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Whitehead
V2EX  ›  MacBook Pro

为什么 2017 MBP 涨价了?

  •  
  •   Whitehead · 2017-06-06 10:12:17 +08:00 · 9919 次点击
    这是一个创建于 961 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    人民币对美元汇率 :
    MBP 2016 发布时( 2016 年 10 月 27 日) 6.7851
    MBP 2017 发布时( 2017 年 6 月 5 日) 6.8012

    人民币售价对比( 0000 表示配置档空缺):
    9888/11888/14288/15888/18888/22288(RMB) 2016
    0000/11488/13888/15488/18488/21488(RMB) 2017

    0000/1499/1799/1999/2399/2799(USD) 2016
    1299/1499/1799/1999/2399/2799(USD) 2017

    国内税率现在是 14.6%,其记得曾经是 17%,不知道 2016 年适用哪一个?

    所以换算公式大概是

    中国售价 = 美国售价 * 汇率 * 1.14

    按照这个公式,目前的解释是 2016 年定价偏低,2017 年恢复常态了。

    ————————

    另外,让我感到了用苹果隐性的剥削。我 2013 年从 Windows 笔记本换 MBP 时,MBP 性价比是很高的,但是随着闪存降价、高分屏普及,苹果的价格不降反升,失去了性价比,开始攫取利润。

    TouchBar 这种东西一点都不 Pro,只是用来提价的借口。苹果贵得没道理的售后,贵的没道理的配件,都是隐性的成本。

    用 Mac Pro 之类的高端机器更是这样,刚出来的时候很有性价比,但是 3 年多不更新不降价,几乎可以算是关门打狗了。

    免批判声明:商业逐利没问题,我把逐利中的剥削手段写清楚也没问题。
    96 回复  |  直到 2017-06-08 23:03:33 +08:00
    haogefeifei
        1
    haogefeifei   2017-06-06 10:15:07 +08:00
    至少 15 寸你要注意这次显卡升级啊。15 寸低配直接上了原来高配才有的 555 显卡,高配上了定制才有了 560. 这几百块是没啥毛病。。
    nomemo
        2
    nomemo   2017-06-06 10:18:08 +08:00
    剥削

    原指一些人或集团凭借他们对财富的占有或垄断,不公平的收入分配,强制性地剥夺那些没有或者缺少财产的社会成员或社会群体的劳动成果和个人财产,也就是富人侵吞穷人的财产。现指使用[他人] 劳动力而不给予公平的或相当的报酬。


    请问你给苹果打工了?苹果给你付工资了?
    imherer
        3
    imherer   2017-06-06 10:19:36 +08:00
    配置比 16 款的好了,涨价没毛病
    Whitehead
        4
    Whitehead   2017-06-06 10:19:47 +08:00
    @nomemo 马克思之前就有剥削这个词了,难道只有这个意思?
    kingcos
        5
    kingcos   2017-06-06 10:22:39 +08:00
    说明苹果不看好 RMB 汇率。。
    honeycomb
        6
    honeycomb   2017-06-06 10:22:53 +08:00
    这次 256GB 的 iPad 性价比很高,目前的闪存价格很高,所以 256GB 相比 64GB 的 iPad 的溢价比较低。
    Whitehead
        7
    Whitehead   2017-06-06 10:23:42 +08:00
    @haogefeifei @imherer 我说的是 TouchBar 的那次几千的提价,不好意思,没说清楚
    Whitehead
        8
    Whitehead   2017-06-06 10:26:58 +08:00
    @haogefeifei @imherer 我批评的是 TouchBar 的那次几千的提价,这次的几百块的涨跌,我主要想研究一下定价机制。
    imherer
        9
    imherer   2017-06-06 10:28:17 +08:00
    @Whitehead 那应该叫 2016MBP。 毕竟多了 bar。配置好像也比之前的高吧。不是很清楚。
    Pazzilivo
        10
    Pazzilivo   2017-06-06 10:33:40 +08:00   ♥ 2
    人民币售价对比( 0000 表示配置档空缺):
    9888/11888/14288/15888/18888/22288(RMB) 2016
    0000/11488/13888/15488/18488/21488(RMB) 2017

