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owlzhang95
V2EX  ›  职场话题

如何拿多个书面 offer 呢

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  •   owlzhang95 · 158 天前 · 2987 次点击
    这是一个创建于 158 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    如题,现在都是你确定接才给你走书面 offer 流程,想多拿几个对比就要先硬着头皮接下,然后再拒,心里就有点道德自责

    26 条回复    2024-07-17 11:53:02 +08:00
    keepongjl
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    keepongjl  
       158 天前
    牛逼,面了小 2 月,其中一个多月没面试的,现在半个 offer 没有的大龄低学历老年人路过
    estk
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    estk  
       158 天前 via iPhone
    别跟钱过不去
    你大学不也可以拿多个 offer 只选一个
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       158 天前   ❤️ 1
    同时接多个 offer 本来就是个缺德的事情啊,就像同时谈着好几个女朋友,然后选一个结婚一样,所以有道德自责是正常的,觉得理所当然才是不正常的。

    个人不太建议持多个 offer ,岗位对比应该是在面试之前就要做的。
    因为如果一旦你接受了 offer ,也就意味着招聘方会暂停这个岗位的招聘流程,等你入职。如果后面你再拒绝掉了,招聘方就需要重启这个岗位的招聘,从找人到初试一直到终面,再走一遍。
    可以换位想一下,你花了两个月的时间辛辛苦苦选了一件商品,放在了购物车,想着等活动的时候下单,结果到活动的时候,发现这件商品缺货了,是种什么心情的。。。
    ariasigh
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    ariasigh  
       158 天前 via iPhone
    @Tumblr 为什么是缺德?国内特色么…美国找工作根本没这回事,拿一家公司的 offer 去跟 hr 要 compete offer 基本是常态…
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       158 天前
    @ariasigh #4 “可以做”不代表“正常”。2022 年的时候我在 tea break 的时候还专门和同事聊过这个话题,同事来自美国( 4 人),巴西( 2 人),英国( 2 人),俄罗斯( 1 人),再加上我,一共 10 个人。大家比较一致的观点是,这个事情没有哪国的法律上有禁止,但没有哪个国家的人觉得是“道德的、光荣的”。
    在哪个国家,你都可以这样做,但是不管在哪个国家,这都不是什么 honorable 的东西。
    ariasigh
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    ariasigh  
       158 天前 via iPhone
    @Tumblr 不觉得这事跟 honor 有什么必然联系,公司可以无代价撤 offer ,找工作的为什么不可以反悔?

    再者说,又不是不让 HR 再过来跟我协商对不?我之前毁 offer 的时候,对方 HR 会直接打电话问我能不能再谈,可以加钱,有什么地方不满意的可以提,谈好了咱们是不是就可以不毁 offer 了呢?

    你说这事儿不道德,那公司方为什么不多反思反思自己为什么出不了竞争力高的 offer ?

    商业社会一切以利益为导向好伐?
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       158 天前
    @ariasigh #6 不了解美国法律,在中国,公司不可以无代价撤 offer 的,如果公司发了 offer 并且你接受了,之后招聘方无故撤 offer ,你可以要求对方提供不少于半年月的赔偿,这个在法律上是支持的。
    至于你说的“公司方为什么不多反思反思自己为什么出不了竞争力高的 offer ”,这完全是胡搅蛮缠,你觉得没竞争力,为什么要投这个公司呢?岂不是一边说屎臭一边往嘴里扒拉的行为?
    julyclyde
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    julyclyde  
       158 天前
    本来 offer 就代表招聘方单方面的看法
    但是现在却变成了应聘人先承诺接受,之后招聘方才给发 offer
    这就很变态
    LxExExl
        9
    LxExExl  
       158 天前 via iPhone   ❤️ 2
    这跟道德有什么关系。

    除非面试之前就说好了,签了书面 offer 就去,有了书面协议(是否具有法律效力不谈);否则 offer 就是用来签的。


    顺便,裁员和评绩效的时候考虑道德因素吗?
    ariasigh
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    ariasigh  
       158 天前 via iPhone
    @Tumblr 国内法律我也不清楚,就算公司需要赔偿撤 offer ,也没有法律规定面试者撕 offer 要赔偿,同时这也无法构成面试者撕 offer 需要有道德负担的理由,面试流程是一个常规的流程,一切应该以劳动法为基准,道德感是什么鬼。

    另外你说我胡搅蛮缠,表示很费解,我面公司的时候能知道公司能出多少钱的 offer ?那我还 compete offer 干什么?求职市场本来就是严重的信息不平等啊,作为求职者,我有权利货比三家吧?大哥你才是在胡搅蛮缠吧?
    starrycat
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    starrycat  
       158 天前 via Android
    啊这,今年应届生表示好多都这样🥲
    csys
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    csys  
       158 天前 via Android   ❤️ 1
    这个是无解的,如果是大厂的大批招聘还好,但是小厂和社招,很多都是一个岗只有 1 2 个 hc ,你接了 offer ,他那边就停止招聘了,你如果半个月后说不去了,就很耽误事

