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V2EX 提问指南
LeiNaD
V2EX  ›  问与答

突然间参透了为什么程序员被称为码农了_(:з」∠)_

  •  
  •   LeiNaD · 2018-09-17 16:16:04 +08:00 · 8654 次点击
    这是一个创建于 2259 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    昨天在和家里聊天的时候,老妈又双叒叕想让我进事业编啥的,意思是程序员就是给人打工的,没前途。

    我就怼回去进事业单位不也是打工的。后来转念一想,为什么事业编什么的会让老一辈的觉得不是打工仔,更有社会地位,原因就是。。程序员虽然能比一边职业赚钱多,但是不能给身边的人带来直接利益。打个比方,如果是医生,将来乡里乡亲的看病都可以帮忙安排,或者是教师之类的。

    但是对程序员来说,开发的应用不能直接带给他们好处,所以赚的钱再多也跟他们没关系,除非你一回家就大量撒币,哈哈哈,否则就和外面打工的一样,没有社会资源 === 没有社会地位。

    莫名感到心塞。

    60 条回复    2018-09-18 17:10:09 +08:00
    calming
        1
    calming  
       2018-09-17 16:20:42 +08:00   ❤️ 8
    自己过的开心就好了,我不是很明白为什么要和别人比较这些,我觉得大部分程序员特质还是比较追求自由,为自己而活,想清楚自己到底需要什么吧。
    radio777
        2
    radio777  
       2018-09-17 16:23:49 +08:00
    就是和明朝末年的织布工一样性质的啊
    jdgui
        3
    jdgui  
       2018-09-17 16:24:12 +08:00
    这个只是程序员社会地位不高的原因。
    真的称为码农是因为,学程序的时候以为自己要做一个改变世界的东西。
    工作的时候发现自己每天枯燥的重复着之前的任务,增删改查。
    gamexg
        4
    gamexg  
       2018-09-17 16:32:30 +08:00
    你还没碰到要你做个 XX 的亲戚?
    csdoker
        5
    csdoker  
       2018-09-17 16:34:03 +08:00
    没有十全十美的工作的 事业编相对程序员的缺点就是太不自由 遇到个好领导还行 遇到个傻逼领导 你就哭吧 而且这种单位基本都是拼关系 拼人脉 对普通人来说你进去也只能在底层搬砖 然后没有任何上升的希望
    zhzer
        6
    zhzer  
       2018-09-17 16:37:44 +08:00 via Android
    每年回家,老家人都要说家里要是有个医生就好了
    orangeade
        7
    orangeade  
       2018-09-17 16:38:51 +08:00   ❤️ 1
    为什么要给身边人带来利益?我巴不得离得远远的
    xzc0001
        8
    xzc0001  
       2018-09-17 16:39:51 +08:00
    医生看病也是要挂号的……
    NSAtools
        9
    NSAtools  
       2018-09-17 16:41:54 +08:00
    没人找你修电脑?
    LeiNaD
        10
    LeiNaD  
    OP
       2018-09-17 16:44:09 +08:00
    @xzc0001 有医生可以带来很多便利啊,轻车熟路帮忙挂个号啥的,或者让同事多帮忙照看下之类的
    crouchred
        11
    crouchred  
       2018-09-17 16:44:34 +08:00
    彼之砒霜,吾之蜜糖
    LeiNaD
        12
    LeiNaD  
    OP
       2018-09-17 16:45:28 +08:00
    @calming 本来也没想比这比那儿的,但是一回家乡就感觉被各种打上标签,┓( ´∀` )┏
    stargazer242
        13
    stargazer242  
       2018-09-17 16:48:41 +08:00   ❤️ 2
    你这一代的任务就是远离家乡融入大城市
    swulling
        14
    swulling  
       2018-09-17 16:54:19 +08:00
    中国社会发展的趋势是底层人情社会解体,进入功利社会。
    但是上层阶层壁垒加大,人脉人情就是一种壁垒。

