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yangonee
V2EX  ›  问与答

[一大早被气死!!!] 在花生壳新注册成功的域名被强制回收,如何维权?

  •  
  •   yangonee · 2017-08-10 10:18:20 +08:00 · 16850 次点击
    这是一个创建于 2453 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    情况是这样的:

    楼主家里的 NAS 用了花生壳的 DDNS 服务,免费的域名太长了。昨晚就去花生壳注册了一个便宜的.site 的域名,域名是 any.site。当时已经注册成功,并设置了解析记录。下图是是域名证书:

    Markdown

    可是今天早上却受到一封官方的邮件。

    Markdown

    问题来了,请问,我要如何维权,拿回自己的域名?

    第 1 条附言  ·  2017-08-10 11:43:26 +08:00
    看了很多人的留言,很多人纠结在所谓域名证书是否有效的问题,其实没什么意义。

    我想维权的事,正如 @ScotGu 所说:

    “我觉得可以理解为 LZ 委托花生壳注册 any.site 这个域名,花生壳拿钱的时候满口“没问题”,结果办砸了而已。”

    还有如 @ys0290 所说:

    “一般对保留域名的处理,有的注册商是直接告诉你这是保留域名无法注册,有的是一切正常,品相很好却是普通价,直到你要付钱了才知道不能注册,还有就是花生壳这种事后退款的。”

    这三种做法,花生壳选择了最不妥的第三种,这第三种做法是否在法律上有问题?

    留言里有几个同学也曾因为保留域名的问题,非常不爽,我觉的我遇到的可能是一个普遍性的问题。所以希望能大家能发表一些有意义的观点,能给后来人指指路。

    冷嘲热讽的看客,您看看就好了。多谢!
    第 2 条附言  ·  2017-08-10 15:38:35 +08:00

    感谢@g00001 的回复,这个比喻是在是太形象了:

    “这相当于你在超市去买东西,付款成功,东西给你了,还给你发了张“东西是你的”证书,突然超市派了人过来声称他们卖错了,把钱退给你,卖给你的东西收回,并且强调说他们发的证书其实没什么卵用,这时候你表示不满,然后你还是被强硬的嘲讽了一番...........并敦促你去看他们上万字的“协议条款”什么的,也没有任何对你的安慰和解释,大概就是这个意思。当然你买了 10 元钱的东西,商家误给了你价值一百万的商品,这就是不当得利了,收回域名本身是没有问题,但更好的是给用户一个合理的解释,并且下次改进下购买程序在注册前付款说明清楚。

    域名证书不会完全没有用的,那个第 5 条已经说明了证明当时的域名所有人状态,而所提的域名被删除 - 域名也不是随随便便就可以单方面被删除的,而且他这个域名从未拥有过也根本不存在条款所说的“被删除”,另外这个第 5 条里还有错别字!不是说你也可以用 PS 伪造一个证书就等于别人的协议条款都是无效的。这就好象你淘宝跟卖家发生了纠纷,然后你出示了聊天记录截图等等,大家粗暴的来骂你:“截个图有毛用,我用 PS 随随便便就可以伪造一大堆..........”,这种明显不正常的一个逻辑。”

    另外,那些说你在这里说的这么有气势,怎么不去怼花生壳的人,请看下面的图:

    Markdown

    第 3 条附言  ·  2017-08-10 20:38:03 +08:00

    感谢@chaos11为我说些公道话: “搞不懂为什么有这么多自我感觉优秀的家伙? (嘲讽也就算了,您懂的多您牛掰。叫人别来 v2 发帖麻溜儿维权去是什么鬼? v2 您家的? 不管这兄弟是不懂还是执拗,这事儿显然是 Oray 不够体面难道不是吗? 这年头你国任人拿捏还成习惯上瘾为虎作伥了?   这不跟被公司欠工资,实习期不交社保什么的一个尿性吗? 人在屋檐下大多数人确实毫无办法,吐吐槽都不让了? 不管反抗成不成功值不值得,必须要人直接认命? 经验丰富为什么不能陈述利弊再安慰一二? 非得冷嘲热讽来彰显自身的优越?   希望楼主别气(以后肯定还会有更气的”

    实话实说,开始我是不懂,但后面是执拗。

    这件事和注册局没关系。尽管花生壳在协议里用了各种免责条款,但是在注册和购买域名的过程中,各种告诉我成功的提示,各种误导我让我以为我的域名是我的了,你看到证书正文的第一行字,你会觉得这个域名不是自己的么?难道这些花生壳网站上的这些提示和文字都是不可信任的么???我作为一个普通用户,因此而认为这个域名就是我的了,有错么???

