我发现，新 MBP 遭到广大自家果粉猛喷的真正原因在于

bar

果粉

待购欲

touch

113 条回复 • 2016-10-31 22:51:27 +08:00

1 2

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1

broono

2016-10-29 13:56:39 +08:00

铜币拿走，已 block

2

Deeer

2016-10-29 13:57:43 +08:00

1

有什么事不能再标题里说完！！！！！已 block

3

jigloo

2016-10-29 14:01:17 +08:00 via Android

6

见我在 /t/316123 的回复。楼主你现在就像皇帝新衣的小女孩，要被众怒哒

4

shiny

2016-10-29 14:01:25 +08:00

非要用阴暗心理揣摩别人么。

5

Wicheol

2016-10-29 14:01:44 +08:00 via Android

楼上两位咋回事？

6

SourceMan

2016-10-29 14:02:48 +08:00 via iPhone

3

楼主你已经点到痛点，惹怒楼上 2 个人了

7

Borden

OP

2016-10-29 14:04:55 +08:00

@SourceMan 没有啊，感觉 3 楼跟我看法一样

8

v9ox

2016-10-29 14:05:31 +08:00

1

我觉得楼主说得挺有道理的.

即使说错了, 至于留个言然后 block 么.

钱当然是主要原因, 不管这东西变好了还是变坏了, 贵了肯定就买的人相对少.

9

HeavenlyChorus

2016-10-29 14:29:06 +08:00 via Android

同楼上

10

noir

2016-10-29 14:35:34 +08:00

1

楼主看问题的视角非常狭窄这也可能是因为经济基础决定上层建筑导致的视野受限

11

echo1937

2016-10-29 14:38:06 +08:00

1

价钱确实是第一大问题， touch bar 虽然对我等码农没啥大用，如果不涨价，那最多是 ESC 要习惯一下，

但是价格多了很多，就感觉多花了大钱当冤大头了。

12

kslr

2016-10-29 14:38:44 +08:00

这应该就是狭隘？

13

falcon05

2016-10-29 14:39:08 +08:00 via iPhone

没办法就是穷

14

beingbin

2016-10-29 14:49:28 +08:00

楼主，我想要你的头像大图

15

Marfal

2016-10-29 14:52:18 +08:00

1

怒其不争

16

sammo

2016-10-29 14:53:05 +08:00

2

新 MBP 遭到广大自家果粉猛喷的真正原因，是 Apple 恰好积累了一部分智商很高的人当作粉丝，而这次

Apple 公开污辱了人们的智商。

所以，作为一个高智商的群体，我们有道义跳出来告诉你：我们是有钱，但我们 TM 也不是傻子。

( 但我们没指望你这种人理解这种道义 )

17

Borden

OP

2016-10-29 14:55:39 +08:00

@beingbin 直接搜图，我也没大图

18

Borden

OP

2016-10-29 14:57:58 +08:00

@sammo 好酸

19

wellsc

2016-10-29 14:58:23 +08:00

@sammo 求数据出处

20

sammo

2016-10-29 14:59:28 +08:00

3

对你这种人的建议是：卖肾、速买新 MBP ，不要犹豫。
( 有你们这帮 * 至少可以把先 APPL 连跌的股票顶上去 )

21

ivmm

2016-10-29 15:02:22 +08:00

我也觉得不加价升级 touch bar 会好很多

22

yujia

2016-10-29 15:07:16 +08:00 via iPhone

@echo1937 非常赞同。 touchbar 对外接 hhkb 的我来说可有可无，但是因为这玩意儿贵了 400$感觉实在有点莫名其妙

23

forest520

2016-10-29 15:10:27 +08:00

还在用升级了 SSD 和内存的 Macbook Pro 2011 款，完全没有换机的动力啊，除了 Retina 屏幕现在还没有吸引我的其它特性。而且老机器各种接口都有，还有光驱也能偶尔用下，我觉得挺好。