    没人注意到这两行写错了么。。。
    ryon
        11
    ryon   2017-06-06 10:34:16 +08:00
    不是说降价 200 美金么
    Whitehead
        12
    Whitehead   2017-06-06 10:34:52 +08:00
    @Pazzilivo 感谢是写错了。
    haogefeifei
        13
    haogefeifei   2017-06-06 10:34:57 +08:00
    @Whitehead 2016 款的升级提价也没毛病啊,现在 MBP 用的 PCIE 固态基本是民用最快的(三星定制的),另外屏幕也提高了亮度和色域,不单单是 TouchBar 的问题。多出的价格基本都是追求极致带来的。那块屏和固态现在笔记本里面只有少数顶级游戏本才有这水平,那些笔记本的价格你可以调查一下
    Whitehead
        14
    Whitehead   2017-06-06 10:37:39 +08:00
    @haogefeifei 固态不能说多优秀,从来不说最关键 4k 读写速度,老是彪连续读写和安兔兔有什么区别。而且颗粒是 TLC,屏幕只能和 XPS 15 打成平手。
    haogefeifei
        15
    haogefeifei   2017-06-06 10:46:18 +08:00
    @Whitehead 固态表现确实是最好的,测试表现比市面的 SM951 和 SM960 都好一点(当然包括 4k 读写速度),那基本就是民用最好的了。17 款发布会又吹牛 SSD 提升 50%,姑且听听,最快头衔没毛病,只有少数能做 READ0 的游戏本能超越。XPS15 的 4K 屏版本售价至少也到了 1w5 啊,MBP 你别看官网价格,渠道商免税不要发票在淘宝上实际上国行要便宜两三千。
    Whitehead
        16
    Whitehead   2017-06-06 10:51:40 +08:00
    @haogefeifei

    谢谢提供测试结果。

    MBP 2016 我自己用起来会卡,随意猜测 4k 不怎么样,可能是软件问题。

    XPS 也别看官网价格,前阵子 4k + 32gb + 1t ssd = 13588 包邮包税到中国。

    另外渠道商低价,其实对老实人有点不公。
    daimao
        17
    daimao   2017-06-06 10:53:24 +08:00 via iPhone
    这次更新真的很普通,WWDC 上提到 MBP 的时候观众就没有什么反应,媒体上也没怎么提
    qymobile
        18
    qymobile   2017-06-06 10:56:09 +08:00 via iPhone
    普遍语文不咋地啊,乱用词
    haogefeifei
        19
    haogefeifei   2017-06-06 10:57:45 +08:00
    @Whitehead 官网购买是可以 14 天无条件退货的(不高兴玩两天送回去),另外还有发票。 现在淘宝 16 款 15 寸低配¥ 14739。
    rogerchen
        20
    rogerchen   2017-06-06 10:58:06 +08:00 via Android
    @Whitehead 水果用的硬件都是非常夸张的
    屏幕,ssd,无线网卡,tb3,触摸板都是市面上最好的之一。其他家的东西都拉到顶配价格也非常感人,说白了就是人家的顶配在这儿当低配卖。
    imn1
        21
    imn1   2017-06-06 10:59:07 +08:00   ♥ 1
    去年你们不是说太贵了么?还一大堆入 2015 款的,怎么现在又变成“ 2016 年定价偏低”?
    Whitehead
        22
    Whitehead   2017-06-06 10:59:44 +08:00
    @rogerchen 1gb 的 iPhone 6 很夸张。
    foursking
        23
    foursking   2017-06-06 11:00:58 +08:00
    没为什么,就算涨价了,该买还是买
    Whitehead
        24
    Whitehead   2017-06-06 11:02:18 +08:00
    @qymobile 论坛急着打字,错别字出来了,意思也没表达好。