    你要不要维持你这个人际关系,取决于是底层还是上层
    takato
        15
    takato  
       2018-09-17 16:55:30 +08:00
    并没有人知道,对于自己所亲历的所谓“经验”,是不是只是“过拟合”的产物。
    过去车马都慢,所以给人产生了"世界就是这样一成不变"的想法。
    SuperMild
        16
    SuperMild  
       2018-09-17 17:02:28 +08:00
    那种农村里的所谓的社会地位,鸟用没有,他们只会向你索取,绝不会反过来帮助你,甚至还会反过来说你坏话。
    coderluan
        17
    coderluan  
       2018-09-17 17:03:37 +08:00   ❤️ 4
    假设你有了所谓“社会地位”,换来的也就是表面的恭敬,背后指不定怎么说你,一旦后门没走成,那更是血海深仇,这么想想是不是也很心塞。有的人的三观就是错误的,这种人离远点就好了,谁用他们看的起。
    pkokp8
        18
    pkokp8  
       2018-09-17 17:16:02 +08:00 via Android
    规则越来越规范的时候,医生教师的权力也就没这么大了,反而不如程序员
    你甚至有可以学习一个如何抢号的机会,让医生老师去干这个,99.99%别想了
    不过到底是人治的社会,看病可以加号,加号谁看医生说了算。学习可以开小灶,开不开老师说了算
    alakey1989
        19
    alakey1989  
       2018-09-17 17:20:44 +08:00
    心塞
    mOd9725
        20
    mOd9725  
       2018-09-17 17:29:41 +08:00
    这个观点倒真的是……
    某些角度来说,有点道理
    mumbler
        21
    mumbler  
       2018-09-17 17:34:33 +08:00
    这种观念是过去几千年官本位思想形成的,无可厚非,但时代在变化,公务员没那么大的权利了,而且待遇也低,当了公务员的都在后悔,你的思想不要停留在这种层次上,要向前看,资本主义社会,谁有钱谁才是爷
    SorcererXW
        22
    SorcererXW  
       2018-09-17 17:40:53 +08:00 via Android
    工程师和医生不一样,工程师面对的是一整个庞大的工程,需要一个团队才能构建起来。而医生面对的是一个独立的病人,仅凭个人的能力也能医治病人。所以才会造成工程师无法直接帮助身边的人的现象。如果放到古代,一个建筑工程师就能独立建造一栋小房子,就没人说工程师没用了。但是何必去在意这些呢,只是由不同工作的性质引起的。
    CoderGeek
        23
    CoderGeek  
       2018-09-17 17:45:09 +08:00
    家里人永远觉得 医生老师类似 越来越值钱而且对亲人有好处 国内病态行业 老一辈不理解我们这种工种的。。。扎心
    glfpes
        24
    glfpes  
       2018-09-17 18:26:44 +08:00 via Android
    我也有同感,根本没有啥社会作用
    happinessnch
        25
    happinessnch  
       2018-09-17 19:09:35 +08:00   ❤️ 1
    宏观上,体制内和体制外还是有很大区分的,如果更深入了解国家的这种双轨制,你会觉得你妈妈说的有几分道理。非要用打工来区分,那一个是为国家机器正常运作打工, 一个是为一家企业打工。前者历史悠久,抗政策风险强,后者只是短暂的在国家机器的政策扶植下的朝阳行业。
    求稳回体制内打工挺好的,政策全靠这些人来落实,不会让这些人活的很糟糕。想灵活些在体制外打工也挺有意思,还可以选择不同的团队和公司,个人选择吧。
    Flobit
        26
    Flobit  
       2018-09-17 19:29:16 +08:00 via Android
    说白了,方便自己罢了
    Howlaind
        27
    Howlaind  
       2018-09-17 20:04:57 +08:00
    @NSAtools 哈哈,一回家,就有亲戚跟我说「我那电脑又有点问题,你帮我搞一下」
    ytmsdy
        28
    ytmsdy  
       2018-09-17 21:20:34 +08:00
    码农最麻烦的是到了 40 岁以后,精力不比 20 出头的的年轻人。
    新的技术层出不穷,要是学不动,那就只有被淘汰的命。
    xiaobo944
        29
    xiaobo944  
       2018-09-17 21:39:06 +08:00
    自从公司接政务项目被派往现场,直到吃了一次他们的食堂我明白了,怪不得家里都推荐让当公务员呢,真香!(平时在公司都是吃 15 元以内外卖-,-)
    brickyang
        30
    brickyang  
       2018-09-17 21:56:15 +08:00 via iPhone
    看了一下有一点好像没人说。

