并非终点, 但这个终点迟早会来临, 而且也不远了. |
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zhchyu999 2022-06-26 23:02:31 +08:00
在觉得没用的人眼里,怎么讨论都是没用的,没必要互相说服
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neptuno 2022-06-26 23:02:54 +08:00
世界总是在发展的呀,,,
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asonesa 2022-06-26 23:18:45 +08:00
@singerll 不是杠,认同 5G 。只是好奇 5G 有什么实际上普及应用的业务。换句话说现在有什么业务必须 5G 才行?
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joynvda 2022-06-26 23:25:25 +08:00
8k 在 toC 的确没有特别好的场景;
但是在虚拟现实、商用大屏投影、视频信源还可以说得过去吧。 想想东奥会场地的 led 显示,那个是很多倍的 8K 啦。 |
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canglaoshi 2022-06-26 23:42:24 +08:00
分辨率 还不如 HDR 高对比、1000nit 来的感知大。
不过现在厂家都在吹 8K 。直播还是 1080 30P 、60P 都卡。 |
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EminemW 2022-06-26 23:52:39 +08:00
要上 5g 就把信号搞好,原来 4g 的时候很少遇到网速慢或者上不了网的情况,现在倒好室内 5g 信号差,回落到 4g ,速度又不如以前的 4g 。
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vmebeh 2022-06-26 23:55:58 +08:00 via iPhone
5G 工业用途那么叼去跑工业上的业务呀,把 4G 不限流量套餐搞没了、把 4G 限速了、把 4G 基站搞没了是咋回事啊
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ZztGqk 2022-06-27 00:00:06 +08:00 via iPhone
8k 的超采比 4k 锐利很多,可以看看 z9 的视频。
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chevalier 2022-06-27 00:05:10 +08:00
这个帖子放在十年前,把 8K 都换成 4K ,4K 都换成 2K ,毫无违和感
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lazywen 2022-06-27 01:06:08 +08:00 via Android
一朋友重金购买了大法 8k 电视,显示效果细腻得要命,体验过后感觉真不愧是新时代的东西,就像现在的 4k 是前几年的趋势一样,这种 8k 电视过几年也会普及起来,只是有钱人现阶段花钱提前体验了
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datocp 2022-06-27 06:42:38 +08:00 via Android
我也见识过电信来推 5g 工业用途,你说 5g 轻松 1000mbps 相对 150mbps 的 4g 是快,问题资费还是一个鸟样。
至于工业化我就想不通为什么不用 wifi6,而要傻得花钱去买 5g 流量用。光有速度,没有软硬件,没有开发落地能力,最后也是吹牛一场空。。。 |
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singerll 2022-06-27 06:44:23 +08:00 via Android
@asonesa 因为 5g 低延时的特征,在我看来最需要 5g 的地方就是物联网的边缘计算,可惜现在 5g 成本太高,同时物联网基本上还处于婴儿期,所以短时间内啥也看不到
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rrZ2C 2022-06-27 09:41:29 +08:00
YouTube 都支持 12K 了,它继续升级支持度我都支持,毕竟油管升到 24K 也不影响我家电视跟宽带自适应 1080p 跟 4k
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gosas 2022-06-27 13:53:54 +08:00
感觉大家基本都在说科技需要进步,但是被捆绑买单就不爽了
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