    剥削总的来说有很多隐喻用法,马克思的那个剥削是一个论理词的用法,论理词的用法显然不是唯一的用法。
    Whitehead
        25
    Whitehead   2017-06-06 11:03:55 +08:00
    @imn1 按照美元定价换算人民币计算公式来看,定价偏低。
    haogefeifei
        26
    haogefeifei   2017-06-06 11:05:52 +08:00
    @Whitehead 你要是觉得剥削,你去买十万块苹果的股票就抵消了呗,其他厂商的股票你敢买吗?我表示不敢!比如联想。。
    mrlawrence
        27
    mrlawrence   2017-06-06 11:08:14 +08:00
    @Whitehead 另外渠道商低价,其实对老实人有点不公。
    渠道商低价是因为要预留利润给他们,他们也才有灵活定价的空间。就像这次 s8,渠道基本上有 500 左右的浮动(第一批),这也是渠道商的动力。
    像小米那种靠渠道商自行加价的厂商,渠道的响应很差的。(除了小米出的渠道特供版)
    rogerchen
        28
    rogerchen   2017-06-06 11:08:44 +08:00 via Android
    @Whitehead 我说 mac 你说 iPhone,还有什么鸟好说的,你怎么不说 iPhone 的 CPU ?
    Whitehead
        29
    Whitehead   2017-06-06 11:12:07 +08:00
    @rogerchen Mac 的显卡很夸张吗?
    Whitehead
        30
    Whitehead   2017-06-06 11:13:35 +08:00
    @mrlawrence 2016 的 MacBook Pro 15 寸高配,渠道商便宜了快 5000 块。你说的利润空间的解释是无法解释这个的。
    mrlawrence
        31
    mrlawrence   2017-06-06 11:17:33 +08:00
    @Whitehead 便宜 5000 ?你举个实例,带图或者链接的东西。
    Whitehead
        32
    Whitehead   2017-06-06 11:18:52 +08:00   ♥ 1
    @rogerchen Mac 的 CPU 也很普通,经常落后一两代,低配还是那种很低频的版本。iMac 的机械硬盘、Fusion Drive 一点都不高端。Mac Pro 出来后一段时间已经落后时代,同时不降价。
    Whitehead
        34
    Whitehead   2017-06-06 11:25:16 +08:00
    jarlyyn
        35
    jarlyyn   2017-06-06 11:35:00 +08:00
    “我 2013 年从 Windows 笔记本换 MBP 时,MBP 性价比是很高的”

    的确如此

    接下去换 new surface pro 呗
    mrlawrence
        36
    mrlawrence   2017-06-06 11:35:27 +08:00
    @Whitehead 最新发布的 MacBook Pro 高配版含增值税及其他法定税费:约 RMB 3,249。你举例的这个渠道商有合法纳税记录么?
    Whitehead
        37
    Whitehead   2017-06-06 11:36:51 +08:00
    @jarlyyn Surface Pro 的硬件品质根本不能和 Mac 相提并论。
    zvving
        38
    zvving   2017-06-06 11:38:11 +08:00 via iPhone
    @jarlyyn 同感,我也是 2013 高配 mbp,超保值。
    ferrum
        39
    ferrum   2017-06-06 11:41:17 +08:00 via iPhone
    不管降价还是提价,我也觉得 MacBook Pro 贵,但 macOS 要溢价啊,你还能找到其他运行 macOS 的笔记本吗?
    Whitehead
        40
    Whitehead   2017-06-06 11:43:01 +08:00
    @mrlawrence 答案很显然。我的点在于除掉税费,其实苹果还是会给渠道商很大的优惠空间,这个优惠空间不是为了预留利润,就是为了降价走量,但是官网不能降。
    Whitehead
        41
    Whitehead   2017-06-06 11:48:02 +08:00 via iPhone
    @ferrum 所以我还是会买啊,只是和大家讨论一下苹果是否有不恰当的地方。
    jarlyyn
        42
    jarlyyn   2017-06-06 11:48:58 +08:00
    @Whitehead

    我公司有一个我推荐的 surface book

    没见有什么质量问题啊……

    苹果别的质量还好,就是键盘实在不行,我们公司几个用的久点的 macbook 键盘都有几个键是坏的。

    这点 surface pro 优势非常大啊。
    jarlyyn
        43
    jarlyyn   2017-06-06 11:49:47 +08:00
    @ferrum

    没啥好特别溢价的。

    我看到过的大部分 macbook,包括我的在内,都是跑其他系统的。
    yizhimamong
        44
    yizhimamong   2017-06-06 11:51:17 +08:00 via iPhone
    那些人力成本,研发成本甚至各种税收…
    jarlyyn
        45
    jarlyyn   2017-06-06 11:51:47 +08:00
    @ferrum

