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windplume
V2EX  ›  随想

「控制反转」和「中央集权」感觉很像

  •  1
     
  •   windplume · 70 天前 · 2583 次点击
    这是一个创建于 70 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    最近才了解 IoC,感觉就像人们失去选择的权力、控制的权力,但是另一个方面,整个系统都会得到优化。 不知是细思极恐还是想多了…… 当然「中央集权」应该是中性词。

    20 条回复    2021-09-27 11:57:42 +08:00
    watzds
        1
    watzds  
       70 天前
    注入是上贡
    JinTianYi456
        2
    JinTianYi456  
       70 天前
    感觉可以再回顾一遍《 2012 》
    avastms
        3
    avastms  
       70 天前
    没这回事,你这纯跟自己过不去。

    要说地球只有一个啥都得依靠地球也挺集权的。
    sagaxu
        4
    sagaxu  
       70 天前 via Android
    优化和劣化的标准,是权力定义的,是权力解读的,结果是权力打分的,舆论是权力审核筛选过的。
    34531535
        5
    34531535  
       70 天前
    AOP:你做的每件事都会插一脚
    passerbytiny
        6
    passerbytiny  
       70 天前 via Android   ❤️ 1
    实例的生成又实现类决定;哪怕是自动注入,使用哪种实例的权利和责任,仍然归使用方; IOC 容器只是负责管理注入,屁权利没有,更像个擦屁股的。
    passerbytiny
        7
    passerbytiny  
       70 天前 via Android   ❤️ 6
    学艺不精就少说点,更不要只看了标题不看细节就去说
    otakustay
        8
    otakustay  
       70 天前   ❤️ 1
    全知全能的圣人式中央集权本就是社会最佳形态,奈何人类既不能全知全能也无法圣人,所以就得有些分布自治帮着平衡一下
    Cielsky
        9
    Cielsky  
       70 天前 via Android
    @otakustay 整个社会到达高度和谐,不需要圣人也可以。
    问题是这两种形态都达不到
    2i2Re2PLMaDnghL
        10
    2i2Re2PLMaDnghL  
       70 天前
    @otakustay 你还是得需要卢梭抽打
    小国偏分治,大国偏集权。平时偏分治,战时偏集权。

    (据此思想,目前几乎所有国家都有国家紧急状态一说,可以由权力中心拉警报临时向中心移交绝大多数权力。不过这个功能可以被滥用,比如某个落榜艺术生。据说以色列几十年一直拉着紧急状态,但此信息未见多源交叉验证)

    圣人化的话,首先所有人都不想应当那个权力中心。易经也说,『见群龙无首,吉』
    otakustay
        11
    otakustay  
       69 天前
    @2i2Re2PLMaDnghL 这是现实情况。但理想情况是比如有一台毫无自我意识的、忠诚于全人类的、计算力无限大、知识接近拉普拉斯妖的计算机来做统治
    levelworm
        12
    levelworm  
       69 天前 via Android
    @otakustay 最佳形态是六亿尧舜,不过实验结果是不咋地。
    2i2Re2PLMaDnghL
        13
    2i2Re2PLMaDnghL  
       69 天前
    @otakustay 空想魔幻现实主义
    你这也太魔怔了
    otakustay
        14
    otakustay  
       69 天前
    @2i2Re2PLMaDnghL 但这正好说明在程序中用 IoC 造成的“中央集权”的优越性,因为对一段可控的程序来说,你就是那个全知全能的圣人统领,而你的臣民(代码)是绝对听话和 100%照章执行的
    2i2Re2PLMaDnghL
        15
    2i2Re2PLMaDnghL  
       69 天前
    @otakustay 这样似乎意味着如果程序员不够圣人、不够全知全能,控制反转就不好。但其实控制反转就是为了解决程序员不够全知全能的问题的。看英文维基上 IoC 的目的:解耦执行与实现、关注模块主要任务、模块间以契约结合、降低替换模块时的副作用。这可不就是在说人不够全知全能、没法同时掌握多方面多层次细节,从而设计的解决 / 缓解措施吗?
    (而且你还得有个宰相(各类框架)
    otakustay
        16
    otakustay  
       69 天前
    @2i2Re2PLMaDnghL 其实全知全能并不是人类自己给的,而是人和语言的类型系统一起给的
    接口对得上就一定能完成一项工作,此为“适合”,由语言提供
    某一个实现能最好地完成工作,此为“优选”,由人来判断
    在程序领域,人最大的优点是他几乎没有私心,纯粹为了程序更好地运行而去配置。当然有些硬要用自己实现的 XXX 满足自我的,那就非圣人了
    2i2Re2PLMaDnghL
        17
    2i2Re2PLMaDnghL  
       69 天前
    @otakustay that makes sense
    x940727
        18
    x940727  
       68 天前
    @otakustay 第一序列里面的王圣知也是你这么想的,然后也这么做了,然后人类差点就灭绝了。保护人类最好的方式就是毁灭人类。
    x940727
        19
    x940727  
       68 天前
    @otakustay 你自己想想,人一切的行动都由机器来决定,由机器来分配,那人存在的意义是什么?为了不让人自相残杀,由机器消灭人类算保护吗?
    otakustay
        20
    otakustay  
       68 天前
    @x940727 那种集权是面向“社会”最优的,从来不是面向任何一个个人最优的。真的有可能算出来人类必须缩减 90%的人口才能社会更稳定更幸福,那就真的会去执行
    至于认证倒霉进了这 90%,全知全能的机器并不考虑
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