国内是否真的如此严重？

真的

严重

是否

54 条回复 • 1970-01-01 08:00:00 +08:00

1

unstop

2012-07-13 17:31:59 +08:00

这篇文章我读到的时候也蛮吃惊的，知道有腐败，不知道如此腐败。同问知情人士。

2

reus

2012-07-13 17:32:09 +08:00

是的

3

southwolf

2012-07-13 17:44:58 +08:00

不夸张。一点也不夸张

4

manhere

2012-07-13 17:45:30 +08:00

1

没有那么严重。。。。是比那更严重！

5

chloerei

2012-07-13 17:46:26 +08:00

大三已经窥到了，大四果断走人。

6

cutehalo

2012-07-13 17:56:25 +08:00

问：今天中国学生的共性问题也一定就是教育系统的问题，您觉得中国的教育有什么系统性问题？

这个问题里面讲到的还真是有这样的事儿，我们学校的研究生就很多都是给老板打工，然后每个月就发个助管的钱（几百块）。不过有的老师比较有良心，找学生给自己公司干活给的钱都很多（没办法，老师大牌有钱啊）。还有的直接就不让学生毕业，压着得给导师干活，不干完不给毕业，唉...

7

guotie

2012-07-13 18:16:32 +08:00

@manhere 兄弟总是这么精辟！

8

virushuo

2012-07-13 18:19:13 +08:00

10年前就这样了，那时候我刚本科毕业，但是自己做了一个移动测试的系统。当年有个国内某著名高校也在做一样的项目，国内一时找不到做这个的人，他们想让我过去帮他们做那个课题+项目，给的条件之一就是最后能给个硕士学位，其他考试都好商量，只要考过全国统考的英语就行。

不过那时候好像还地道点，给的工资还过得去，没几百块这么夸张。

9

gonbo

2012-07-13 18:20:40 +08:00

更大的问题是，在我国，现在已经很难培养子女的基本道德了。我有一位若干年前的毕业生，她的孩子三四岁了，送去全托的幼儿园。这还是一家比较好的幼儿园，花了他们不少钱，星期一早上送去，星期五下午接回家。但是，每个星期一早上，这个孩子都是哭着闹着不肯去。有一次，孩子又在幼儿园的门口抱着妈妈的腿，哭闹着不肯进去。这时，幼儿园阿姨出来了。孩子一看老师出来了，一下子从地上爬起来，把眼泪擦干，对阿姨说：“老师，我来了，可想你了！”可想而知，家长在旁边看着所受到的心灵震撼：我们的孩子，这么小的年纪，都已经学会说假话、拍马屁了！他怎么变成了这个样子？这就是因为，只有这样，他才能在环境里生存。

我还有一个早年的“海归”朋友，在国内办了十几年的公司，而且很成功。但是，他终于还是带着全家离开了中国。我问他为什么，他的答复是：为了孩子。他说，我们不是为了让孩子将来成名成家，即使做一个清洁工都可以。但是，要让他做一个好人，做一个快乐的人。经过几年的努力，我们发现，这在国内的环境里已经很难了，甚至教给孩子讲真话都不行。小孩子在这样的环境里成长，很容易成为两面派。不要说快乐了，有一个正常的心理状态都难。怎么办呢？没有办法，只有离开。

10

gonbo

2012-07-13 18:21:03 +08:00

所有事情都是很真实，特别真实。

11

skyahead

2012-07-13 18:33:22 +08:00

三四岁的孩子不可能说出这种话！！！有这么大孩子的同意不？

12

jiyinyiyong

2012-07-13 18:40:24 +08:00

后面的孩子这么艰难了诶.. 当年我上幼儿园也不至于假装去笑给老师看的

13

dagobert1989

2012-07-13 18:42:25 +08:00

我同学表示对自己的导师满意，每月导师都发1k多，实验室里电脑服务器什么的都买顶级的，说用的很爽，还不时全实验室的人出去旅游，导师出钱。他说给导师干活接项目很好，既有点钱又能学到东西而不是书本知识...

