V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
dbfox
V2EX  ›  职场话题

夜聊 35

  •  1
     
  •   dbfox · 40 天前 via Android · 3953 次点击
    这是一个创建于 40 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    很久没登录 V2EX ,主要是国内不用点技术访问不了,还是很怀念 V2EX 的氛围,所以我又打开了它,没想到账号密码还记得登录成功。 翻看了下论坛,感兴趣的话题并不多了,没 20 来岁那会儿的热情了, 从一个懵逼少年到现在 35 岁,感觉一眨眼的事儿,我估计许多人也有同感,不知道现在论坛的群体年龄怎样, 也翻看了一些 35 主题的帖子, 有人说要把代码一直写下去的和自己儿子一起写代码的 也有的说 35 了技术不行,只会 crud 肯定找不到工作 有的说 40 多了没感受到职业危机 当然也有的人很反感这个话题,很多年前提过一嘴被人说是贩卖焦虑,而如今是真的 35 了,回过头再看这个问题,

    35 不可避免,还是要面对现实,每个人情况不同,选择适合自己的路子

    目前认知到的问题 1 ) 35 了,学历是硬伤,市面上要求本科起步,跟 10 年前相比较,学历更重要了 2 )计算机行业,35 了如果还出去找工作,身边的同事都比自己年轻,领导搞不好还是个 00 后,被呼来唤去的,说句心里话,有点不对味儿了,国外环境另当别论,国内环境先不说自己感受,年轻人也会有异样的眼神 3 )大环境确实不太好,目前的行业跟前些年没法比,之前互联网是香饽饽,而当前好的方向在新能源,芯片等领域,属于制造业,想往这个行业靠拢,技术上需要更新学习,而制造业的职业寿命无非比互联网行业多 10 年甚至 5 年,所以学与不学,也需要斟酌

    前些年,也一直在思考这些问题,终究是没有一个好的结果,这些年疫情和经济下滑,收入也是锐减,失业离职也都是在眼前的问题。

    好在房贷还完了一套,还有一套一个月 4k 的月供,想着当个保安也还的起,至少是妻儿老小都可以在一个城市,没事儿逛逛公园,露营一下,也算幸福,

    想想上学那会儿没日没夜的研究新技术,现在早已经对技术失去兴趣,不再愿意花时间到学习技术上, 对技术失去兴趣的原因也很明确,如果 35 了跑去再找份技术类工作去做,也不太现实。

    回过头再看 35 岁危机

    一些行业是越坚持越会有积累价值的,比如给人看病的医生,我希望我的医生经验更丰富一些,资历更老一些

    而计算机技术,迭代速度太快,人员迭代速度也太快,就技术经验价值远不及医生教师之类的工作人员。n 年前年写个 div+css 都觉得先进,而如今 vue 吧啦吧啦

    回头看在技术这条路上,其实不能只关注技术本身,更多的是要研究业务,盈利模式,自己是否可以做,是否可以拉小伙伴去做盈利几率更大更高的事情,尽可能用美好的青春 10 年,换到更大的利益价值,以便后期有金钱资本去做其他事情。而我是错失了一次次机会的。所以今天的 35 危机,也怪之前只看技术,不关心盈利的业务。

    有句话叫,花无百日红,人无千日好,所以人在好的时候更应该想着,找个更好更稳的路子

    35 岁要跳出困局,更多的是要做升华的事情: 如果之前我积累了几百 w ,(确实也积累到了只是都在房子上车子上)除去房子车子,如果我还能有几百 w 闲钱,我会去创业。

    以前是自己学了本领再找工作,再到行业不行了,最后失业。 而 35 岁挑战会更大,不可能从 0 再学另一门东西再去找工作打工,最后再失业,这其实是没有成长的,人生也不会精彩。