    为什么我本来是利益受损害且弱势的一方,却受到很多人的嘲讽?

    为什么有些人自己也曾因一句“保留域名”而被莫名其妙拿走域名而遭受损失,现在却装作很有经验的来嘲讽我:“域名本来就不是你的,你维什么权?”

    值得深思!

    最后,真的请律师维权,肯定是没有什么结果的,但是我刚才去看,花生壳对此类保留域名已经做了处理,提高了价格。我不知道这是否是因为我的投诉导致的,如果有我的因素,我觉得我也算做了一件好事。

    143 条回复    2017-08-11 14:27:42 +08:00
    1  2  
    wenzhoou
        101
    wenzhoou  
       2017-08-10 20:01:05 +08:00 via Android
    cls
    Shura
        102
    Shura  
       2017-08-10 20:10:19 +08:00 via Android   ❤️ 1
    你可以找花生壳要赔偿,毕竟他的流程有问题,但是域名是肯定要不回来了,毕竟花生壳只是个代理,他无权越过注册局给你域名的。
    Shura
        103
    Shura  
       2017-08-10 20:16:18 +08:00 via Android
    另外我去别的代理商那里查了一下,确实为溢价域名,估计花生壳能找到注册局要到相关证据,再配合你自己同意的条款,感觉维权之路很艰辛。

    以下域名为溢价域名 any.site 7142 元 /首年
    tnx2014
        104
    tnx2014  
       2017-08-10 21:10:01 +08:00
    针对最新附言:想对楼主说一句,某些人嘲讽你是不对,花生壳也有不妥之处,但正如我说的,你的利益没有受到实际损害。

    老实说就算商家标错价格,如果商家大方,愿意承担损失,那也是商家损失。如果商家不大度,单方面虽然取消交易行为不妥,但也不是什么大错,你最多说他小气罢了,不能因为没占到便宜就认为是损失,交易双方平等,你可以退货,人家一样可以取消交易,虽然没提前通知你给你带来了困扰和不便,但这算不上损失。
    yangonee
        105
    yangonee  
    OP
       2017-08-10 21:37:12 +08:00   ❤️ 1
    @tnx2014 我一条条回复你。
    一、我的利益有没有受到损失?我买域名的钱之前在我的支付宝里,想买什么买什么,现在退的钱在花生壳的账户里,只能买花生壳的服务,我的金钱有没有受到损失?另外因为花生壳因为自己的过失而单方面取消了我的域名,我因此维权找证据而花费的时间和精力,算不算损失?我原本依靠这个域名的服务无法使用,这中间造成的麻烦,算不算损失?

    二、交易双方是平等的么?花生壳可以单方面取消交易,你自己去花生壳买个域名,订单成功以后,你说域名我不要了,我要退款。花生壳会给你退款么? 你找的到退款的地方么?

    我实在无法理解在你那里,什么才算是损失。就目前为止,真正毫无损失的是花生壳官方,而即使就金钱方面,我至少也损失了买域名的钱,因为退款在花生壳的账户上,我无法将钱转到支付宝。
    tnx2014
        106
    tnx2014  
       2017-08-10 21:50:02 +08:00
    @yangonee 第一,如果花生壳不让退回支付宝或银行卡,那么你可以此申诉。我支持你维权。第二,按照国际惯例,域名注册成功三天内可以取消,当然不同的注册商有不同的政策,手续可能很麻烦,也可能注册商嫌麻烦不让退款,这只是由于域名退款的特殊性造成的,理论上,你是可以在规定时间内取消域名的,只是一般人不会自找麻烦而已。

