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yyysuo
V2EX  ›  随想

读提问的智慧一文,作为常年混迹电报技术群的小白,说说感受。

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  •   yyysuo · 111 天前 · 1687 次点击
    这是一个创建于 111 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    https://github.com/ryanhanwu/How-To-Ask-Questions-The-Smart-Way/blob/main/README-zh_CN.md

    在电报技术群里面咨询一些问题或者说某些想法,不是 @某大佬的那种,也不特指我自己,经常会收到类似这样的回复
    1:我不算命
    2:请提 pr
    3:faq 、文档都不看。

    这其实算是礼貌的,经常会有附加的 PUA 倾向的情绪表达或者直接是漫骂,有点不理解,开源的项目或者公开的电报群,用户也不做筛选,自然是什么水平的人都有,提什么样的问题都是可能的、正常的,礼貌性的提问题,感觉太初级直接不理会就是了,为什么一定要逢小白必怼呢?
    26 条回复    2023-11-17 11:05:34 +08:00
    shendaowu
        1
    shendaowu  
       111 天前   ❤️ 3
    想当上帝的话建议用商业软件,并且付费。他们的客服等服务人员肯定都是经过专业培训的,包你满意。不是反讽。免费的是最贵的。想要用免费的产品就必须付出一些成本。怼是一种负激励,应该可以明显减少某种行为。我强行分析了一下,我觉得如果不控制低价值的行为这些行为肯定会变多。低价值的东西多了之后相关维护人员肯定需要付出更多的精力。程序员一般好像不是内向就是社恐,可能都不是很喜欢处理小白问题。就算不内向和社恐,我觉得不给一个人钱这个人一般是不愿意一个问题回答很多次的。另外老好人一般应该是不太可能成为程序员的。把大量时间花在帮助别人上应该是对技术的成长很不利的。

    我不是完全为了帮你解惑才写这么多的,我其实有一些不可告人的目的。比如为了提升影响力,为了练习表达等。提升影响力可能想多了,但是我觉得有必要付出点时间和精力赌一下。
    restsdsaee
        2
    restsdsaee  
       111 天前
    我觉得怼小白没啥,怼多了他们就长记性了
    RedBeanIce
        3
    RedBeanIce  
       111 天前   ❤️ 3
    1 ,任何行业,大佬的时间都很值钱。。。。
    2 ,怼人是比无视,稍微友好的沟通方式。。。。
    一部分情况下,被怼可以学习到新的知识。
    无视则代表着,对方不认为我是个人。

    其他。。。。。。。
    Hylenbin
        4
    Hylenbin  
       111 天前 via iPhone   ❤️ 1
    我建议你找 Shadowsocks 作者 clowwindy 的告别时写的文章看看。
    likeshu
        5
    likeshu  
       111 天前
    精力有限,技术群里要汇聚一些有难度的、广泛反映的技术问题,不然客服就够了。
    chanChristin
        6
    chanChristin  
       111 天前 via iPhone
    我司付费买了某公司的服务,有问题在群里直接 @ ,虽然不算 24 小时响应吧,不过周六周末在群里问也有人回复。就算问一个最傻逼的问题他们也客客气气地回复。
    一个很简单的道理「我又不是你爹凭什么帮你」
    512357301
        7
    512357301  
       110 天前 via Android
    主要是小白问的问题确实太小白了,如果很有耐心的回复,那小白会有很多问题的,一旦某一刻没耐心了,反倒会招致小白的怼。。。
    baoshu
        8
    baoshu  
       110 天前
    主要是有的小白不礼貌吧,别人不想回答一直问。
    baoshu
        9
    baoshu  
       110 天前
    @512357301 差不多这个意思
    yyysuo
        10
    yyysuo  
    OP
       110 天前 via iPhone
    @shendaowu 大家是不是陷入了一个误区,技术群里面,大部分问题压根没人理的,不是说小白问,大佬就得答,更别说根据小白的需求去实现了 ,完全可以不理的 。某些大佬的言论,放现实里面,早被揍很多次了吧 。
    yyysuo
        11
    yyysuo  
    OP
       110 天前 via iPhone
    @restsdsaee 做人要懂礼貌,幼儿园就应该知道的道理吧,小白有求于人大部分还是懂礼貌的,怼得过分了,难道不会骂人么 。
    yyysuo
        12
    yyysuo  
    OP
       110 天前 via iPhone
    @RedBeanIce 你这想法很奇怪,无视比怼人好多了 。
    yyysuo
        13
    yyysuo  
    OP
       110 天前 via iPhone
    @chanChristin 我的问题是不帮完全没问题,为什么要怼,大部分还是没 @的情况下 。
    yyysuo
        14
    yyysuo  
    OP
       110 天前 via iPhone
    @512357301 所以无视就好,完全没必要怼 。并且大部分情况下,小白帮助小白比较多,整天回复相同的问题,确实很烦,小白也是理解的 。
    ExplodingFKL
        15
    ExplodingFKL  
       110 天前   ❤️ 1
    不不不, 怼人大部分是文档不看, google 不用,一上来就发个文档上说明的问题或者不按安装手册安装导致的问题,还不发日志
    yyysuo
        16
    yyysuo  
    OP
       110 天前
    @ExplodingFKL 不理不行吗,这是我主要的疑问。另外,很多小白并非不尽力,可能翻个墙,搞懂电报怎么用就已经耗尽能力了,整个项目的来龙去脉,文档在哪里,压根就不知道或者没有任何相关的经验就被怼了。我完全按照提问的智慧的要求去做,也没次得到回答,大部分还是自己研究解决的。
    我就是觉得小白被怼这个事儿,本质上跟怎么提问关系不大,就是欺负新人 PUA ,外加网络匿名带来的不用负责的暗示。
    hxndg
        17
    hxndg  
       110 天前   ❤️ 1
    因为注意力本身是一种宝贵的资源,任何行为(包括提问,电报群的消息)啥的都是对注意力的消费,更别提很多提问都是非常没意义的提问,这种浪费精力的事情自然会令人不爽。
    如果你希望对这种初级 comment 不理会,要么就从源头剔除,直接不看。要么就是建立分级机制。