    前些年,考虑到这些问题,于是乎,就让自己家人去做了市场,考察什么东西好创业,利润高行业发展前景好,家人前前后后也干了几份工作,最终也发掘到好的行业,至今也觉得好,但没去行动,感觉自己准备的还不够。

    感觉到危机时,也曾和别人一起开过小店,并没赚到钱也没亏钱,但是赚到了与人合作要考虑到的问题。

    未来的路要怎么走,我也想好了 有钱就去闯,去试错, 没钱就尽可能找个躺平的事情,跟家人平安度过这一生。

    21 条回复    2024-04-19 07:04:53 +08:00
    KHfqLAYYS6BKJT3R
        1
    KHfqLAYYS6BKJT3R  
       40 天前   ❤️ 4
    op 已经 35 了,想来是享受了一段时间互联网红利,算是很幸福了,大一点的 90 后和 00 后才惨。

    除了 op 前部分都是老生常谈的 35 就业危机外,op 对于之前的回顾,虽然还没到 30 但表示认可

    op 提到的“前些年,考虑到这些问题”,我想现在很多人都能认识到这一点,但是真正去着手去想、去做,却无从下手甚至是没有头绪,这才是最难受的地方
    haimianbihdata
        2
    haimianbihdata  
       40 天前 via Android
    老哥加油吧
    BearPear
        3
    BearPear  
       40 天前
    看了老哥说的 “其实不能只关注技术本身,更多的是要研究业务,盈利模式,自己是否可以做” 这个真的深有感触...给别人打工终究是打不了一辈子,做自己的事情才是正道。我今年 26 ,也是学历不够硬,总想着多一条腿走路,多学点技术,但是这几年随着上班、学习,感觉决定收入水平的不一定全是工资,也有其他的方面。
    haiku
        4
    haiku  
       40 天前 via Android
    还是国内太拥挤,
    官方又纵容 996 这些低人权优势,
    所以普通人不能学富裕家庭和学霸,他们可以比较悠闲的专心钻研深入技术某一方向,
    而普通人学他们成功率太低,还是往商业上靠比较好,业务逻辑,营销推广,金融财务知识,以及产品的前后端开发各方面
    比如看到很多搞 ai 套壳的已经赚了第一波热钱了
    LeeReamond
        5
    LeeReamond  
       40 天前   ❤️ 12
    夜聊聊点实在话了,老哥实在人。至于 v2 的环境,现在的环境不说比早期,比几年前也是比不得的,戾气自然是很重,因为程序员群体里你不得不承认之前很多是靠风口吹起来的人。没学历,没技术,没研究,没文化,但是肯干,而且靠自己肯干赚到了钱,自己的世界观非常自洽,突出一个看全世界和自己不一样的都要嘴两句。

    这也是没啥办法的事情,互联网平台就是这样普遍性的劣币驱逐良币的过程。20 年互联网能看到的所有这些非资本平台,早期能发迹的就是一开始有那么一群先进分子,他在社会上占据高层地位的,无偿地在输出一些优质内容。他有剩余价值他不在乎的。然后靠着优质内容,人越聚越多,内容质量不可避免地下降,争吵也都来了,除非之后再资本化去对抗这种内容质量下降,否则就是要变差的,这是客观规律。

    计算机技术也是个比较奇怪的课题,照理来说和芯片设计产业之类的,甚至说和实体资产,像什么造车盖楼之类的,我觉得原理上也是没啥区别。你一行代码积累下来就是比别人跑得快,一个企业实现的一个什么数据结构就是比别人跑得快,或者别人有个什么功能实现不了,我能实现,那照理说也是有无差别智慧劳动的价值,这和芯片制造其实没有本质区别,毕竟国外很多高等教育 cs 和 ee 都混在一块教的,cs 写 verilog 写得好的也不少。