    关于你这个证书第 5 条就是保底条款,如果因为特殊原因域名所有人有所变动,这个证书自动失效。
    rashawn
        107
    rashawn  
       2017-08-10 21:50:24 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    我觉得也比较像一个麻瓜在杂货铺买了个一块钱买了个扫帚 上面写着 Nimbus 2000,Nimbus 公司不让卖,老板跑去找这个麻瓜施遗忘咒拿回来了,只不过施法的时候手抖了,麻瓜没忘掉………
    Quaintjade
        108
    Quaintjade  
       2017-08-10 21:57:15 +08:00 via Android
    我觉得如果较真的话,至多可以拿到溢价注册价格的赔偿但概率很小,很大概率只能拿到普通注册价格的赔偿甚至没有赔偿,这取决于如何衡量你的损失。但想主张域名的损失很困难,为这点钱请律师又划不来。
    所以能做的也就是各社区发点新闻,类似“京东自营竟然不是京东自营”那种震惊部新闻。

    用户协议虽然明确了注册成功的确认权在注册局,但并未免除当代理擅自提供确认书时代理应承担的责任,所以如果造成客户损失的话代理应当承担责任。

    另外说椭圆图章没意义的真是搞笑。虽然公安局一般只接受公章和合同章备案,但公安和司法是两码事。方形的财务章、发人章、椭圆的发票专用章难道都没法律效力?
    即使是这种电子文档上的异型章,法院也不会直接否认其效力,而是综合双方主张和说辞来判定其效力。
    jiujiu5151
        109
    jiujiu5151  
       2017-08-10 21:59:07 +08:00 via Android   ❤️ 3
    花生壳都承认是自己接口判断错误,
    而且退款也不是原路返回,明明是楼主受损
    楼上的那些人,无论对错,都是各种条款找理由。估计还为自己的“理智”沾沾自喜
    jiujiu5151
        110
    jiujiu5151  
       2017-08-10 22:02:26 +08:00 via Android
    估计大多是程序员吧? bug 强行甩锅给用户
    liuminghao233
        111
    liuminghao233  
       2017-08-10 22:13:52 +08:00 via iPhone
    让他退钱就好了
    imn1
        112
    imn1  
       2017-08-10 22:16:38 +08:00
    本来不觉得我有嘲讽过 LZ,一直以为只是说其他人
    但从 APPEND 3
    -------------------------------------
    为什么有些人自己也曾因一句“保留域名”而被莫名其妙拿走域名而遭受损失,现在却装作很有经验的来嘲讽我:“域名本来就不是你的,你维什么权?”
    -------------------------------------
    似乎把我也带上了——我在#3 有说“有权才能维”

    我不清楚这句话怎么变成嘲讽了?这句话纯粹就是一个事实,一句中性的话语
    不要忘了你自己写的东西,看看标题和正文最后一句话:
    -----------------------------------
    [一大早被气死!!!] 在花生壳新注册成功的域名被强制回收,如何维权?
    ……
    问题来了,请问,我要如何维权,拿回自己的域名?
    -----------------------------------
    “域名本来就不是你的,你维什么权?”完全就是正常回应你想“取回域名”的维权诉求不合理
    既没有贬低你的人格,也没有歧视,何来嘲讽?你为何要做有罪推论判断回复者呢?

    然后你从 APPEND 2 维权诉求改变,变成对花生壳的行为提出维权诉求,这个跟你前面的诉求性质完全不同好吧?
    在此之后我就没再说什么了,因为这个诉求是合理的


    我也气不过你这样乱开枪,正常回复指出你的理解有误,你却敌视跟你意见不一致的人,出问题先从自身找,这才是常理
    tnx2014
        113
    tnx2014  
       2017-08-10 22:21:11 +08:00
    根据花生壳协议,支付平台支付退款是原路退回的,怎么楼主和有些同学说不给退回?

    http://service.oray.com/question/1847.html

    另外这个同学找了官方客服也给办理了退回,怎么楼主不按原路退回?楼主能不能解释解释?