    另外,oem 的 windows 也是要成本的。

    所以系统溢价说不过去。
    Whitehead
        46
    Whitehead   2017-06-06 11:54:06 +08:00 via iPhone
    @jarlyyn 就我的体验,Surface 很多设计和细节处还是不如 Mac。揭开背板,Surface 明显就不如 Mac 定制化那么强,空间利用那么好。
    sobigfish
        47
    sobigfish   2017-06-06 11:58:07 +08:00   ♥ 1
    没人吐槽 rmb ? rmb 是名称 CNY 才是人民币的货币单位
    Lagrange
        48
    Lagrange   2017-06-06 11:59:20 +08:00
    其实是便宜了。17 款 15 寸低配直接上了 555,高配直接是 560,如果 16 款显卡选配到对应的 455 和 460 是要更贵的。
    Whitehead
        49
    Whitehead   2017-06-06 12:00:51 +08:00 via iPhone
    @sobigfish 你说得对,RMB 只能不加括号,作为单位对吧?
    facetest
        50
    facetest   2017-06-06 12:00:58 +08:00 via Android
    mf839 刚出时加价买了一台,没两个月键盘全失灵,感到非常失望
    byuan04
        51
    byuan04   2017-06-06 12:01:36 +08:00
    @Whitehead

    说真的你这么看不惯就别买啊

    17 太贵你买 16 呗, 老款还有打折

    又要用最好的, 新的. 又要嫌贵, 新的还要卖的比旧的便宜才算良心 ?!!
    Whitehead
        52
    Whitehead   2017-06-06 12:03:12 +08:00 via iPhone
    @byuan04 too young
    byuan04
        53
    byuan04   2017-06-06 12:04:09 +08:00
    @Whitehead

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        54
    byuan04   2017-06-06 12:04:31 +08:00
    @Whitehead

    从头到尾三句不离黑苹果.....
    byuan04
        55
    byuan04   2017-06-06 12:05:04 +08:00
    @Whitehead

    poor guy
    Whitehead
        56
    Whitehead   2017-06-06 12:05:41 +08:00 via iPhone
    @byuan04 你不懂论证,只懂观点。
    byuan04
        57
    byuan04   2017-06-06 12:08:20 +08:00
    @Whitehead

    上面回复成这样了看不懂么?

    那我再说一次高配当低配卖了, 顶配当高配卖了.

    另外低配也给你降价了, 怎么到你这就变成剥削 涨价?
    jarlyyn
        58
    jarlyyn   2017-06-06 12:08:51 +08:00
    @byuan04

    难道苹果不能黑么?
    Whitehead
        59
    Whitehead   2017-06-06 12:10:56 +08:00 via iPhone
    @byuan04 电子产品更新配置不涨价很正常。我想问的是为什么美元汇率变化不大却涨价了。
    mrlawrence
        60
    mrlawrence   2017-06-06 12:11:31 +08:00
    @Whitehead 你的论点真的好玩,全世界的品牌商都这么玩的啊。说个你知道的蓝绿厂,就是一个卖场的推销员一台手机都能拿到 200 到 300,你说渠道预留空间多大?
    如果等比例折算,一个区区的卖场推销员就能拿到手机卖价的百分之十(以 3k 为计,粗估),这还是缴税的情况下。如果不缴税,试问不缴税的渠道商折扣又能做到多少呢?
    售价 2.1 万的商品,税费 3.2 千。苹果不缴税能做到 1.79 万售价。抛去渠道商应有利润,渠道商广告补贴,销量奖励(返点)
    你举例的售价 1.66,和 1.79 差了 1.3k,这其中有苹果留的利润,广告补贴,销量返点,你算下真正的渠道空间又有多少呢?
    byuan04
        61
    byuan04   2017-06-06 12:12:48 +08:00
    @jarlyyn

    能黑, 我也黑, 之前我还觉得苹果药丸

    但我不会从头到尾所有回复都在黑, 而且关键还是不存在的点. 感觉这种黑法只是为了彰显自己见解独特, 提升下优越感
    jarlyyn
        62
    jarlyyn   2017-06-06 12:15:22 +08:00
    @byuan04

