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edimetia3d 221 天前
想起最近的一个观点, 既然是能出国, 带到东京来一发高级泡泡浴应该可以治?
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Weixiao0725 OP @edimetia3d 正经点
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efcndi 221 天前
你用不着劝,这种男人是给不了对方幸福的,他最终必然会主动提出分手。
这种人还是把那层膜看得很重,即便是对方没有孩子,总有一天他也会介意对方之前结交的男朋友,总有一天他也会介意对方目前的异性甚至同性的朋友。 他也根本不可能是爱对方,不过是一时被情欲冲昏了头脑而已。他想要的是占有,如此而已。 |
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bamzhy13 221 天前 via iPad 1
@efcndi “介意有孩子“和“介意膜“是两码事吧,这个是稻草人谬误,指的是歪曲/混淆对方的观点以便于反驳。另外,“介意有孩子“到“介意膜“到“介意前男友“再到“介意异性甚至同性朋友“,这个是很典型的滑坡谬误。
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efcndi 220 天前 1
@bamzhy13 #4 我懂什么叫稻草人谬误、滑坡谬误。但我并不认为我这里用了这类策略来“歪曲/混淆对方的观点以便于反驳”。因为你在这里讨论现象的时候,并未深入挖掘这些现象后面不变的本质原因。
要论滑坡,我倒是觉得这个男的很明显地表现出滑坡现象。 1. 刚开始他并未觉得这个孩子是个问题,为什么?如我所述:“不过是一时被情欲冲昏了头脑而已。他想要的是占有,如此而已。” 2. 但当他得到了对方,再要深入考虑这段关系的时候,于是思维就开始“滑坡”了,突然发现这个孩子成为了这段关系的障碍。这里面具体的原因,至少有两个方面: 1 )介意女生生过孩子,但归根结底还是对初夜权的重视,这才是本质,跟这里 op 的描述中没有明确说他介意对方跟别人发生过关系没有什么关系; 2 )不介意女生生过孩子,但介意女生在孩子身上花时间,因为这影响了他对对方的独占。 要我说呢,我会认为这两方面都在集合起作用。 3. 当女方回国后,他强烈要求对方赶快回来陪自己,因为他不能忍受对方需要付出时间和精力来陪她其他的家人,从不能忍受女方在孩子身上付出,到不能忍受女方在其他家人身上付出,这也完全是一种滑坡。而且,我不会认为到此为止,他后面一定会介意这个女生去结交自己的朋友,有自己的朋友圈。因为,归根结底,这会影响他对对方的独占。 当然,这会被包装成对对方的爱,我只是舍不得离开你片刻。 再次重复前面的观点,我并不认为这个男的懂得什么叫爱。 爱首先要尊重对方作为一个独立的个体,尊重对方作为一个不同于自己所构想出来的那个完全符合自己心意的人的现实,需要尊重对方需要有不跟自己完全重合的独立的空间。 我并不觉得他能够懂得这些。 他不过想要的是占有。 |
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Weixiao0725 OP @efcndi 请问,占有,有什么问题吗?我认为这是普通人爱情的体现。大部分人都会在爱情中想要自己在伴侣心中的独特地位,进而占有彼此的时间。而且,彼此相爱的两个人,被占有也是顺其自然的事情吧,难道你的伴侣和你在一起之后,还成天泡吧或者到处 party ,你也不在乎吗?我觉得他们两个不对等的地方就是,我的朋友从未结过婚,他设想的爱情的样子就是一个普通的情侣关系,两个人能够在一起。但是,女方呢,因为有了孩子,孩子很重要,她自己不得不把时间和精力分成两份。所以导致问题的产生。他们两个都没有错,只是大家的人生节点不一样,心理的期待也不一样。你单纯批评我的朋友,有点过于狭隘了。爱情中,想占有,没错。
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jifengg 220 天前
说真的,如果不是“无中生友”的话,只要对方不是骗你朋友钱,完全不用劝吧。
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beisilu 220 天前 1
0.起手先叠个甲《不好的回复我会屏蔽》
1.女人的表演和话一点都不能信。 1.1.重中之重,在中国,如果女方没有明显重大过错,是一定能获得抚养权的。抚养权在男方那,背后很有问题;而你的朋友没提很可能就不知道,女方隐瞒。 1.2.需要时间修复。求婚答应了相当于交易落地,女方觉得预期价值不对等;翻译过来就是女方觉得亏了。我猜如果你的朋友能表示接受这么个儿子的存在,就能成功。 2.但是,大部分男性从理性上会低估女性对儿子的投入程度。 2.1.男性从基因层面就对自己的后代存在怀疑的态度,女性则能 100%确认自己的后代。加上不存在女性对女儿的潜在雌竞,女性对儿子的投入是从生物本能驱动的,而男性对后代更多的是社会化作用。 2.2.你朋友对现状的反应其实完全合理,也是生物的本能反应。放在自然界,就是已经把女方的儿子摔*了。但是现在社会并不支持男性想做生物学父亲的诉求,男性的作用更多是纯社会化《工具人》。 2.3.同样的,拒绝求婚也是拒绝再生育。 3.综上,你的朋友在女方眼里永远不可能地位高于她的儿子。但是事情微妙在,抚养权在前夫手里。不管想不想继续,建议你的朋友去和前夫聊聊。 |
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efcndi 219 天前
@Weixiao0725 #6 占有和独占是有区别的。一个人完全不想占有对方的关系,是不正常但绝对无害的;一个人要求对方只能被自己一人独占的关系,是绝对不正常且有害的。鸦片是用来成为治病的良药,还是会成为害人的毒药,全在剂量的差别。
至于我为什么“单纯批评我的朋友,有点过于狭隘了”,那是因为至少从你目前的文字描述,我没有看到女方有什么明确的过失。比如,一天到晚把全部的精力都花在自己的孩子身上,“成天泡吧或者到处 party”,完全不给你朋友时间。我总不能完全臆测,那真倒是稻草人谬误、滑坡谬误了。 既然你都认为这种反应是正常的,还批评不得,只能责任全在女方,那我还能说什么呢,就祝你们好运呗。 对了,回头一定要找一个真正爱你想要完全独占你的人哦。当你跟你朋友或家人正常交往的时候,她都会打电话让你赶快回去陪她,这样你一定会足够幸福。因为,很快你就会体会到宁愿躲在车里抽烟也不想上楼是什么滋味了。 |
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littleG 211 天前
尊重他人命运。
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