    http://bbs.oray.com/thread-243530-1-1.html
    tnx2014
        114
    tnx2014  
       2017-08-10 22:44:47 +08:00
    猜测一下,楼主的支付宝是不是没有直接绑定花生壳,而是如同 Steam 那样直接用支付宝付款,所以系统找不到支付宝退回的路径,只能退到花生壳账户,如果是这样,请自行绑定支付宝或银行卡提现,如果对方不让提现请找客服,如果还是拒绝,我支持你以合法手段维权。
    yangonee
        115
    yangonee  
    OP
       2017-08-10 22:47:01 +08:00 via Android
    @imn1 不好意思,我重新看了一下,你所说在之前的语境中并无不妥,之前未经仔细核查,误伤到你,在这里向你道歉。
    markqq
        116
    markqq  
       2017-08-10 22:48:45 +08:00 via Android
    我在 godaddy 碰到一样的情况 气死人
    tnx2014
        117
    tnx2014  
       2017-08-10 22:50:51 +08:00
    @yangonee 请楼主回答我 113 楼的疑问,根据退款说明,退款应当原路返回,就算退到账户也应当能提现,又不是外国网站提现有什么困难?
    POPOEVER
        118
    POPOEVER  
       2017-08-10 22:51:42 +08:00
    三个字母而且是词典单词的通常都是保留字域名,虽然不一定是各域名局的明文规定,但却是行业通则,三个字的域名随便被你注册拿去做 NAS 外网访问你说域名贩子会不会哭死在厕所?
    yangonee
        119
    yangonee  
    OP
       2017-08-10 22:58:38 +08:00 via Android
    @tnx2014 这个是难不难的问题么?我用什么付的款,退款原路返回很容易就做到,我自己就是做电商业务的,一般退款都是这么处理。我为什么还要去专门绑定支付宝?我的钱被退回了花生壳的账户,而不是付款的支付宝,你可以看官方给我的取消交易的邮件,他自己说的很清楚。
    tnx2014
        120
    tnx2014  
       2017-08-10 23:03:09 +08:00
    @yangonee 这是系统设计的问题,无论如何你有权要求提现到支付宝或银行卡,如果他们拒绝,你有权利维权。你找过客服要求提现吗?现在的钱是已经到账户还是在途中?
    tnx2014
        121
    tnx2014  
       2017-08-10 23:08:22 +08:00
    @yangonee 如果已经到账户了,绑定支付宝或银行卡提现是最快的方法,虽然我知道你不愿意,但这样能拿到钱,如果不绑定,很可能无法提现。当然你也可以找客服要求提现到原有支付宝。

    不过这里恐怕也有安全考量,非绑定支付宝,病什么能一定认定就是你本人呢?如果是借用好友支付宝甚至陌生人代付的呢?
    tnx2014
        122
    tnx2014  
       2017-08-10 23:09:34 +08:00
    病什么-->凭什么
    yangonee
        123
    yangonee  
    OP
       2017-08-10 23:14:55 +08:00 via Android
    我刚才特意去找了如何将账户中的钱提现出来,找了十分钟,既没有找到提现的入口,也没有找到对应的帮助信息。我建议你注册一个账号,充值 1 块钱,然后看账户里的账户里的钱是否可以提现出来,我们再讨论。今天太晚了,我就不直接打客服电话了。如果说这个提现一定需要我打电话投诉,专门找客服才能处理,而无法通过用户自助的方式提现,那么算提供了原路退回的服务了么???
    yangonee
        124
    yangonee  
    OP
       2017-08-10 23:15:46 +08:00 via Android
    @tnx2014
    我刚才特意去找了如何将账户中的钱提现出来,找了十分钟,既没有找到提现的入口,也没有找到对应的帮助信息。我建议你注册一个账号,充值 1 块钱,然后看账户里的账户里的钱是否可以提现出来,我们再讨论。今天太晚了,我就不直接打客服电话了。如果说这个提现一定需要我打电话投诉,专门找客服才能处理,而无法通过用户自助的方式提现,那么算提供了原路退回的服务了么???
    yangonee
        125
    yangonee  
    OP
       2017-08-10 23:22:32 +08:00 via Android
    @tnx2014 关于退款的逻辑问题,我就不科普了,偏离了这个问题,你可以自己找资料看看,反正和你想的不太一样。不管如何说,我在本次交易中受到了损失,这是毫无疑问的。对了,如果你找到有什么方式可以将花生壳账户里的钱提到支付宝中,请联系我一下,非常感谢。
    tnx2014
        126
    tnx2014  
       2017-08-10 23:24:39 +08:00
    @yangonee 如果是这样,确实是他们考虑欠妥。而且你主动充值的钱和你退款的钱意义是不一样的,有些平台(不一定是域名注册商)规定充值的钱不能提现,这可以理解,因为你充值等于是你默认这些钱用于平台未知消费,而付款再退款是购买某种服务,现在服务取消,无论如何都必须可以提现的。入口不便捷确实是他们的问题,不过再麻烦我劝你还是想办法找客服提出来,这是你的权力,这点我支持你。
    asdwddd
        127
    asdwddd  
       2017-08-10 23:46:32 +08:00 via Android
    支持维权!这么说,房产证不能证明房子是你的是吧???
    G900
        128
    G900  
       2017-08-11 00:06:13 +08:00
    这个域名不是买断式的?为什么每年都要 7000 多?