14

regmach

2012-07-13 18:44:47 +08:00

就如@virushuo 所说,10年前就这样了

15

badec

2012-07-13 18:49:38 +08:00

1

讨论这些问题隐晦点吧。其实随便脱口而出的现象国内都有。不信你试试~

16

pcx3802482

2012-07-13 18:53:10 +08:00

@skyahead 三四岁的孩子有可能。我就知道小外甥女在3岁多撒谎、假哭，为了不吃饭。

17

Air_Mu

2012-07-13 18:59:31 +08:00

第一年就必修毛概马哲的大学
这有什么好奇怪的呢

18

AntiGameZ

2012-07-13 19:02:01 +08:00

1

文章说的比较中肯，不偏不倚。

19

pcx3802482

2012-07-13 19:04:53 +08:00

的确如此严重。

大家都知道有一套巨大的谎言系统笼罩着整个社会，但一个字也不能说。
社会这样黑，凭什么学校会洁白无瑕？

有钱就移民吧，为了孩子。惹不起，就躲。

20

HowardMei

2012-07-13 19:05:50 +08:00

2

本科时给导师打工，去油田现场测试电机、搞PLC编程，每月拿1500，貌似导师对我还不算离谱，没有剥削到几百块这么狠，大概是因为立项评审导师被某副市长问到结住时，我无知者无畏强力顶起、打破僵局的缘故(尴尬的是当时我也对导师忽悠的智能检测模型将信将疑，可为了我的毕设，闭着眼睛乱放了一炮)。也就是在那里听够了中石化下属某单位一线员工(均为大专和本科技术人员)怨天尤人恨领导的絮叨声，那种几个月被负面人物、负面情绪包围的感觉实在难受，更见识了公路两侧连绵十几公里、令人叹为观止的红灯区，从此对国企半点好感都无，总觉得这种企业就是活僵尸。于是，毕业后直奔外企和外国了。

可五六年过去了，人家利润屡创新高，屁事没有，据说还成了大学生就业香饽饽。所以吧，中国的事情说不清、测不准，多想无益，在既有条件下尽量把自己生活过好就是了，实在看不惯就走得远远的，如果想当好人，也不是不行，但请保持低调、并做好牺牲的准备。

PS:记得当时算当地偷油者收入时，大概每吨两千多，一吨大约七桶，每桶均价才四十多美金，后来的价格么，大家都知道。

21

zq9

2012-07-13 19:08:44 +08:00

1

这贴我在手机上误点了n个感谢回复者…

22

HowardMei

2012-07-13 19:15:56 +08:00

@dagobert1989 你说的靠谱，我们学校导师项目很多，所以很少哭着喊着求剥削的，但后来遇到其他学校的，听说本科就有项目做，还有一千多块拿，都羡慕得不行，让人哭笑不得。我当时就是为了毕设顺利，然后觉得做项目反正也是增加经验值，出差有钱拿貌似也是应该的，有时还觉得有点少 :-)

现在想来，竟然没有求人家剥削的心态，应该算是正常吧。

23

likuku

2012-07-13 19:23:46 +08:00

我们教育的宗旨是什么？20年前小学一年级就会被教导「你们是未来的主人翁，你们是未来的接班人」。

24

pepsin

2012-07-13 19:32:34 +08:00

亲身感受，某985院校，硕士生一年就春节老师给200红包算完，其余全没有。

当然了，那些学生也挺二笔的，硕士毕业论文《氮磷钾对某作物产量的影响》，通篇废话。生物方面的硕士在读生英语水平差到photosythesis都不知道什么意思。

我现在的观点就是如果你不打算入公职，国内的硕士博士通通没必要去读，想搞研究给人类一个大未来，本科努力直接出去然后别回来了。我们院里一堆海归博士受尽国内科研资金黑洞的折磨－－自己做的靠谱研究没人理，一年内看不完一本Science的傻老头仗着关系好能弄好几千万资金折腾自己的车房。

完蛋操了。真的。

25

HowardMei

2012-07-13 19:33:17 +08:00

@likuku 我们教育的宗旨就是拼命宣传小概率事件、小样本人物、特殊思想，以求让你坚信种种虚幻承诺——是不是很像那啥。我有个哥们常唠叨网上流传的一句话，很能代表这种教育的后果：中国傻子太多了，骗子不够用 :-(

下一代很小就学会了伪饰，是人们自我防卫意识进化的结果，以后傻子越来越少，骗子也得升级了，前景更难预测啦。

26

zyAndroid

2012-07-13 20:01:18 +08:00

我今年本科毕业，毅然决然地选择了工作，而不是考研。

27

southwolf

2012-07-13 20:13:30 +08:00

下周领导要来验收，为了好看，整齐划一，今天直接买了一车三星的液晶……

28

iamdbc

2012-07-13 20:28:38 +08:00

08年大四的时候教育部要来评估，平时网络开qq都可能掉线，教育部官员来之前半个月把带宽都开开了，遇上了平生最快的下载速度，7mb/s啊，下片时候啥都别干了，看着硬盘灯闪吧。
一切都是做给领导看，领导来检查，食堂饭菜都便宜了。学生是什么？学生就是摇钱树。学校不让学生来，学生硬塞钱也要来，没办法，不坑一家伙对不起自己啊。
四年没用上过空调啊，晚上还熄灯断电啊，让人热死啊，半夜热醒了泼凉水啊，第二天起来去教室睡觉啊...这就是大学啊...

29

darasion

2012-07-13 20:31:20 +08:00

一句话：“有过之而无不及。”

30

sparklo

2012-07-13 20:47:49 +08:00

这些蹧烂的事情其实哪里都有, 只是国内更露骨一些罢了. 随便抓几个在美加读硕读博的国际学生, 大多也都是给老板卖身的. 一个个没日没夜的干活最终也都是老板拿tenure的垫脚石.