至于价格，我觉得还是看是否需要吧，不需要的话不涨价还是不会买。

24

Felldeadbird

2016-10-29 15:15:43 +08:00 via iPhone

和楼主一样想法，我觉得 14 年的 mbp 还可以战 5 年

25

cuebyte

2016-10-29 15:16:55 +08:00

我咋看到的都是喷 4 个 USB-C 的呢？和 iPhone7 不兼容。很多人都在夸 touch bar 啊，贵也是因素之一。喷归喷，苹果不会定价失误的。

倒是楼主逮着涨价说事，感觉是以己度人了。

26

Cavolo

2016-10-29 15:17:30 +08:00 via iPhone

赞同，想弄台 15 寸的，这次这价格实在吃不消

27

nagato

2016-10-29 15:18:26 +08:00

不差钱的话，肯定是直接下单了

28

SN

2016-10-29 15:23:04 +08:00

上外星人啥都解决了真是的

29

Tink

2016-10-29 15:24:26 +08:00

no no no

我准备转战 surface book 2 ，这货价格也不比 MacBook 便宜呵呵

30

Tink

2016-10-29 15:26:41 +08:00

@nagato 不差钱， TouchBar 我都觉得没什么，大不了不用就是了，但是蝴蝶键盘我是无法忍的。

@jigloo

31

Borden

OP

2016-10-29 15:26:51 +08:00

@cuebyte 其实 type-c 根本就不是问题，因为 usb-c 也是 usb ，插口形状不同而已，买根第三方的 type-c 线就行了。

像我现在用 NMB ，电源都不用了，只带根一头 usb-a 一头 usb-c 的线，往办公室带 usb 口的插线板上一插就行了，爽死了。

拿 usb-c 说事的，我觉得要么是借题发挥，要么是没怎么用过。

32

Bardon

2016-10-29 15:27:50 +08:00

跟涨价无关吧
13 late 宽实在没有升级动力...至于不涨价排队抢购...楼主真想多了...

33

Bardon

2016-10-29 15:29:12 +08:00

1

surface studio 才是带感了，想入一个

34

RqPS6rhmP3Nyn3Tm

2016-10-29 15:37:53 +08:00 via iPhone

很简单的道理。
又贵又不好用的产品必然比便宜不好用的产品招黑。如果水果不涨价，骂的人不会那么多，这个价格公然侮辱了人民群众的需求。

35

Khlieb

2016-10-29 15:39:55 +08:00 via Android

@sammo 自负＋心虚的表现

36

otakustay

2016-10-29 15:42:30 +08:00

不管 touch bar 不 bar 的，他把键盘改回去我就欢呼，现在这垃圾键盘我就一边掏钱一边骂

37

Tink

2016-10-29 15:49:55 +08:00

@Borden 这垃圾键盘你能忍？

38

zscself

2016-10-29 15:58:50 +08:00

软妹币贬值不也是其中一部分原因吗？

39

Borden

OP

2016-10-29 15:59:45 +08:00

@Tink 能，啥键盘用几天都一回事，肌肉记忆而已。办公室 25 块钱的薄膜键盘我一样也打得啪啪啪的，有啥呀

40

DiamondbacK

2016-10-29 16:10:30 +08:00

5

试想一下，如果这次是保持原价升级 touch bar ，那必须是欢呼一片排队猛抢
--------------------------------------------------------------------------------------

有没有试想过：如果这次价格虽然提高了，但是产品的进步也与之匹配，即使不买，也不会这么多批评。

当一件事情有超过一种解释的时候，咬死其中一种，这种现象也算是过度简化谬误的一种。
发生过度简化，主要可能是因为时间紧迫、计算资源有限，可能是视野受限、认知能力有限，可能是人类对确定性的本能需求、解释冲动过于强烈，还有一种是想要受到关注和对其洞察力的称赞，即获取社会声誉的本能。

不过由于其过度简化的做法，使其并不具备获得一致正面评价的客观条件，容易招致大量的反对意见。对于反对意见的处理，通常的做法是摆事实讲道理，但前提是己方的论点确实具备较好的事实基础，过度简化者并不具备这个条件。剩下的处理方法，还有否认和忽略，或者诡辩，比如先假设自己的解释是正确的，然后把反对者纳入自己的解释体系，营造一种本方论点得到了对方印证的感觉，这叫做「循环论证」。类似的诡辩，一方面欺骗了部分不清醒的群众，一方面蒙蔽了自己，使自己的思维进一步受限，对摆脱成见、改变视角造成了更大的不适感，进一步巩固了认知障碍。