    但是对于求职者来说,本身就处在劣势地位,希望对比一下为自己争取更多利益也是天经地义的

    所以我觉得能拿多个 offer 还是多拿几个,仔细全面地考虑好,毕竟这是非常重要的事,尤其是对于应届生来说
    另一方面如果 offer 选好了可以尽快联系通知拒掉的公司,别让人家一直等下去
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       158 天前 via iPhone
    @ariasigh #10 您这回复更让我费解了😅可能你们那里和中国不一样吧。
    在中国,一般是先面试,面试过程中会协商薪资,在薪资、入职日期等商定之后,才会发书面 offer ,所以不可能存在“不知道能出多少钱的 offer”,觉得没问题就接受,觉得有更好的机会可以拒绝 offer 。
    当然了,我只是说正规的招聘流程,不正规的我没有接触过,不了解。

    anyway ,我要表达的是,OP 对持有多个书面 offer 有道德自责是正常的,也表达我作为一两百人的面试官对这种情况的个人观点,但并没有站在道德制高点上禁止别人这么做的意思,求职不易,招人也难,都能相互理解,在拒绝已经接受的 offer 时表达一下歉意,说不定以后还会有合作机会的。
    ariasigh
        14
    ariasigh  
       158 天前 via iPhone
    @Tumblr 通常情况是你有多个面试正在进行,但是发 offer 的时间都不一样,甚至相差几周,总要允许求职者收到足够的 offer 才能进行比对吧? 不然作为求职者,怎么知道你们公司开的价码是否有足够诚意?我是怎么也无法理解这怎么能跟缺德扯上关系,怕不是被职场 pua 傻了。
    owlzhang95
        15
    owlzhang95  
    OP
       158 天前
    @csys 是,offer 时间有间隔,我肯定要等到其它家都出来了,才好确定选哪个,这中间的间隔要么先接了,要么让对方等,但让对方等是一个有风险的操作,对方觉得你兴趣不大,到时候你回头说没好的要接了,可能有变数
    owlzhang95
        16
    owlzhang95  
    OP
       158 天前
    @Tumblr @ariasigh 谢谢两位老哥回复,不必争执。因为 offer 之间有时间间隔,所以在这期间先发 offer 的公司肯定问你确定接不接,入职时间,这个时候要么接要么拒要么坦白继续看看别家薪资再做决定,拒不太合适因为不知道后面的 offer 是不是还不如目前的,需要有个保底的,所以都不能拒,要么全接,确定后统一拒,要么说好在比较,先不接,给对方一个 last 回复期限,但这个方式有风险。目前市场求职这是弱势方,一个 offer 其实非常不容易,只是货比三家。
    ariasigh
        17
    ariasigh  
       158 天前 via iPhone
    @owlzhang95 这是正常操作,如果手里暂时只有一个 offer 但还在等其他 offer ,可以尽量协商把入职时间往后推,先接了再说,然后骑驴找马,有更好的就换,tmd 这又不是谈恋爱还讲忠诚度。
    dawn009
        18
    dawn009  
       158 天前
    这就是道德的,不必自责。
    garyox64
        19
    garyox64  
       158 天前
    不接多个书面 offer 在道德上是荣光的,但是国内劳动市场不仅不讲道德,甚至不守法。
    Jinnrry
        20
    Jinnrry  
       158 天前 via Android
    别听楼上一群人瞎扯什么道德,我个人经历,每次面试 hr 都会问你手上有没有其他家的 offer ,拿到 offer 后也会再来问要不要接。

    对 hr 来说,入职当天不来的都太正常了,你不来都是别人都考虑好的
    abcde123456789
        21
    abcde123456789  
       157 天前 via Android
    线上都是圣人
    672795574
        22
    672795574  
       157 天前
    @Tumblr 我好奇问一下,你们会在发出书面 offer 的同时,通知所有其余候选人,他们没能通过面试吗?
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       157 天前
    @672795574 #22 会啊,多数不合适的是面试完直接当面就告知了,进入后面环节的如果不合适都是邮件通知,逐一打电话不现实。
    672795574
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    672795574  
       157 天前
    @Tumblr 如果第一候选人拒绝了 offer ,你们还会给之前被 pk 掉的候选人发 offer 吗 还是只能重新找啦?

    我到觉得这还挺正常的,扯不上道德或者不道德. 我接了你 offer 后面有更好的,“你总不能阻止我追求更好的吧”。
    而且我也感觉这不能用感情方面来类比,不然在职去面试,不就等同出轨了吗 :)
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       157 天前
    @672795574 #24 这个要看情况,如果进入终面的都觉得不错,第一候选人拒 offer 了,会顺位联系第二、第三候选人,即使第一候选人接受之后过了一段时间又拒绝了(一般是一个月,视岗位的招聘难度),还是会首先联系顺位候选人的。
    有一些岗位确实太难招人了,比如 2021 年我有个岗位,先在公司内部转岗招聘,3 个月报名的很多,但合适的没有,之后放到社会招聘,6 个月报名的无数,合适的没有,后来这个岗位不得不放到其它国家去了。这种万一有合适的候选人,肯定就是顺位联系了,重启的话难度太大太大了。
    但是如果某个岗位比较火爆,招人比较容易,一般就直接重启招聘流程了。
    zdw189803631
        26
    zdw189803631  
       155 天前
    国内很多劳动法都不遵守,还好意思谈论道德层面?
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