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Gavin999
V2EX  ›  投资

关于股市多倍做空/多倍做多的疑问。

  •  
  •   Gavin999 · 278 天前 · 1665 次点击
    这是一个创建于 278 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    美股有多倍做多/做空的 ETF ,但是一直搞不明白费率。要看哪些参数,确认自己的持有成本,还有持有成本的计算方式。有没有玩股票的大佬解答一下。
    16 条回复    2024-03-21 21:08:42 +08:00
    v21984
        1
    v21984  
       278 天前
    我买过很多次,那个费率不就跟普通个股、普通 etf 一样么,只是说这种杠杆 etf 相对于跟踪标的有损耗,但是跟费率没关系
    cdf2161
        2
    cdf2161  
       278 天前
    交易费率以券商收费标准不同而不同,持有费率看基金的管理费,按天摊的
    dobelee
        3
    dobelee  
       278 天前
    你指的费率是杠杆借贷利息吧?
    杠杆做多时,借入资金,产生资金借贷利息。
    杠杆做空时,接入股票,产生股票借贷利息。
    这个利息不固定,某个方向交易人数越多,借贷成本就越高。
    举个现在在发生的例子,现在 crypto 市场多头火爆,大量人高杠杆做多,导致 usdt 借贷利息爆表,达到百分之几十。
    Gavin999
        4
    Gavin999  
    OP
       278 天前
    @v21984 我想了解的就是损耗这部分,手续费的构成我懂。这几损耗是如何计算的呢?想以此来评估合理的持有周期
    Ocean11
        5
    Ocean11  
       278 天前 via iPhone
    IBKR 有个 ibot 还有个帮助可以查询费率
    think9999
        6
    think9999  
       278 天前
    不是职业交易者,不建议买带杠杆的任何产品。包括杠杆 ETF 。
    长期来说,带杠杆的 ETF 跑不赢 不带杠杆的 ETF 。
    013231
        7
    013231  
       278 天前
    损耗是被放大了的变化率产生的。注意杠杆 ETF 和融资杠杆不同,融资杠杆是放大了本金,而杠杆 ETF 是放大了变化率。

    假设上证指数从 3000 跌到 2700 又涨回 3000 ,即先下跌 1/10 ,再上涨 1/9 。如果你不使用杠杆,或使用融资杠杆购买了上证指数 ETF ,在这个过程中你没赚也没亏(忽略融资利息)。

    但如果你是购买了 3X 做多上证指数 ETF 会怎样呢?变化率被放大了 3 倍,变成先下跌 3/10 ,再上涨 3/9 。1 * (1 - 3/10) * (1 + 3/9) = 14/15 ,你的资金损失了 1/15 。这就叫磨损。

    @Gavin999
    v21984
        8
    v21984  
       278 天前
    @Gavin999

    标的物:
    100 ---> +10% ---> 110
    110 ---> -10% ---> 99


    三倍做多:
    100 ---> +30% ---> 130
    130 ---> -30% ---> 91

    三倍做空:
    100 ---> -30% ---> 70
    70 ---> + 30% ---> 91
    v21984
        9
    v21984  
       278 天前
    @Gavin999

    QQQ:
    1 月 2 日: 402.055; 3 月 20 日: 443.770 。 +10.37%

    TQQQ:
    1 月 2 日: 47.597; 3 月 20 日: 61.7 。 +29.63%
    v21984
        10
    v21984  
       278 天前
    @Gavin999 另外它的跟踪也只是尽可能保持为标的物涨跌的 n 倍,而不是一定能做到。这个东西长期持有肯定是有一定损耗,但是不至于说杠杆 ETF 就没意义,不能碰、不能拿,它只是放大收益放大风险而已。
    Gavin999
        11
    Gavin999  
    OP
       278 天前
    @013231 正解 要的就是这个解答,确实得这样算一下,没想到这样。逆变化也会磨损 1/15 。所以不管做多还是做空,长期来看,最终 k 线都是下降趋势。确实不能碰。
    013231
        12
    013231  
       278 天前
    @Gavin999 倒也不是。杠杆 ETF 在震荡市场中带来亏损,在单边市场也会带来额外的收益。

    看看实际的例子:QQQ (纳斯达克 100 指数 ETF )和 TQQQ ( 3X 做多纳斯达克 100 指数 ETF )。

    单看近几年的纳指,是一个震荡状态。2021 年 11 月 22 日 QQQ 短暂超过 400 元,随后开始下跌,到 2022 年 10 月 13 日跌至局部最低点 254.26 元,然后回升,昨日( 2024 年 3 月 20 日)收盘价 443.77 元。相比 2021 年的最高值 408.71 上涨了 8.58%。TQQQ 就比较惨了,2021 年最高值 91.68 元,昨日收盘价 61.70 ,还差 32.7%才能回本😨

    但在更长的时间尺度上看,纳指可以认为是一直上涨的单边市场。2014 年 3 月 20 日,QQQ 最高价 83.15 ,10 年上涨了 4.34 倍; TQQQ 最高价 2.73 ,10 年上涨了 21.6 倍,3X 杠杆产生了近 5 倍的利润。所以要不要投杠杆 ETF 还是得看你对市场的信心和风险承受能力。
    Rickkkkkkk
        13
    Rickkkkkkk  
       278 天前
    搞不明白就不要玩这个.
    Gavin999
        14
    Gavin999  
    OP
       278 天前
    @013231 这种情况就是上涨幅度大于损耗,短期来看纳指 21 年的高点和现在的高点,TQQQ 仅仅保持了一个持平的状态。我之前只是知道有损耗,但是不清楚损耗是如何产生的。
    Gavin999
        15
    Gavin999  
    OP
       278 天前
    @Rickkkkkkk 因为搞不明白,所以想搞明白呀。求知永远没错吧。
    013231
        16
    013231  
       278 天前
    @Gavin999 没错。不过我想表达的重点是,N 倍杠杆 ETF 可以获得的利润倍率是可以大大超过 N 的。有些人会误认为,由于有磨损存在,N 倍杠杆 ETF 的收益倍率肯定小于 N 。实际不是这样。
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