    最后支持维权。
    grimpil
        129
    grimpil  
       2017-08-11 00:18:11 +08:00 via Android
    去年 godaddy 上买了 16.mom 这个域名,成功之后也被取消了,妈的
    icekingcy
        130
    icekingcy  
       2017-08-11 01:36:44 +08:00 via iPhone
    不用废话。遇到这种情况 对方就是和你拖,时间一长你自己都放弃了。 强烈建议直接举报, 举报了你最多是多花了时间 但不管结果如何 也算是出了个气,花个几百发律师函! 这种气我反正是咽不下去!我支持你!
    jq8778
        131
    jq8778  
       2017-08-11 02:20:37 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    工信部申诉有神马用
    Site 是国际玉米
    如果 oray 有 icann 认证,直接告到 icann 要有用得多,工信部好像不管玉米只管备案吧...申诉工信部不如工商来得实在...
    如果没有 icann 认证,为什么你要选一个没有认证的机构呢...
    webjin1
        132
    webjin1  
       2017-08-11 08:17:21 +08:00 via Android
    不退回原支付宝账户,楼主就损失大了。
    mytsing520
        133
    mytsing520  
       2017-08-11 08:56:15 +08:00
    客观讲,“域名证书”不存在任何法律效力,你应该以注册成功时的 WHOIS 资料作为注册成功的根据
    imnpc
        134
    imnpc  
       2017-08-11 09:30:29 +08:00
    域名注册是否成功 注册局说了算...
    按照目前的协议他们花生壳可以取消注册的...

    不过因为他们程序逻辑有问题 可以申请补偿 不过域名不可能给你...

    另外 域名证书 这个东西 无任何法律效力 国际上也不承认这个东西 这个属于中国特色...
    chztv
        135
    chztv  
       2017-08-11 09:51:28 +08:00
    @yangonee 如果你的金钱被退到花生壳账户,这点当然可以维权。退一万步,你现在要取消花生壳账户了,难道花生壳不允许你提现这笔钱?我相信肯定是可以,只要你提出需求。至于你说的你申请这个域名要做的网站,也造成了损失,这点我相信理论上是存在的,现实上目前应该是不存在的。除非你有一个网站,比方像京东一样的网站,正常营业的,但因为域名的问题,造成今天不能访问,损失了一天的营业额,你当然可以拿出证据要求失责方给予赔偿。如果你的网站还没建,理论上也是可以的,就像心理受伤一样可以索赔,前提我想还是请个牛逼一点的律师吧。
    楼主需要律师不?可以给你提供咨询……
    ELLIA
        136
    ELLIA  
       2017-08-11 10:01:09 +08:00
    @Chaos11 没毛病,要是逼乎得点赞。

