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没有学过摄影!
想买相机!
觉得便携是首要因素!
有空扫扫街!
拍拍制作的东西啥的~
不知道大家有什么指教?
想买相机!
觉得便携是首要因素!
有空扫扫街!
拍拍制作的东西啥的~
不知道大家有什么指教?
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zhjits 2016-02-12 19:44:34 +08:00
先说你预算多少？
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alex321 2016-02-12 19:46:54 +08:00
无脑推荐黑卡三代。
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echo1937 2016-02-12 20:17:54 +08:00
同推荐黑卡三代，或者大法家的 A6000 或者 A6300.
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sinxccc 2016-02-12 20:34:37 +08:00 via iPhone
感觉 GR2 的操作和定焦头不是很适合新手
便携的话倒确实是很便携，扫街也很好用。 |
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aisk 2016-02-12 20:39:44 +08:00
不如收个二手 A7
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cloudbeyond 2016-02-12 20:39:49 +08:00
继续缅怀一下我的黑卡 3 ， GR 和黑卡都用过，还是推黑卡 3
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zxwind 2016-02-12 21:01:32 +08:00  1
新手的话买 GR 会发现限制太大
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cxbig 2016-02-12 21:03:19 +08:00 1
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sennes OP @cloudbeyond 好的，那我看看黑卡
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SoloCompany 2016-02-12 21:27:21 +08:00 via Android 1
不介意定焦就 gr2 ，因为镜头不突出便携性比黑卡更好，半幅的成像质量也明显要好过一寸底，如果变焦是刚需，就没有其它选择了，黑卡最合适
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rubyvector 2016-02-12 21:29:20 +08:00
GR2 带的广角头,又是定焦.能捕捉风景,拍人要想有虚化效果可就难了.
黑卡吧,一步到位,而且后面也不用考虑买镜头.省事省钱 |
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loveyu 2016-02-12 22:09:51 +08:00 via Android
黑卡四代真心好用，除了价格不厚道
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sennes OP @SoloCompany 对我来说 变焦其实不是刚需
@rubyvector 应该比较少拍人像 虽然大法好，但其实我已经有一个 nex5r 了，我觉得带着不方便 ╮(￣▽￣")╭ 觉得 GR2 比较合适我(笑) |
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randyzhao 2016-02-12 22:35:16 +08:00 1
我有 GR2.
之前用单反的, 也用过黑卡 1 代和 3 代. GR2 我觉得用起来蛮顺手. 黑卡用起来不大顺手, 没深入用. 但是, 结果还是 iPhone 用的多. |
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lin 2016-02-12 22:35:55 +08:00 2
07 年买了一台 GRD 一代，一直服役到去年。
去年买了一台 GR 一代，旅行、过年天天拿手上。 除了工作偶尔用用 D90 外，没有用过其它数码相机。 我喜欢 GR 。 也许它限制很大，但是限制也不一定是坏事。 其实按你的需求来说，一台手机也可以。 但是你是想好要买来着来求支持的，那么预算够的话就听内心就好了。 |
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happypy1 2016-02-12 22:40:21 +08:00 1
我用的是 GR ， GR2 跟 GR 基本上配置一样。
定焦挺好的，尤其对于初学者来讲，因为是定焦，你不得不自己动来动去寻找最好的角度，这是对于摄影眼很好的锻炼。 GR 在大部分环境中表现好，可是高感不行。 |
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sennes OP |
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SeptimusX 2016-02-12 22:51:02 +08:00
拍制作的东西，如果是指模型类的话，一般没有人会用 28/35 的广角来拍…
GR 操控一流，如果对焦再快一点，堪称扫街神器… |
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randyzhao 2016-02-12 22:51:05 +08:00
BTW: GR2 的 wifi 功能简直辣鸡...