    事业编制,只要你不违法乱纪不产生恶劣影响,几乎没人能开除你,降职都难。
    dillon
        31
    dillon  
       2018-09-17 21:57:59 +08:00
    事业编制是真穷
    Mac
        32
    Mac  
       2018-09-17 22:07:13 +08:00   ❤️ 1
    不知道为什么,看到标题,第一时间理解为渗透。。。
    tvallday
        33
    tvallday  
       2018-09-17 22:11:29 +08:00
    @SorcererXW 医生也很苦逼,大把想转行的。我有个同学学医半途出家改行做录音师现在成了导演,那才叫爽。
    yugiwu
        34
    yugiwu  
       2018-09-17 22:23:10 +08:00 via iPhone
    不说社会地位,程序员的发展前景真堪忧,我只问你身边有多少四十以上的程序员。
    LeiNaD
        35
    LeiNaD  
    OP
       2018-09-17 22:38:55 +08:00
    @yugiwu 大龄程序员目前还是很少的吧,起码我感觉中国这一批中坚力量也才 30 多岁,不过确实需要考虑到将来中年之后的退路
    youmingqin
        36
    youmingqin  
       2018-09-17 22:42:40 +08:00
    程序员虽然能比一边职业赚钱多,但是不能给身边的人带来直接利益。楼主这一句后半句深有体会,已经不是第一次听到或者感受到了。
    yugiwu
        37
    yugiwu  
       2018-09-17 22:44:26 +08:00 via iPhone
    @LeiNaD 逼近中年,上有老,下有小,再加上国内这环境,什么!?你不加班? it 还是作为兴趣算了。
    我现在就算转型转出来,对将来依旧是一片迷茫。还不如当初当老师,开开心心每一天,虽然穷点。
    inframe
        38
    inframe  
       2018-09-17 23:56:45 +08:00 via iPhone
    @yugiwu #34 整个中国,计算机行业什么时候发展起来的呢,就像没有一个九零后超过 28 岁一样,所以,光以年龄论未来是不合适的。
    wdlth
        39
    wdlth  
       2018-09-17 23:57:42 +08:00
    找人帮忙实际上是人情债,人家找你帮忙,到时候别人得寸进尺,帮也不是,不帮也不是。找别人帮忙也是一样的,环环相扣。

    你举了一个医生的例子,医生可以帮挂号,那后续住院要不要帮,安排检查和手术等要不要帮?一连串的人情世故会越来越复杂。
    yugiwu
        40
    yugiwu  
       2018-09-18 00:08:50 +08:00 via iPhone
    @inframe 以我的认知范围来说,90 后出生的时候,就要已有计算机专业,也正是在这时候有很多教授下海。又不是 90 后开始从业中国计算机行业才开始发展的。作为 80 后,我也是 70 后大哥哥们带着开始做 IT。
    sudoz
        41
    sudoz  
       2018-09-18 00:20:11 +08:00
    @calming 我觉得你的想法仍然是停留在自以为,难道其他行业的从业者就不如程序员直到自己究竟要什么?
    dalieba
        42
    dalieba  
       2018-09-18 00:46:59 +08:00 via Android
    @mumbler #21 除官本位外,还有就是社会财富、社会资源越来越集中在少数人手里,一般的人在经济上还是思想上的路子都在很大程度上受制于现实环境。
    iawes
        43
    iawes  
       2018-09-18 09:11:12 +08:00
    社会关系也是资源,不只是钱,程序员一般只能挣到钱,其他的什么都没有。
    fhefh
        44
    fhefh  
       2018-09-18 09:25:16 +08:00
    确实是这么回事儿 好多前(长)辈都这么说(过类似的话)~

