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ranye
V2EX  ›  分享发现

原来我们不知道的(黑)科技如此先进

  •  
  •   ranye · 2013-02-18 02:30:56 +08:00 · 5790 次点击
    这是一个创建于 4298 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    今天在reddit上看到的:
    上个世纪80年代的DES加密标准是由IBM提出的,美国国家安全局 (NSA) 对这个算法进行了一些修改,当时没有人能理解这些改动,普遍相信NSA在算法中加入了后门;直到1990学术界才有人研究出这些改动其实是增强了加密的强度。也就是说,军方对加密技术的理解超前了学术界十几年。
    wikipedia链接: http://en.wikipedia.org/wiki/Data_Encryption_Standard#NSA.27s_involvement_in_the_design

    reddit上的讨论串:
    http://www.reddit.com/r/AskReddit/comments/18ot8j/reddit_do_you_think_the_us_government_or_any/
    还挺有意思,讨论的主题是“你们认为美国,或其他超级国家,是否拥有一些公众从未听说过的技术?如果有,是什么?”
    21 条回复    1970-01-01 08:00:00 +08:00
    y
        1
    y  
       2013-02-18 02:51:30 +08:00
    原来这里也有不少 reddit 的读者,友情顶一个。

    要是有个 reddit 的分享发现节点就好了。
    tux
        2
    tux  
       2013-02-18 02:55:14 +08:00
    英语压力大
    Ultratude
        3
    Ultratude  
       2013-02-18 03:32:40 +08:00
    军方投资不差钱。据我所知,军用的光纤就比民用的技术超前 10 年不止。
    lightening
        4
    lightening  
       2013-02-18 05:53:47 +08:00
    同楼上,军方不差钱。我们觉得做不出来的东西,军方可以几个亿投下去做两三个出来,能比么……
    vking
        5
    vking  
       2013-02-18 08:09:55 +08:00 via Android
    我想問一下,真正的大師級人物都躲在軍方?
    jimmy2010
        6
    jimmy2010  
       2013-02-18 08:59:27 +08:00
    关键词:“伊朗首播俘获美无人机被破解视频”
    民用科技破解一个加密位数长一点的RAR压缩包都比较困难吧
    yuelang85
        7
    yuelang85  
       2013-02-18 09:29:44 +08:00
    @vking 确实很多大师级人物在军方。。。。
    tedeyang
        8
    tedeyang  
       2013-02-18 09:46:47 +08:00
    军用技术比民用领先十几年是个常识。
    核能,计算机,生物科技,
    因为军事科研是不遵循经济规律的。
    ranye
        9
    ranye  
    OP
       2013-02-18 13:11:14 +08:00
    @vking 原来的串里有个人说他的 CS 教授提到,教这位教授 CS 理论的的人有一半都来自军方或曾经是情报工作人员。
    @tedeyang 核能和生物科技还好理解,毕竟是全部或部分管制的,计算机算法方面就比较匪夷所思了,那是纯数学啊。
    est
        10
    est  
       2013-02-18 13:17:27 +08:00
    美军打仗用的战术信息系统是基于IRC服务器的。有人会相信么。
    y
        11
    y  
       2013-02-18 14:19:56 +08:00   ❤️ 3
    @ranye 我学数学的,系里时不时有 NSA 的人来招 PhD, 说 NSA 是雇佣数学 PhD 最多的机构。可惜不是美国人,否则可以打入其内部看看再给你介绍介绍。

    另外 reddit 的帖子里大量提到 DARPA,这是个很 nb 的机构,拿着不计其数的钱,他们也支持了一些纯数的项目,比如 Geometric Langlands... (这是啥说不清,wikipedia 条目也没写好,总之很nb就是了。)

    拿到他们的 funding 的都是学术大牛,几乎都不用教学的。其它教授还要辛苦教微积分……

    这还只是纯数,工程的项目,比如大狗,实在是牛到一定程度了。

    这里有一个才被中国山寨的项目:
    这个是洛克希德•马丁的单翼飞行器:http://www.gizmag.com/lockheed-martin-samarai-flyer-monocopter/19572/

    这个,大狗:

    不光是钱的问题,人力的因素也蛮重要的,军方(也许恰恰因为有钱)其实能吸引到不少人才。
    (这里有个日本的,飞行球,成本也就 1400 美元左右:
    但是不知道设计这哥们工资如何)

    当然,归根结底还是有钱。阿富汗战场上一个月好像要烧90亿美元。
    士兵用手扔出去的无人机,一架也要几万几十万。
    clowwindy
        12
    clowwindy  
       2013-02-18 15:08:14 +08:00
    加密算法这个东西是这样的,单纯公开一个算法,不公布公式是怎么推出来的,关键常量是怎么来的,就像发布二进制不给源代码一样。
    tedeyang
        13
    tedeyang  
       2013-02-18 15:23:24 +08:00
    @ranye
    我上大学时一个普通三极管几块钱,同型号的军品就要几十块块钱,可靠性和极限工作能力差别很大,国之大者祀与戎,怎么花钱都不为过。至于数学方面,你可以去了解一下图灵、英格玛加密机和中途岛海战的历史,计算机本来就是为战争而生的。加密领域,美国军方一向走在地球前沿,民用的都是在捡漏,所谓“军转民”而已。Google的自动驾驶起源于伊拉克战争,Google Glass这种东西,在英国飞行员的头盔里已经出现了好几年。
    xspoco
        14
    xspoco  
       2013-02-18 16:31:57 +08:00
    看标题还以为说的是英剧《黑镜》
    BigZ
        15
    BigZ  
       2013-02-18 21:27:47 +08:00
    这种段子当小说看看就行了

    这个世界没有神话,只有常识

    常识是:用户越多的产品(技术),关注度越高,技术革新越快,性能越好
    yuhu
        16
    yuhu  
       2013-02-18 22:03:29 +08:00
    我知道的不少黑客圈的大牛这几年都被招安了.待遇相当之好.
    ranye
        17
    ranye  
    OP
       2013-02-18 22:10:17 +08:00
    @BigZ 这不是段子,是真实发生的事,你自己去看 Wikipedia 的链接。军事科技和民用科技的发展规律是不一样的
    iambeginner
        18
    iambeginner  
       2013-02-19 09:31:04 +08:00 via iPhone
    @y 已感谢 分享的内容和视频都不错 单字母id很早嘛

    各个领域 大到核 小到数据恢复 民用还在EasyRecovery DiskGenius 商用到PC3000和无尘开盘的时候 军已经掌握弱磁特性恢复了
    ipconfiger
        19
    ipconfiger  
       2013-02-19 10:08:02 +08:00
    不扯远的,加密算法米国是有出口限制的,打个比方军队在用512位加密的时候才允许128位的加密算法公开。
    sinxccc
        20
    sinxccc  
       2013-02-19 10:12:05 +08:00
    @ipconfiger OpenBSD 就是因为这个搬到加拿大的说
    y
        21
    y  
       2013-02-19 10:31:05 +08:00
    @iambeginner 啥时候点的感谢,为啥我 2hr 两次上线金钱没有变化……
    (几小时前就有3人感谢了,现在还是 3人)

    ID 是两个月内注册的。注册的时候还发现 f, n, r, u 可用。
    感谢我吧,嘿嘿。不要一个人把这些单字母抢光了哦。
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