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回复总数  2414
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2018-11-27 17:10:27 +08:00
回复了 anyele 创建的主题 问与答 看到两篇技术创业不应该拿工资的
@Level5 CEO 有 80%的股权,所以重大事项可以有决定权,那么 CEO 可以选择扩充股份

总资产 100 万,扩充到 120 万,或者 200 万

那么对应的股权,需要补交新的股金

CTO 你有钱吗?没钱,那就只能重新计算股份了,毕竟 200 万里面,你只有 20 万,那你的股份就变成 10%

与此同时,CEO 需要再补交 100 万,CEO 股权变为 90%

当然,实际操作的时候,只需要扩充到 102 110 万,就能完成目标任务了

所以说,股权是股权,工资是工资,这玩意根本没法挂钩,也没法匹配,这是两码事

这也就是资产阶级和劳动阶级的意思
2018-11-27 16:58:15 +08:00
回复了 ymj123 创建的主题 职场话题 最近好多裁员的帖子啊
看见有人挂我,那我就说了吧

我不反对各位发寒冬帖,发帖自由,虽然我看着刷屏有点烦,但我还真没笑出声,我都是偷偷笑的

我昨天发了两个比较暴躁的回复,是因为 oooo 这位大佬,直接说别人是岁静婊( t/510613 此贴楼主)

我就觉得这人,你天天寒冬也就罢了,怎么还说人家不寒冬的是婊子呢?

你这三观不对吧?

然后就被挂了

还有很多人 B 了我

在这里,我向大家解释一下

欢迎 B 我



那么再说经济,我个人的看法是,天天聊经济、社会、指点江山的人,生活层次大概率不如天天聊聊妹子和游戏的人

所以我的选择是不聊,但我个人的看法是,从直播的火爆,还有拥挤的停车位来看

距离药丸,还有很长的距离,起码现在还是可以安心干活,顺便聊聊妹子的

部分行业,比如区块链,这东西肯定是要寒冬的,本来你就不应该去,骗人的玩意儿(不好意思看着比特币腰斩我又笑出了声)

选择比努力更重要,祝大家发财
2018-11-27 16:12:08 +08:00
回复了 anyele 创建的主题 问与答 看到两篇技术创业不应该拿工资的
这种方案,是自己决定拿钱还是拿股份,非常公平公正

如果选择买股份,那么公司死了,就别找人拿工资了,自己工资都买股份了不清楚吗?

如果选择拿工资,那么公司起来了,也别找人谈股权了,自己的股权都卖掉了不清楚吗?

有比这个还合适的解法吗?
2018-11-27 16:09:24 +08:00
回复了 anyele 创建的主题 问与答 看到两篇技术创业不应该拿工资的
@cnTangLang
@bingfan

创始人有两重身份:股东、员工

股东的权利和义务百度就知道:分红、选举董事长、任命总经理

员工的权利和义务百度也知道:努力干活,极速分钱

这都是公司法里非常明确的了

当然我也不是老学究,我也是创业者,这是最优解,也是几乎唯一解(因为其他解依赖人性,或多或少都有隐患)

我举个例子,80 万启动资金,由创始人 CEO 出,占股 80%,20 万技术入股,由创始人 CTO 出,占股 20%

总资产 100 万,80 万现金,20 万无形资产

1、现在开始,CEO 无偿劳动,CTO 无偿劳动,我问问,CEO 可能愿意(因为花的钱都是自己的),CTO 愿意吗?

CTO 不愿意,CTO 要拿钱,对吧? CEO 说,我给你期权,CTO 说,期权我不要,我要现金,这怎么解?

2、现在开始,CEO 无偿劳动,CTO 拿工资,我问问,CEO 愿意吗?(花的钱都是自己的)

CEO 不愿意,对吧? CEO 说,我给你股权,你还拿工资,你怎么回事小老弟?这怎么解?