    怎么说呢,你可以试试在一家中等规模,我是说 300->1000 人的公司,做基础架构 CICD 研发,同时兼任 Oncall 。你就会发现这种浪费精力的事情真的是非常的烦人,无论建立怎样的制度,都无法彻底避免
    yyysuo
        18
    yyysuo  
    OP
       110 天前
    @hxndg 你说的是对的,不过我前面也说了,公开的电报群,非 @的情况下,其实想要控制交流的质量,完全可以开发人员和核心用户建个小群,不公开 群链接,邀请入群的方式会更好,万人的大群,再要求提问的智慧,有点矫情了。
    andyskaura
        19
    andyskaura  
       110 天前
    我有个某引擎的官方群,天天就是那点基础问题问来问去,要么是语言问题(非引擎问题),要么是文档都没看。因为太多了,就如同答主所说,没人怼也没人搭理,于是每天都能看到恼羞成怒的小白怒喷,“什么垃圾引擎”,“这群死了”,“国产 xxx 没希望了”,又或者“这么多大佬,就没人愿意回答一下吗”,于是官方会下来回复个官话,大意是有 bug 去社区提 issue 。
    我在想,如果有人愿意花时间精力怼他们两句,这群氛围会好很多。
    yyysuo
        20
    yyysuo  
    OP
       110 天前
    @andyskaura 这种怼很正常啊。
    shendaowu
        21
    shendaowu  
       110 天前
    @yyysuo #16 好吧,我之前屁股坐在程序员那边了。我觉得这事比较好的解决方法类似你说的那样,建个小白群。我再强行分析一下,也许可以建一个基本没用过任何产品的纯小白群再加一系列的特定的产品的小白群,这样也许也可以减少一点问答的工作量。我以后如果有产品了我估计我肯定会这样做。不过我可能会找热心的用户去运营小白群,毕竟群内容太多可能会不太可控,被封后可能会找到我的头上。

    不知道 OP 有没有管理这样一个小白群的动力和时间,如果有的话建议管理几个。建之间最好是跟某个产品的群的管理者说一下,看能不能置顶个消息链接到你的小白群里。如果效果很好的话这种模式应该是会传开的。我暂时还想不到这种模式有什么弊端。我感觉我好像再 reddit 上见过类似的东西。好像是某个安全方面的论坛一般不允许小白发言,然后另外开了一个论坛回答小白的安全问题。

    我写的时候没看到你说的建群的方法,发之前刷新一下才看到。你说的方法和我说的方法可能只是没人想到罢了。另外搞封闭的群可能有违开源的精神,可能没有多少人愿意这么做。

    另外就算不回复群里的大佬可能也会看的,内容太多体验还是很差的。
    shendaowu
        22
    shendaowu  
       110 天前
    @shendaowu #21

    建之前最好是。我感觉我好像在 reddit 上。打错字了。
    pinkbook
        23
    pinkbook  
       110 天前
    1.会怼什么样的小白?
    不 google ,不看文档,不发错误截图,只会说“怎么用不了”
    2.为什么会怼这样的小白?
    这些所谓技术群,本质上是大家聊天,沟通,或者交流技术的;潜在的交流对象是具备正常理解能力的人。这时一个三不小白突然冒出来问,影响了别人正常的交流
    3.为什么不是忽视?
    网络放大人的情绪,在网络上怼人毫无影响,怼人毫无成本。影响别人交流,自然就会被怼;
    4.大家都怎么看这种三不小白?
    与这种人沟通成本很高,所以让他远离是最好的办法。一个不 google ,不看文档,不发错误截图的人。沟通成本太高了,没必要。这些人甚至连置顶消息都不看。
    yyysuo
        24
    yyysuo  
    OP
       110 天前
    @pinkbook 远离和怼是矛盾的吧,小白只是在某些领域白,要说不具备正常的理解能力有点过了,重点还是 3 ,本质上还是排斥初学者。
    ExplodingFKL
        25
    ExplodingFKL  
       109 天前
    @yyysuo #16 有时候是真的看着烦躁 , 明明日志都说明了问题,查查文档就能解决的 ,但硬是要到群里问 , 类似于这种 (这是 Gitea 国内 QQ 群 问题) 每天都有很多类似的, 有时候真不知道开发者是怎么坚持下来的

    yyysuo
        26
    yyysuo  
    OP
       109 天前
    @ExplodingFKL #25 不理会很难么。
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