41

ishitcno1

2016-10-29 16:11:41 +08:00

买个游戏本加 mba ，虚拟 linux 会不会好点。三系统齐全（正版还带 office ），能开发，能游戏，能外出。

42

ChaosPark

2016-10-29 16:22:00 +08:00

经济基础决定了你的眼界。

43

ITOutsider

2016-10-29 16:22:19 +08:00 via iPhone

外國人的工資不知道高到哪裡去了，但也是各種吐槽新產品，樓主不要隨隨便便搞個大新聞

44

SNOOPY963

2016-10-29 16:36:57 +08:00

话说的对一半吧。再说，搞什么标题党，虽然不点进来都知道楼主说啥。

我觉得最主要槽点还是，离肾机发布也就一个多月，至于搞成这样不兼容？
你四个对称的 Type-C 口超前我也认，也欣赏，但是放一个不对称的，肾机上已经砍掉的音频接口是几个意思？

45

beimenjun

2016-10-29 16:43:06 +08:00

@SourceMan 建议你看看本贴四十楼。

46

crab

2016-10-29 16:52:36 +08:00

品牌机和台式机区别。对于不需要 touch bar 的来说不划算了。

47

heguannantc

2016-10-29 16:54:44 +08:00

@beingbin 大图似乎没有有一个套图 ===> http://tieba.baidu.com/p/888592930?pn=2

48

paradoxs

2016-10-29 17:23:05 +08:00 via iPhone

40 楼好样的，这里好多恶人的人。

49

paradoxs

2016-10-29 17:23:31 +08:00 via iPhone

恶心

50

SourceMan

2016-10-29 18:01:06 +08:00 via iPhone

@beimenjun 都好认真，码了那么多字，敬佩。。。先不说了，煲着的汤开了

51

nodin

2016-10-29 18:14:24 +08:00 via Android

说得好像果粉们没新衣服穿

52

imcxy

2016-10-29 18:14:50 +08:00

你说的太直白了。。

不过苹果涨价是对的，走低价路线就是找死。对品牌定位伤害太深。

这个世界太多有钱人只买贵的不买对的。竟然没有微软的贵。。苹果岂不是成了低价品的代名词？

一个学生省几个月零用钱买了个，部长夫人也用这个。还有王法么。

53

YvesX

2016-10-29 18:19:32 +08:00 via iPhone

3

楼主的论调和姿态很有趣。
有的人不缺钱，就是想买顺心如意的产品。你缺钱，所以你只看得到钱这个因素。
当然了，经济和社会学科的特点是，每个人都以为自己可以说两句。结果没能耐使用学科视角，最后只摆了个分析姿态。