    他们习以为常觉得好像这个就是默认的大家都得接受。从来不考虑为啥就得忍气吞声为什么不维权反抗。

    重点是居然还有人我都不知道哪儿来的优越感。这个真的是,好像他们吃过亏都是值得炫耀的事情。


    支持楼主维权。
    cat9life
        137
    cat9life  
       2017-08-11 10:07:38 +08:00
    @chztv 那如果我的房子还没到手,只是刚签完合同,突然有个新政策买房可以直送清华,所以导致我房子暴涨 3 倍。那么开发商可以撕毁合同吗?或者让我按照新价格补齐?
    Quaintjade
        138
    Quaintjade  
       2017-08-11 10:14:41 +08:00
    楼上有些人理解有点偏差。
    虽然 LZ 不能拿着代理自己搞的“域名证书”向注册局主张域名的所有权,但这并不是说完全没有法律效力,它可能会形成代理向用户交付域名的义务。
    另外,如果根本就没注册上,自然也不能以几天内可以取消注册来免责。

    走司法途径维权的难度大代价高,可能得不偿失。我觉得 131 楼的建议可以尝试一下,向.site 的注册局或 ICANN 投诉,虽然不一定有补偿,至少出出气。
    jarlyyn
        139
    jarlyyn  
       2017-08-11 10:38:26 +08:00
    一群人看到维权就高潮了,看到自称弱势就高潮了。

    这个帖子的前三个回复都是问得楼主维的什么权,有没有权。

    楼主不管回复了多少楼,append 了多少,都没有说明白维的是什么权。

    连诉求都变了。

    这个帖子的主题都没讨论清楚,怎么这么多道德帝就出来了。

    我来总结一下

    “花生壳除了一个没有法律效率的证书,事实上也域名并没有交易成功,那么花生壳是否属于欺诈,楼主是否可以维权”

    是这样么?

    最烦 v2 现在不讲是非黑白,就讲道德。

    我好歹还去走了一遍流程,看了下所有的协议。

    道德们除了打字还做过什么?

    你们要支持维权是不是也帮楼主找点法律或者条款的依据出来?
    chztv
        140
    chztv  
       2017-08-11 10:58:59 +08:00
    @cat9life 房子是开发商的,域名不是花生壳的。没有可比性。如果域名是花生壳的,楼主也不会在这里说了。这点楼主已经明白了,域名根本是没有买到,签的也不是购买合同。至于你说你的房子是签的购买合同,那有啥好说的,如果开发商撕毁合同,你直接起诉就行了。这点大家都明白。
    mytsing520
        141
    mytsing520  
       2017-08-11 11:00:19 +08:00
    @G900 域名从来没有买断式,你花钱注册到,获得的是使用权

    -----分割线-----

    溢价域名,由注册局决定,他们认为一个域名价值较高,定义为溢价域名的,那么就按溢价域名来处置。一般地,溢价域名续费价格与注册时的价格一致(或注册局因成本原因决定提价);特别地,溢价域名不得注册后删除。
    这里的案例中,因为域名注册请求到了注册局接口,发现是溢价域名,财务层面无法处理,所以被驳回,域名并没有被成功注册。所以,上文中“溢价域名不得注册后删除”不适用于本场景。
    另外,这个是处置规则的问题。客观讲,Oray 退款给用户的做法合理。但问题在于,Oray 将所谓“域名证书”颁发给了用户,以及退款方式与楼主的理解存在差异,这才是核心要点。
    chztv
        142
    chztv  
       2017-08-11 11:07:23 +08:00
    @mytsing520 说的非常有道理,域名现在肯定是没有争议的。只是证书和退款没有到位才是争议。
    这二点,楼主可以提出合理赔偿要求,根据这二点,造成损失的,可以按事实损失赔偿。
    但实际上,楼主要求退到支付宝,花生壳肯定是会同意的,只是页面上没有做一个自助入口,这个问题也不大,也不能说没有这个入口就是错,就要再赔偿。
    只要互相沟通,能解决就可以了。
    上了法庭,民事也都是调解为主。任何赔偿都是要在有损失的前提下才是合理的索求。
    TestSmirk
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    TestSmirk  
       2017-08-11 14:27:42 +08:00 via Android
    长大了就都懂了
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