31

haohaolee

2012-07-13 21:58:15 +08:00

我们学校最nb的举动是停发所有研究生每个月的补助，我记得研究生每个月有补助是教育部规定的。我开始还以为别的学校研究生也没有，后来一问都有。。。

32

yishanhe

2012-07-13 22:46:59 +08:00

我以身浸其中,完全不知楼主所说的严重是神马了..

33

Dzinlife

2012-07-13 23:24:54 +08:00

当年读本科时天天混研究生实验室，因为跟老师混的熟，蹭那里的网络和各种条件，很多事情看的太清楚了。大四的时候也帮导师干过一票，不过更多是因为兴趣所在，抓个机会施展下而已。

当年还复习了很久准备考研，看清真相后决定退出，为此还跟父母吵了很久。。。。当时的我如果软弱一些，或许会后悔一辈子吧。

34

majes

2012-07-13 23:30:49 +08:00

研究生院最好的地方就是图书馆了，把里面的书看光了，我也出来了。。。
导师一字一句改我的论文，实在感动。。。
这样的老师也不多了吧。

35

binux

2012-07-13 23:35:40 +08:00

此文阚凯力还自己发学校论坛上了。。

严重到什么程度，举个例子。学校有一个规定，给导师打工的学生每月需要发X百块钱。为了符合规定，导师每月把钱发到你卡里之后，需要把一部分钱交还给导师（手续费自己出）。而且，这些老师是自己开公司的，好一点的有自己的项目，其他的就是做外包。学生每天去公司上班，和正式员工没有区别。

36

Air_Mu

2012-07-13 23:41:01 +08:00

@iamdbc 。。。
我们学校以前是不断水的，后来开始停水的时候我在洗头，一身泡泡突然马上一点水没有。当晚悲剧得不敢回想。

更TM受不了的是，一开始时，停水都在12点，后来突然提前到11点半，刚好那时我又在洗澡。2次。。

37

thcode

2012-07-14 03:48:31 +08:00

同学的经历：
导师自己开公司，接到国家的项目，带着研究生做，做出的成果作为公司产品出售，开发成本国家出，研究生人力成本低，只赚不赔的好买卖。

38

nikolai

2012-07-14 04:12:43 +08:00

上月刚毕业的，就说一点，大学已经变成dang校，团委/党委高于一切。

悄悄说声：我学校拿全额奖学金的，全部是dang员。另外比赛评奖、活动名额，几乎全市dang员优先。知道为什么有8千万大学生dang员了吧？

39

rightgenius

2012-07-14 09:03:31 +08:00

看的有点想哭啊……
马上去读研的路过……

40

args

2012-07-14 09:06:03 +08:00

@binux 我知道一个同学，老师给他找了个地方实习工资3000左右，最后到自己手机只有10分之一……

41

BenX

2012-07-14 09:11:15 +08:00

属实！

42

glume

2012-07-14 09:14:55 +08:00

据我所知学术腐败不是普遍而是一种常态。
都知道学校的领导无论哪种级别都需要学术成绩，一般来说就是论文发表之类。上到书记校长，下到一般教授，基本都是抄或代笔。

43

liuw

2012-07-14 10:13:42 +08:00

@nikolai 那我是不是应该庆幸我的学校（至少是我的学院）没有这种情况呢。

44

agassi_yzh

2012-07-14 10:22:11 +08:00

女朋友的姨父之前在日本做教授后来来南航。反正就是教授间请客吃饭送礼什么的。3月份还要跑项目就这样。。。。。

45

Ricepig

2012-07-14 10:41:21 +08:00

确实这个现象比较严重，但是不做项目又不涨能力。

这方面还是需要改革一下项目体制，项目的钱老师应该不能经手才好。

46

caoyue

2012-07-14 11:02:09 +08:00

不夸张。
不客气的说，国内即使是重点学校的教授导师们几个有学术水平的？据我所知的，很多都是去跑项目资金，找国家要钱，然后再和外面的研究机构（比如某号称中国最大的基因研究测序公司）“合作”，实际上的事情都是研究机构（比如在做，这边出钱挂名（研究机构甚至连 paper 都给写好了），很多教授的文章都是这么发的，而一篇影响因子高的 paper 就意味着在副教授到教授、院长的路上少奋斗几年，意味着拉到更多资金，当然，必然有一部分是直接进了自己的腰包

至于研究生一个月几百工资，钱发到手后导师再要回去装自己腰包，收集发票用来报帐的事大概大部分研究生都遇到过吧。记得当时某同学实验室的空调门窗什么的经常换，原因就是当时的项目资金没用完，用完了才好申请新的。

一读博士才两年的同学给我说他的现状就是“想放弃，不得不考虑现实和家里的压力；继续下去，看不到希望，也没动力。感觉就好像自己用尽全力，结果只打在棉花上，内伤了还得自己咽下去。”
感觉中国的大学挺操蛋的，捞钱是小，毁人是大。