3、现在开始,CEO 拿工资,CTO 拿工资,首先 CTO 是愿意的(又有股权又拿钱你不愿意?公司存活的问题后面会讲到)

CEO 可能愿意,可能不愿意(因为花的钱都是自己的)

那这个简单,工资发到手(假定工资都是 1 万元),你觉得公司业务有前景,那你可以继续投进去,你觉得公司不行,那你就不投

3.1
CEO 觉得有前景,CEO 把到手的 1 万,重新投入公司,购买 CTO1%的股权,那么现在 CEO 有 81%的股权,CTO 有 19%的股权

CEO 本月实际到手 0 元,但是股权增加了 1%,CTO 本月实际到手 2 万元,股权减少 1%,公司账目-2 万元,计做人员成本(还少交税,多开心?)

3.2
CEO 觉得有前景,CTO 也觉得有前景,两个人都重新投入公司,现在 CEO 有 80%的股权,CTO 有 20%的股权,股权不变,但是股本都增加了 1 万元

公司账目-2 万元,计做人员成本(对,少缴税),公司账目+2 万元,计做所有者权益,OK,公司相当于一分钱不出,还做了 2 万的费用成本,多开心?双方公平公正

3.3
CEO 觉得没前景,CTO 觉得有前景,CTO 重新投入公司,现在 CEO 有 78%股权,CTO 有 21%的股权,真金白银买的股权,不需要看任何人脸色,怎么样?双方公平公正

那现在答案已经出来了,工资是工资,股权是股权,你觉得项目有前景,拿到工资,请立即购买股权,这样公司可以继续存活,你的股权也有增长

公平 公正

我这都是干货,名下 2 家公司,谢谢
2018-11-27 13:47:21 +08:00
回复了 yifeng1212 创建的主题 职场话题 年前公司裁员过半,血坑
@imgode 我知道啊,欢迎关注我啊,让你知道讨论妹子比讨论经济有意思的多
2018-11-27 13:29:44 +08:00
回复了 yifeng1212 创建的主题 职场话题 年前公司裁员过半,血坑
@imgode 欢迎老铁双击点赞
2018-11-27 13:04:39 +08:00
回复了 anyele 创建的主题 问与答 看到两篇技术创业不应该拿工资的
@cnTangLang 所以现在很多创业者,最基本的公司股权和薪酬方案都没有做深入研究,或者就是拍脑门定下来,创业九死一生,就是这么来的

公司是一个轮子,想要轮子转的快,转的稳,就两条,怎么做事,怎么分钱,分钱是大事,一定要提前考虑好
2018-11-27 13:02:07 +08:00
回复了 anyele 创建的主题 问与答 看到两篇技术创业不应该拿工资的
@cnTangLang

不好意思,这是最优解

一个拿,一个不拿,公平何在?

再换句话说,没有盈利就不发工资,可以,那你们招聘人也这么说吗?

这就不是个正经的方案

正经方案就是股权跟工资隔离,这是法律和各方面都公平公正的

如果你觉得钱不够发工资,那你才更能理解股权的重要性

钱不够,你们又看好业务,你可以把工资再当成投资款再投进去,换成股权

也许你觉得多此一举,但是不好意思,这就是最公平可靠,并且有法律支持的操作方案
2018-11-27 12:47:22 +08:00
回复了 yifeng1212 创建的主题 职场话题 年前公司裁员过半,血坑
@fanhaipeng0403 我主要还是吐槽岁静婊这个词,那个贴还不是我发的,那帖楼主就提了下最近寒冬贴太多,有人趁机贩卖焦虑,就被 ooooo 扣了个岁静婊的帽子,还说自己没骂人

关于经济,我只能说闷声赚大钱的人是不会出来说的

看看路上跑的车,看看拥挤的停车位,看看直播的打赏,看看双 11

我这里只是给你们要解释的一个解释,我主要还是反驳岁静婊这个词
2018-11-27 12:37:22 +08:00
回复了 anyele 创建的主题 问与答 看到两篇技术创业不应该拿工资的
股份是股份,工资是工资

CEO 拿 CEO 的工资,CTO 拿 CTO 的工资,不就好了?
2018-11-27 12:34:34 +08:00
回复了 anyele 创建的主题 问与答 看到两篇技术创业不应该拿工资的
大家都忽略了一个问题

股东是股东

干活是干活

这跟出钱多少没有任何关系,出钱怎么了,不是换了股份了吗?