54

murmur

2016-10-29 18:22:25 +08:00

@imcxy 什么叫奢侈品三星那种翻盖手机一万八一台的安卓这是买贵的不买对的
苹果一电脑也配叫奢侈品 logo 都不亮灯怎么奢侈的起来手机还差不多

55

sharkli

2016-10-29 18:31:43 +08:00

内存最大 16G 不能忍，本来想定制 32G 的，唉。

56

imcxy

2016-10-29 18:37:14 +08:00

@sharkli 苹果回复说，超过 16G 续航有问题。。哈哈。

57

incompatible

2016-10-29 18:46:37 +08:00 via iPhone

@sammo 哈哈哈哈笑哭我了。买个电脑还要考虑一下是否被商家侮辱了智商这样也好意思说自己有钱？
道义只是你穷的遮羞布而已。

58

Vernsu

2016-10-29 18:58:33 +08:00

http://imgur.com/a/qCKT1

59

Vernsu

2016-10-29 18:59:48 +08:00

60

zander

2016-10-29 19:04:58 +08:00

取消了 15 寸没独显的低配。

61

sammo

2016-10-29 19:41:39 +08:00

@incompatible 你感受不到智商被污辱？

那是最好的。 APPL 股价还有救

62

jigloo

2016-10-29 19:44:55 +08:00 via Android

来来来，再添点油火 http://36kr.com/p/5055420.html

《 Jony Ive 谈 MacBook Pro 为什么要做触控条》

63

incompatible

2016-10-29 19:56:43 +08:00

@sammo 我并不在意智商是否被侮辱。 AAPL 的股价跟我也没关系，它主要取决于你这种面对高价望而却步的潜在消费者们。你们因为价格高不买了，股价自然就跌了。

以及：别用什么高智商给自己贴金，被侮辱智商跟智商高并没有必然联系。你连 AAPL 都能打错成 APPL 若干次，请问你智商高在哪儿？？

64

sammo

2016-10-29 20:01:42 +08:00

@incompatible 小错不断，大错不犯咯

65

sammo

2016-10-29 20:04:32 +08:00

1

“ 花一千多刀买个电脑就算犯大错？看来还是穷啊 ” 。。。

诶，怎么说呢。人* 钱多速买吧

66

jarlyyn

2016-10-29 20:32:46 +08:00

原来不是越穷的越夸苹果好吗？

往死里吹，反正我也买不起。

67

inisun

2016-10-29 20:42:38 +08:00

在这码农居多的社区，真的是钱问题？

68

Tardis0127

2016-10-29 20:50:05 +08:00

我承认这是原因之一，不过更主要的，是因为喜爱苹果啊
你看看隔壁 XX 家，有谁关心了？

69

EricCartman

2016-10-29 20:53:36 +08:00 via Android

@Vernsu 这把一大群 iOS 开发都侮辱了，很好，这很果粉，
苹果的电脑和同期价位的相比也算不上强劲

70

EricCartman

2016-10-29 20:56:30 +08:00 via Android

@Tardis0127 知乎一大堆关于 Surface 新品的问题， V2 也不少

71

Borden

OP

2016-10-29 21:05:06 +08:00

@inisun
@Tardis0127 我这个帖子的主要观点就是：好多人喷 touch bar 并不是因为 tb 有什么不好，而是因为有了 tb 导致大家买不起了。如果加量不加价，什么缺点都可以克服了，说别的都是虚伪，真的就是钱的问题。

72

SlipStupig

2016-10-29 21:08:05 +08:00

@SN 外星人全套+敢死队的包加起来有 8 斤重...

73

znoodl

2016-10-29 21:19:55 +08:00

iPhone7 出来涨价了？不也被喷

74

gunshot

2016-10-29 21:27:21 +08:00

消费者最求效用最大化帕累托最优，这有什么好喷的。
我赌五毛 17 年九月 MacBook 降价， Air 无后续产品会丢掉苹果最重视的休闲中产白领市场。
而 2016 Pro 无论是定位还是价格都很像第一代 retina MacBook Pro 17 ‘...

75

xgfan

2016-10-29 21:27:49 +08:00

我不是果粉，但是我觉得这样粗暴的归于“穷”不太合理吧。
我从没准备买苹果（虽然我现在在公司用的 MBP
我觉得这次的新设备就算不涨价也不会迎来“买买买”的呼声。

76

Borden

OP

2016-10-29 21:28:23 +08:00 via iPhone

@znoodl iPhone7 至少这里没怎么被喷吧

77

avatar

2016-10-29 21:33:46 +08:00

但是硬盘也从最低的 128G 涨到了 256G 啊所以涨价也还好吧

78

xgfan

2016-10-29 21:35:38 +08:00

@Borden 对了，我没用过 NMB ， 5V2A 的插线板充电口可以给 NMB 充电？！

79

cjyang1128

2016-10-29 21:37:34 +08:00

又不是价格翻了 100 倍？东西很赞，如果涨价，我们也能理解，当然也会买单，只是这个 touch bar 感觉不是很靠谱啊，所以容易被喷=-=

80

gunshot

2016-10-29 21:41:42 +08:00

还有既然涨价了，就要做好用户三四五年不换新的准备。而只换模具就这个配置让人没购买欲望啊...
当然我也在犹豫该不该买。 iPad 2 时大家都知道会上 retina 屏幕，但迭代了两年到 Air 才真正在 iPad 2 的规格上用上 retina ，而 iPad 2 也闷声发大财一直坚持到 iOS 7.