    他的点有什么问题呢?

    mbp 2016 之前的确是 macbook 的确是同等配置里的最有性价比的。

    2016 之后的确是最没信价比的了。

    这本来就是事实啊。

    被人好歹列数字摆事实讲道理了。

    难道你要说别人黑,不该一样怼回去么?
    Whitehead
        63
    Whitehead   2017-06-06 12:17:34 +08:00 via iPhone
    @mrlawrence 买 1.66 的人也要有你说的除了税费以外的一切花销,也有利润。1.66 是苹果官方降价的结果,不是挤压渠道的结果。
    johnsonChe
        64
    johnsonChe   2017-06-06 12:22:23 +08:00
    @haogefeifei 然而在玩游戏上还是硬伤... 我的 2016 macbook pro 都不敢去玩游戏 怕玉石俱焚
    mrlawrence
        65
    mrlawrence   2017-06-06 12:25:33 +08:00
    @Whitehead 你的论点:我的点在于除掉税费,其实苹果还是会给渠道商很大的优惠空间
    我的论点,你举例的渠道商售价 1.66,不缴税。官网售价减去税费 1.79。同样在不缴税的情况下,苹果与你举例的渠道商差价 1.3,这其中包含渠道商进货价与售价差额(苹果预留利润),广告补贴,销量返点三大块。1.3 就全部算作是苹果预留利润,你拼死卖得更多才能拿到足额返点才能拿到 1.3,折算下比例,2.1 的电脑,利润空间真的很大?(单位万元)
    exoticknight
        66
    exoticknight   2017-06-06 12:30:11 +08:00
    想买就买
    不想买……那就不买
    mind3x
        67
    mind3x   2017-06-06 12:31:17 +08:00   ♥ 1
    @Whitehead 你举的两个时间点的美元汇率没法说明汇率变化不大。人民币对美元这几年一直在跌,特别今年以来一直在 1:6.9+,只是刚好最近一两周升到 6.8 左右。而去年 10 月的 6.8 则是刚从 6.6 左右跌下来的。考虑到生产和库存周期,用 6.9/6.6 衡量,刚好是差 4%左右,本来卖一万块钱的东西加 400 块卖也合理。