CEO 出钱了一样要干活,给你发工资不就好了?

CTO 就算没出钱,只要干活了,就要拿工资

所以股份跟工资是两码事

一定要拿工资,还要拿市场价
2018-11-27 12:23:19 +08:00
回复了 yifeng1212 创建的主题 职场话题 年前公司裁员过半,血坑
@Jimrussell

讲道理,寒冬贴不少,我一向选择无视

哪怕刷屏,也就看着不爽,从来没出来说过

但是这个贴我为什么这么暴躁?因为 ooooo 这位首次 low 穿地表的把不认可寒冬贴的人称为岁静婊

这就有点过分了,对于这种人,我丝毫不爱惜他妈妈

各位继续讨论经济,我选择闷声发大财
2018-11-27 12:07:05 +08:00
回复了 yifeng1212 创建的主题 职场话题 年前公司裁员过半,血坑
@justff 我岁月静好?嗯,也是,我全家都岁月静好,都不上班,很开心 /手动狗头
2018-11-26 23:55:23 +08:00
回复了 yifeng1212 创建的主题 职场话题 年前公司裁员过半,血坑
@fan123199 我的本意也并不是 [经济很好] ,我的本意是 [都是键盘侠,没事瞎扯什么经济]
2018-11-26 23:51:02 +08:00
回复了 yifeng1212 创建的主题 职场话题 年前公司裁员过半,血坑
@fan123199

因为这种人太多,并且大多数本身就是非常没有风险抵抗能力的博学人士(懂经济,懂政治,指点江山)

我这个年纪,也算是有点经验了,对这种人讲道理,是讲不过的

干脆点,直接点,开门见山点(因为双方都不可能认错,你想想就知道)

不过我看你是想讲道理的,那我也说几点

1、虽然最近裁员帖是挺多,但是创业本来就是个九死一生的事,10 个公司里死 9 个都不奇怪,倒闭几个不正常?

2、再加上年底,要发年终奖了,不赶紧动手等着过年?

3、这种就只能说长点经验,下次选个靠谱的公司(然后我就被吐槽说人家能力不行,这不是废话吗,你想进垃圾公司?)

4、该仲裁仲裁,该找工作找工作,该休息休息(关经济什么事?)

5、人家赚钱的依然赚钱,赚的要死


当然,不排除一些行业不行了

但是行业不行也不代表经济不行,看看路上跑的车,看看拥挤的车位,经济不行?

这种人就是指点江山,并没有想太多
2018-11-26 23:32:15 +08:00
回复了 yifeng1212 创建的主题 职场话题 年前公司裁员过半,血坑
@rocksolid 因为我不 @这位,别人以为我对楼主说的怎么办?

顺便 b 了我吧,谢谢
2018-11-26 21:47:27 +08:00
回复了 superpeaser 创建的主题 区块链 去年这个时候买 BTC 的老哥,现在还好么
说 BTC 会涨回来的

你们还关注法币干嘛呢?

BTC 是未来啊,赶紧买买买啊,以后替代货币了,一个顶几十亿呢(手动狗头)
2018-11-26 21:18:44 +08:00
回复了 yifeng1212 创建的主题 职场话题 年前公司裁员过半,血坑
@ooooo 不用回了,互相 block 吧,我回这些字也都是给其他观众明白一个来龙去脉的,也不是给你看的,你继续在网上吐槽经济吧
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