    =================================================

    后来转念一想,为什么事业编什么的会让老一辈的觉得不是打工仔,更有社会地位,原因就是。。程序员虽然能比一边职业赚钱多,但是不能给身边的人带来直接利益。打个比方,如果是医生,将来乡里乡亲的看病都可以帮忙安排,或者是教师之类的。
    moresteam
        45
    moresteam  
       2018-09-18 11:54:38 +08:00 via Android
    公司裁员之后我也明白了这个道理
    moresteam
        46
    moresteam  
       2018-09-18 11:57:48 +08:00 via Android
    @moresteam 以我的认知来说,民企有各种各样不尊重劳动者的现象,无论是领导语言还是公司制度,资本跟劳动者的矛盾无法调和,而且有随时失业的风险,而公务员则不同,虽然在单位也会被训斥,但是社会地位高,基本没有失业风险,而且退休以后以后生活有保障
    persimmon
        47
    persimmon  
       2018-09-18 13:09:19 +08:00
    码(产出的主要形式)农(效率低且无意愿偿还技术债务)
    enaxm
        48
    enaxm  
       2018-09-18 14:03:21 +08:00
    叫你进事业编是因为事业编更贴近中国经济的核心,互联网的裁员潮马上就要来了,等到了就知道谁是在裸泳了。有思考过程序员的工资是从哪来的么?
    这跟你有没有社会资源是两个话题。
    calming
        49
    calming  
       2018-09-18 14:06:06 +08:00
    @sudoz 我好像没有说其他行业的怎么怎么吧?对号入座?
    rocksolid
        50
    rocksolid  
       2018-09-18 14:16:33 +08:00
    谁说不行的,可以修电脑啊
    rebeccaMyKid
        51
    rebeccaMyKid  
       2018-09-18 14:47:01 +08:00   ❤️ 1
    抛开梦想,追求不谈。

    1. 事业编铁饭碗,你干程序员我就问你你能不能牛比到 40、50、60,这 30 年还能继续干,不被裁员、边缘化?或者你自己有计划也行。事业单位根本不用担心这个。
    2. 事业编不压榨你,加班基本不存在的。
    3. 事业编隐形福利你自己好好算算。别看人家工资 3000,你 9000。人家社保公积金基数多少问问,除非你不买房。前些天我朋友做老师,摔倒了住院报工伤报了 2W,校领导、学生、老师都来看,还送东西。你私企你看看你能报多少,看老板理不理你。

    简言之,觉得自己牛比或者能够牛比,就自己安排一切;觉得自己可能以后牛比不起来,就跟着国家混。
    这里的牛比不是空谈梦想,是对自己的水平和未来有个比较清楚的认识。
    xiaowangge
        52
    xiaowangge  
       2018-09-18 14:56:06 +08:00
    中县干部,冯军旗,北京大学博士研究生学位论文‌

    http://vdisk.weibo.com/s/ASy-d
    fetich
        53
    fetich  
       2018-09-18 14:58:27 +08:00
    你理解错了,之所以被称作码农是因为:
    1. 一个程序员拿着一个半人的工资,干着三个人的活;
    2. 自愿加班;不干还不行,分分钟有人顶替你;
    3. 没有门槛,培训一下就能来抢你饭碗。
    harker
        54
    harker  
       2018-09-18 15:05:57 +08:00
    传统思想更看重社会关系吧,程序员天天低头码代码,社交一般较差所以没什么存在感
    LeiNaD
        55
    LeiNaD  
    OP
       2018-09-18 15:12:26 +08:00
    @fetich 我们讨论的不是一个问题,我说的是为什么在父母等老一辈或者外行人的眼里,为什么被称为码农,跟加不加班,干的活等不等价没有特别大的关系。就算你的代码能写出花儿来,月入十万,无人可以取代,在他们眼里也是只是码农,因为不能直接给他们带来价值
    micean
        56
    micean  
       2018-09-18 16:04:40 +08:00
    请不要有一种进机关事业单位就能翻身的感觉……
    fetich
        57
    fetich  
       2018-09-18 16:20:22 +08:00
    @LeiNaD 你标题讲的和你回复我的是一回事么???
    zjddp
        58
    zjddp  
       2018-09-18 16:30:27 +08:00
    有啥可心塞的?在那帮“老乡”、“亲戚”眼中,政法文卫都是以后可能用上的关系,一旦出了事至少有途径去尝试平事。一个写代码的能干啥?表演一段手写红黑树?“你”对他们来说没什么价值。
    sagaxu
        59
    sagaxu  
       2018-09-18 16:37:06 +08:00 via Android
    事业单位一对夫妻,算他年薪十万,两个人干 30 年就是 600 万。码农夫妻,最多四十几岁就有 600 万了。码农工资基数高,交金不比事业单位少,公积金和养老金也不会低多少。而且钱发的早,有足够的时间和财富做投资,年迈失业之后,被动收入也过万了。
    Severn
        60
    Severn  
       2018-09-18 17:10:09 +08:00
    @harker 好文
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