Lighting to SD Card Reader 才是最终的归宿... |
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lightening 2016-02-12 22:55:45 +08:00
楼主如果是新手的话，说自己不需要变焦，我是不相信的。所以还是推荐黑卡。
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hzw 2016-02-12 22:59:50 +08:00 via iPhone
先问下自己为什么不用 iphone6s 要用理光 gr2 ，能回答的自己说服得了自己就去买，否则还是 iphone 吧
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lin 2016-02-12 23:12:30 +08:00
@sennes 限制在于镜头，是不可更换的 28 定焦。这意味着你构图得靠走。
大家说定焦的优点是成像，其实我不知道是不是真的成像好，我看不出来。但是它帮我作了取舍，我就不爱拍的时候把时间花在 zoom 上面。 我从 05 年至今基本只用过两种镜头，一种是 50mm 的定焦标准镜头，一种是 GRD ／ GR 的镜头。 我相册里的照片： https://500px.com/linz 就基本是这两种镜头拍出来的。 另外，我机械胶卷机比用数码单反爽多了主要是拍摄的过程很简单。 但是要论简单，其实手机更简单。所以看你拍照的出发点在哪儿。器材肯定不是最重要的一环。 |
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sinxccc 2016-02-13 00:56:48 +08:00
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lightening 2016-02-13 01:11:26 +08:00
@lin 然而靠走的效果和 zoom 并不等价……
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diligentpig 2016-02-13 01:17:39 +08:00
三流比器材，二流比技术，一流比思想。重要的是相机后面的那只眼睛。。。所以，买什么无所谓，喜欢就好
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lin 2016-02-13 01:49:11 +08:00
@lightening
我并没有说二者是等价的。请不要曲解我意思。 我是说当你不能 zoom 的时候你只能靠移动相机位置来进行构图， 而并没有说你能 zoom 了就不需要考虑移动。 另外我还想说，最简单的需要考虑的因素（其实就是说选项）最少的操作是体验最好的（所以我说手机也是一个不错的选择）。 ---- 以下不是 @ 你 ---- 我说我喜欢机械的胶卷的非自动定焦的东西不是因为它们有多牛逼，而是它们的选项最少。 从操作技术层面我只需要关心对焦、光圈、快门和 ISO （但是 ISO 在上胶卷时已经决定了）。 其实很长时间我搞不懂相机怎么会知道我希望哪个地方对焦，后来有了数码后，我先对焦然后再偏移角度再构图（或许是我方法不对），和一拧镜头看取景器清晰来完成对焦的体验比，我对后者出来的东西及产生的过程的体验更满意（当然有时也会没对准）。 以上各种言论仅仅是个人浅薄的感受。我对摄影并不十分了解。玩过的相机也太少。因为大学时数码相机对我来说还是一笔太大的开销，所以一台一千来块钱的 FM10 从 04 年一直用到去年，直到去年坏了才又在淘宝花了 400 多淘了一台二手的继续用。 注意，我的重点不在于提倡复古，不在于提倡小众，不在于提倡落后，而在于提倡不要过于关心工具有多牛逼多复杂，而在于作这件事情有太多比工具重要的东西了。 |
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lightening 2016-02-13 02:02:07 +08:00
@lin 我明白你的意思了。
但我觉得由于走远后拉长焦拍摄和走近后用广角拍摄效果并不一样，所以有只有一个定焦镜头减小了很多创造的可能性。 少关心一些不必要的事情固然是很好，可是如果牺牲了创造的灵活性，势必会把自己放到一个要考虑更多事情的地步。我恰恰认为胶卷相机要考虑的无关事情是最多的。因为你决定了光圈后，快门和 ISO 并不能自动决定。于是你要手动设置快门值。思考都花在了机械性的计算上了，而没有花在创意上。 |
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lightening 2016-02-13 02:05:32 +08:00
@lin iPhone 确实是好用，点一下屏幕对焦也是最方便的了。可惜没有 ZOOM 的话，好多想拍的效果都实现不了。
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lin 2016-02-13 02:27:47 +08:00
@lightening 对。所以我说 GR 有限制，我感觉这是一个限制。 @sennes