    当然这并不表示我觉得现在的 MBP 售价本身有多划算,只是指出你的问题。
    mind3x
        68
    mind3x   2017-06-06 12:33:09 +08:00   ♥ 1
    另外,虽然不想作诛心之论,但既然你查了历史汇率,没理由注意不到汇率变化的趋势,莫非你是选择性忽视?
    Cavolo
        69
    Cavolo   2017-06-06 12:47:18 +08:00 via iPhone
    这贴已经是某人开始舌战群儒了
    coderfox
        70
    coderfox   2017-06-06 12:50:54 +08:00 via Android
    那个提价难道不是因为取消了无显卡的 15 inch 版本吗?
    im8a
        71
    im8a   2017-06-06 13:08:57 +08:00
    @Whitehead
    4k+32g+1T 的 xps 15 9560 还是 9550?
    haogefeifei
        72
    haogefeifei   2017-06-06 13:19:05 +08:00
    @johnsonChe 这个其实没什么问题的,主要看你有多想玩,买个雷电 3 外接显卡就能搞定。。
    otakustay
        73
    otakustay   2017-06-06 13:19:14 +08:00   ♥ 2
    价格只和供需有关,什么成本什么汇率都滚远点
    卖得出去就加价卖有啥问题,不喜欢就不买多简单的事,苹果没拿刀架你脖子上要你掏钱
    paulagent
        74
    paulagent   2017-06-06 13:58:46 +08:00
    @Whitehead 一个商业公司卖产品,还能有什么不恰当的? 人家除非卖的东西有问题,否则你用不恰当来形容是非常莫名其妙的
    J8suilemandi
        75
    J8suilemandi   2017-06-06 14:04:47 +08:00
    价格,爱买不买,不买滚。
    汇率跟 apple 无关。
    没有黑到点子上,下一个。
    f1r1ng
        76
    f1r1ng   2017-06-06 14:55:31 +08:00
    弱弱的问一下,现在买 15 款 13 寸高配还值得买吗
    Whitehead
        77
    Whitehead   2017-06-06 15:29:37 +08:00
    @mrlawrence 数学做错了吧,苹果预留利润=渠道商进货价 - 销售价 + 返点之类的优惠。和 1.79 没有任何关系。
    Whitehead
        78
    Whitehead   2017-06-06 15:30:34 +08:00
    @Cavolo 其实是我像客服一样回复每个回我帖子的人。我的帖子可能比较无聊,以后尽量发有帮助的东西。
    Whitehead
        79
    Whitehead   2017-06-06 15:32:19 +08:00
    @im8a 9560
    Whitehead
        80
    Whitehead   2017-06-06 15:32:49 +08:00
    @f1r1ng 不值得,可以买无 bar 的新款。
    Whitehead
        81
    Whitehead   2017-06-06 15:33:19 +08:00
    @mind3x 诛啥心啊,我黑的是去年涨价几千那次,不是这次涨几百,这次涨几百我只想知道原理。
    mrlawrence
        82
    mrlawrence   2017-06-06 15:33:31 +08:00
    @Whitehead 是,你渠道商不缴税只让苹果缴税,3.2k 合法纳税额度全算经销商利润,美滋滋喔。
    Whitehead
        83
    Whitehead   2017-06-06 15:34:55 +08:00
    @mrlawrence 交流很困难,我的这个公式你看有问题没有?苹果预留给渠道商利润=渠道商进货价 - 销售价 + 返点之类的优惠。
    Whitehead
        84
    Whitehead   2017-06-06 15:35:54 +08:00
    苹果预留给渠道商利润= 销售价 - 渠道商进货价 + 返点之类的优惠。
    @mrlawrence
    mrlawrence
        85
    mrlawrence   2017-06-06 15:39:51 +08:00
    @Whitehead 进货价比售价低,你拿低的减高的,说我数学没学好?渠道商在你手里怕是要贴钱喔。
    苹果出个屁的产品喔,光是套你的顶级公式在家发财美滋滋。
    ahjsrhj
        86
    ahjsrhj   2017-06-06 15:41:20 +08:00 via Android
    @Pazzilivo 我还以为是降价了
    Whitehead
        87
    Whitehead   2017-06-06 15:42:34 +08:00
    @mrlawrence 你先沉住不气,我够有耐心了,就此打住。
    mind3x
        88
    mind3x   2017-06-06 16:14:24 +08:00
    @Whitehead 确实,我同意你说的在 2016 年以前 rmbp 性价比是很高的,2016 以后强行塞了一些没用的东西来提高溢价
    jiangzhizhou
        89
    jiangzhizhou   2017-06-06 16:16:14 +08:00
    @haogefeifei 这点性能都是残的。
    bumz
        90
    bumz   2017-06-06 18:05:53 +08:00
    剥削这个词使用不当

    苹果又没强迫你
    ittianyu
        91
    ittianyu   2017-06-06 18:33:53 +08:00
    终于有人说 mac 贵了,还以为是我太穷买不起而产生的错觉
    AngelCriss
        92
    AngelCriss   2017-06-06 19:49:35 +08:00 via Android   ♥ 1
    果然 V2 这地方是不能 黑 苹果 的啊。。。
    im8a
        93
    im8a   2017-06-06 23:33:41 +08:00
    @Whitehead 哪边的 deal?
    zhangyh26258
        94
    zhangyh26258   2017-06-07 00:30:41 +08:00
    个人感觉 apple 家 iMac 是最有性价比的.
    johnsonChe
        95
    johnsonChe   2017-06-07 08:56:20 +08:00
    @haogefeifei 多想玩... 真想玩我就下血本买个好点的台式机去玩 steam 游戏了,还用 mbp 玩干嘛,况且支持 os 系统的游戏也不多....
    QAPTEAWH
        96
    QAPTEAWH   2017-06-08 23:03:33 +08:00   ♥ 1
    12 寸 MacBook 低配,2016 年款,我买的时候 9288 (第三方 8400 入手),后来涨到 9888。刚刚再一看 2017 版,涨到 10288 了...

    希望黑苹果社区继续加油...
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