81

Tardis0127

2016-10-29 21:50:36 +08:00

@Borden 我的观点还是， TouchBar 是个失败的设计，唯一合理的解释就是以后过渡到全触屏键盘……你看看蝶式键盘

82

ipconfiger

2016-10-29 21:55:06 +08:00

2

这年头还有把天马流星拳喊出来才心理舒服的, 说的一楼

83

coreki

2016-10-29 21:56:32 +08:00 via iPhone

@forest520 握抓， 2011 late 15 “ 自己 diy 双 ssd ，加内存后， i7 再战几年无问题

84

Borden

OP

2016-10-29 22:00:38 +08:00 via iPhone

@xgfan 当然可以，太可以了。

85

zeroten

2016-10-29 22:05:32 +08:00 via iPhone

@avatar “最低的 128G 涨到了 256G ”是因为取消了 128 ，现在的 256 比原来的 256 贵的多， 512 比原来 256 贵的多

86

zhujinliang

2016-10-29 22:09:49 +08:00 via iPhone

@Borden 我觉得要是充 rmbp 这大功率的家伙得有 4 根 USB-C 线

87

Borden

OP

2016-10-29 22:19:48 +08:00

@zhujinliang 并不会。 type-c 的线是够粗的，哪怕我那种 a 转 c 的线也很粗， MBP 的话我觉得找个华为那种 9V 的快充插线板应该就够了。

88

billlee

2016-10-29 23:15:52 +08:00

保持原价换 touch bar 我也不会买了，作为码农，键盘是刚需啊。

89

blanu

2016-10-29 23:25:59 +08:00

库克在这么搞下去，感觉 macOS 生态都要崩溃了。等我这台 15 年 rMBP 结束使命，肯定会买一台 Windows 笔记本的（装 Linux 双系统或虚拟机）

90

ykrl089

2016-10-29 23:30:22 +08:00

这个好不好用目前来说都是意淫出来的，还没几个人真正上手过，还得看开发者跟进的怎么样。

91

v9ox

2016-10-30 00:16:15 +08:00 via iPhone

@gunshot air 被 nmb 取代了我公司高层人手一个 nmb

虽然也用 parallel 装窗口但是 nmb 的轻薄便携颜值高很无敌啊

92

murmur

2016-10-30 00:18:24 +08:00

@ykrl089 锤子发布会不是说过么你用胡萝卜一样的手指操作触摸屏是个什么体验
这意味着平时菜单栏摆 10 个到 touchbar 上可能只能摆 4 个了
何况为了兼容老版本这 4 个在屏幕上一定在醒目位置也会出现

93

uuair

2016-10-30 00:58:02 +08:00

关键是穷

94

LancerEvo

2016-10-30 00:58:20 +08:00

显然不是因为价格都打算买一两万的电脑了还差那几千么真差钱的早自己组装去了比如我

95

fprint

2016-10-30 01:04:54 +08:00

2014 年中，没有换的理由啊

96

v2what

2016-10-30 01:07:02 +08:00

其实好多人喷是为了喷而喷，该买的还是会买，和价格没什么关系。

97

Greyfish

2016-10-30 01:27:36 +08:00

对，说的并没有错，我就是。。

98

liuxingou

2016-10-30 01:33:54 +08:00 via Android

嗯，对，楼主是很有眼光很有智慧的。
有的人就是太缺乏信仰太穷困潦倒才选择了 surface studio 。

99

hmli

2016-10-30 02:04:27 +08:00

虽然到现在我都不知道新 RMBP 多少钱, 但这并不能妨碍我喷蝶式键盘和键盘上方彩灯条的设计是垃圾.

100

wavingclear

2016-10-30 05:29:32 +08:00 via iPad

路过。。。至少自己完全没 get 到前两楼屏蔽楼主的情绪～大概因为没太在意
59 楼里 sai 说的很清楚了，（虽然只是楼主的话另一种委婉表达，）真实世界的人不会过广告里的日子 233

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