另外你再上一条说“胶卷相机要考虑的无关事情是最多的”，其实也对也不对，但是对于我而言，它比数码单反易用太多了，不知道拿从小到大用筷子吃饭的人改用刀叉这样的比喻合不合适。只不过最开始学用筷子应该是比拿刀叉难的，但是顺手之后，简直就是最好用的餐具嘛。 快门，拧一下完成，光圈，拧一下完成，对焦，拧一下完成，操作层面的事情也就这么多了。而且熟练后，加上相机如果有测光指示灯，完全可以在取景时同时完成。 楼主的目的很明确，就是买相机求支持。 希望我们的歪楼 楼主不要见怪。 |
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SoloCompany 2016-02-13 04:19:33 +08:00
@sennes 既然不在意定焦那强烈推荐 GR2 ，便携真的很重要，我几乎走到哪都带在身上，基本上没啥负担，想拍拿出来就能拍，不夸张的说有时候比手机还方便。可玩性很高。低感画质我很满意，高感的表现不算太好但 1600 还算能接受，因为光圈只有 2.8 ，低照度的时候对焦还经常拉风箱，因而不是非常适合低照度的使用场景。最短对焦距离 10cm ，照微距也是会压力比较大（ GRD 因为是小底微距变成了强项）。而在其它场景下使用，我都很满意。
喜欢变焦的话，建议等 Panasonic 今年将推出一款 1 寸底变焦系数不低于 RX10 的超便携机型（型号忘记了），可以作为很好的补充，我现在拿着一个 LX100 的可乐标版本，其实各方面参数还不错，光圈也够大，但因为便携性太差，除了去旅游的时候，极少拿出来用 |
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lightening 2016-02-13 04:57:13 +08:00
@lin 哦，如果你熟悉的话，自然是没问题。只不过你需要知道快门和光圈的对应值，对于没有测光系统的胶片机器来说，是件麻烦事。
另外你可以看看富士的无反，我最喜欢的就是它的操作方式了~ |
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caizixian 2016-02-13 09:21:05 +08:00
黑卡真是黑科技 楼主可以试试
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anima666666 2016-02-13 09:55:33 +08:00
可以试试富士的机子，反转片风景效果很棒，外形骚气，对新手友好～
GR2 光线暗对焦慢，如果想扫街有点小遗憾，不过出片效果好，出黑白片神机 考虑预算（划定区间的比较，会更容易选择） 考虑拍摄主体（不同品牌拍摄的质感都有差别） 如果对微距、 RAW 、 B 门等等小需求也可以关注下 最后到顺电之类的有实体机的店里，耍耍手感，一切妥当就毫不犹豫的付款，几千块买个开心！ |
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kozzen 2016-02-13 09:58:11 +08:00 1
@rubyvector 决定景深的不仅是光圈和焦距，还有物距。广角头在近距离拍摄人像特写的时候，完全可以做到虚化背景，光圈甚至不需要全开。所以我认为广角定焦是定焦头中用途最广泛的，对于不能换镜头或者懒得换镜头的人来说，是很不错的选择。
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lin 2016-02-13 10:07:13 +08:00
@lightening 嗯，需要清楚当前的设定，然后根据规律作调整，我的机子测光系统坏了很久，内子的机子也一直没有测光。
富士的无反…… 其实对我来说，钱时一个很大的问题。 所以，也就直接考虑了熟悉了多年的习惯在 GRD 半退役后入了 GR 。 完全出于个人感受。 |
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sennes OP @lin
@lightening 一起床那么多回复吓呆了 @SoloCompany 嗯 我想要的就是"走到哪都带在身上" @anima666666 理光的机子这边实体店好像都没有见到 我过香港瞄一下 ---- 分割线 ---- 哈哈哈谢谢大家那么热情的给我放毒和解毒 其实想了一下我拍东西最重要的目的并不是 share 到微博朋友圈 所以拍的好不好 对我来说 暂时不是很重要的事情 我想要的只是 走到哪拍到哪 + 少许的冲动消费 楼上各位提到 GR2 的一些限制 我驾驭得起不起 其实并不重要 只要价格对得起机器 机器满足我的要求就可以了 其他慢慢学嘛(笑) 关注此主题的小伙伴，要是我以后买了 GR2 会回来反馈的(应该) |
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coolcfan 2016-02-13 10:41:14 +08:00
What about Panasonic Lumix CM? （不过看看就好……
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leemail 2016-02-13 10:50:03 +08:00
Fujifilm X100T
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Ley 2016-02-13 11:02:33 +08:00 via Android