    但是现实是具体表现就变成了所谓 ee 越老越吃香,cs 就吃青春饭。我倒觉得不是工作本身有什么差异,还是所谓的行业护城河,cs 最大的优势是边际成本极低,最大的劣势也是边际成本极低。像现在前端程序员中很多为什么在鄙视链底端,因为做的确实不是控制学和逻辑设计的工作,像很多学文科学商科的什么男的女的,毕业找不到工作,上了三个月培训班,建立里面写上全是假的就开始找工作了,买台电脑浏览器里打开 F12 这生产工具就有了。别的行当行吗,芯片设计那绝对的资本集中,流一次片少说 8 位数打底的,你普通人上哪学去。不是你学得会学不会,不会 ee 当不了芯片工程师的问题,绝大多数泥腿子出身压根就没那机会去当 ee 工程师。所以依我看,还是万事万物离不开阶级,就是有些行当的阶级性防护比较强,然后我们历史在特殊的时间有特殊性,一方面社会生产有极大空缺,另一方面过去一二十年里某国实现了极低的教育成本,让一部分人靠教育实现了往上层阶级的流动。然后被剩下的人就想说我当初要是学这个就好了,学那个就好了,我当初选专业当大夫就好了,我觉得都是迷思,对于绝大部分人来说,你以为你有机会,实际上你从头到尾没机会的。就算真的有机会,只是时代赋予的美丽意外,到 2024 年了现在学历流通的作用是很弱了,未来会更弱。
    northbrunv
        6
    northbrunv  
       40 天前 via Android
    技术的红利时代(或者说蛮荒时代)已经过去了,以前只有 1 万人在这个行业淘金,现在变成 10 万人、20 万人。自然是水涨船高,以前会个 1 就行,现在你需要会个 3 、会个 5 (对应 OP 所说技术迭代快的现象)

    技术是实现业务的一种手段。你拥有技术就可以实现很多点子(这就是独立开发者干的事)。区别是公司给你找活干,还是你自己找活干。
    如果你能给自己找到活,ok 那么你就可以开一家公司或者创业了。甚至可以雇人帮你干活
    你看吧,自己被雇佣去干活,雇佣别人去干活,殊途同归
    dusu
        7
    dusu  
       40 天前 via iPhone
    不同年纪努力方向本应该不同

    前三十年拼能力
    后三十年拼关系
    再三十年拼身体

    大部分人明白,靠技术吃饭的红利已经过了
    关系社会,背靠背吃饭的人接下来才是出路
    这个年纪后,周围该筛选的人也筛选过了
    人以群分 物以类聚
    珍惜周围靠谱而且有能力的人
    想办法团结起来共同成长
    甚至达成忘年交
    这些关系将会让你未来摆脱孤独
    一条实现目标的捷径
    zhouyin
        8
    zhouyin  
       40 天前 via Android
    @dusu
    自己没利用价值没钱 谁都不理
    haikea
        9
    haikea  
       40 天前
    op 入局早,已经完成了资本积累,比刚毕业的学生幸运多了,羡慕
    wolfan
        10
    wolfan  
       40 天前   ❤️ 2
    作为老龄人,你我当有自知之明,跑送外卖,跑滴滴,不给社会添负担。

    你查看下今年的新增就业人数,然后再加上 35+的被抛弃人数,两者总合就是 35 面临的就业市场。供应是充足的,35+的人没二十来当的人好用,你是老板你选谁。

    而且现在的真实行情是,喵的政府也不鼓励接收 35+的人。
    公务员卡在 35 ,这就是一种变相的支持 35+无用啊。
    所以 35+的人得自己救自己,创业或者润以及沦为被剥削的经济熔炉的填料。

    经济社会跨越到一点水平之后,要么政府兜底,要么市兜底。
    前者,政府需要承担巨大的经济压力,容易搞崩,例如日本韩国。
    后者是润国,市场主导一切,放弃底层。
    不要说北欧之类,他们的人口基数摆在那,资本积累和人口都不是很多,转型是容易的。