建议黑卡… 能装进裤子口袋（甚至宽大的牛仔裤），画质也相当够用，这直接让它成为了我使用率最高的相机
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loinway 2016-02-13 14:38:59 +08:00
要便携的话，个人认为只有四个选择， X70 、 RX100 （ m3 或 m4 ）、 Leica 、 Ricoh GR2 ，主要区别在于你预算是多少，个人的话喜欢 X70 （因为没有钱买徕卡）
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RyNex 2016-02-13 17:20:59 +08:00 via iPhone
新手用定焦没什么问题，手机就是定焦也没见水用不惯
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Ley 2016-02-13 17:24:51 +08:00 via Android
@sennes 容量是其次，反正可以传电脑。关键要读写速度快，不然可能会因为等待而错过时机。去找一些速度测评吧
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inpro 2016-02-13 17:57:36 +08:00 via Android
GR 的底的面积是黑卡的近 4 倍，楼主有 GR 的预算，如果需要变焦可以考虑饼干头的各品牌微单
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inpro 2016-02-13 18:00:43 +08:00 via Android
原来楼主已经有 Nex 了……那就看自己的喜好吧选择吧～
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lightening 2016-02-13 21:19:25 +08:00
@inpro 然而 RX100 的 1.8-2.8 变焦与一般套头 3.5-5.6 相比，进光量又正好大了 4 倍呢。
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SoloCompany 2016-02-14 03:48:14 +08:00
刚好在无忌看到一篇接近四年前的对比文章，很适合这个帖子哈哈
http://forum.xitek.com/thread-1058084-1-1-2.html |
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publicAdmin 2016-02-14 23:10:31 +08:00 via iPhone
再推黑卡。
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mofet 2016-02-15 16:46:59 +08:00 1
GR 在码农摄影当中很流行啊，是因为实用风格的设计更收 Geek 青睐吗？图拉鼎用的也是 GR 。不管春夏秋冬都能揣口袋里，一只手就能掏出来调节所有参数按快门，习惯之后不能更爽，独此一家。
理光那些 28mm 定焦都是精品，锐度很高，边缘画质和畸变控制的都很好，比 X100 系列全开很软的那枚好。缺点就是伸缩镜头容易进灰。 GR 的 jpg 和 raw 完全是两极的体验，直出不讨喜，滤镜口味太重，除了负片和森山模式都不好用。 raw 就纯朴多了，后期空间巨大。理光的 wifi 不好用其实买一代就好了，最好用苹果的 lighting 读卡器，手机版 lightroom 和 snapseed 能编辑 raw 。 |
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sennes OP |
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foru17 2016-02-15 17:42:10 +08:00
理光 GR 用户，用了一年多。
1.小巧，单手可持可调，这点超级方便，适合随手拍。 2.定焦头街拍神器 我把理光 GR 借给朋友去马尔代夫玩了一圈，回来她就买了一台理光 GR2 ，体验了下， WIFI 这个还是挺实用的，出去玩不用带电脑了，随时可以传到手机上调色发朋友圈。 |
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sennes OP https://sennes.tuchong.com/12886164/
hihi 买的 GR2 下午送到了呀，试玩了一会儿。 感觉便携已经达到我的要求 而 28mm 这个焦段我可能还需要适应一下 摄影水平也需要慢慢的提高一下(嘿嘿 |
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sennes OP  对了 还买了个包包给 GR2 据说是意大利 TOSCANA 产区的植鞣山羊皮做的 感觉也是很不错 比原装的那个硬皮套要舒服! |
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