    人口大国的转型是困难的,要么寻求一种解。
    一种可以承担庞大人口负担的经济压力的解。
    就目前而言,我朝选择让一部人自己解决问题,集中经力保证二十多岁,最是社会 不稳定因子的壮劳力身上。
    当年的上山下乡不也是集中解决掉这一部分的精壮么。只是时代不同了,现在是把这部分人先养肥,等你有家有口的时候就放手让你自己来解决问题,毕竟这个时候的你我已经没有精力和胆气对社会造成不稳定了,任由‘指挥家’揉搓拿捏。

    我朝政治手段几十年了一直是没变的,抓青壮,用壮劳,弃老旧。
    通过社会的力量消耗青壮的精力,稳定大的环境。
    所以当社会不稳定的时候就释放一些大项目,撒一撒水。当大环境稳定后就立马继续消耗。
    wy035
        11
    wy035  
       40 天前
    红利期要收尾了,虽然很残酷,想在码农圈捞钱而选了计算机相关的专业的 00 后要付出一定的代价了
    htxy1985
        12
    htxy1985  
       40 天前
    我感觉公务员的 35 政策是一种论资排辈的副作用政策,就像一个队列一样,因为容量固定,只有队列头 pop 出一个,尾部才能 push 一个,这个新来的即使能力再强也不可能直接空降插入到前面,那最合适的自然就是年轻人。这个政策不谈合理不合理,最起码刚进入的这个年轻人知道自己是有编制的,只要慢慢干将来总有机会提升,即使没有提升,35 后体力精力下降后也有保障,所以矛盾也不那么明显,所以大家不仅能接受,还非常趋之若鹜。
    然而体制内的中副作用政策却被私企老板拿来做成了榜样,去其“糟泊”取其“精华”,你年轻时谈论资排辈,你老了一脚踢开,人变成了耗材,变化了韭菜。
    借用某大人物的话:你不在餐桌上就在菜单上。除了编制,要想破局,唯有自己创业,才能有一线生机。
    当然,创业不容易,这个就不展开说了。
    如果不想搞什么破局,只想安稳的度过一生,要么前期吃一嘴红利退休,要么降低自己的物欲(还要说服家人)苟活一生,听天有命,指望光景变好。
    而绝大部分人是没什么选择的。
    zw1one
        13
    zw1one  
       39 天前
    创业可能死得更快,可能卷技术到 35 这条路也没你想的那么差。人总是会美化自己没走过的路
    hello2090
        14
    hello2090  
       39 天前 via iPhone
    我都 43 了,为啥一点危机没有😁
    sagaxu
        15
    sagaxu  
       39 天前   ❤️ 1
    @cjzlol 00 后们家底好,父母不仅赶上加入 WTO 后的红利,还吃到了楼市红利

    @LeeReamond 假如码工有护城河,此刻抱怨这行吃青春饭的人,可能 80%以上是被护城河拦截的,不在保护范围内

    @htxy1985 如果公务员没有 35 岁限制,领导家的七大姑八大姨们都安排上了,打个几年卡就享受高额退休金了,还有公费医疗哦
    wetalk
        16
    wetalk  
       39 天前
    @htxy1985 是队列,只不过带优先级
    chaos93
        17
    chaos93  
       39 天前
    @hello2090 因为可能你在制造业
    hello2090
        18
    hello2090  
       39 天前
    @wolfan 那现在第二个红太阳出来了,外国都解决不了的问题他应该能解决吧
    zzz22333
        19
    zzz22333  
       39 天前
    “当前好的方向在新能源,芯片等领域,属于制造业” 纠正下,新能源,芯片也不太行,发不出年终奖的一大半
    ljz0806
        20
    ljz0806  
       39 天前
    受教了
    chuck1in
        21
    chuck1in  
       39 天前 via iPhone
    @hello2090 ? big dan
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   5637 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 25ms · UTC 02:28 · PVG 10:28 · LAX 19:28 · JFK 22:28
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.