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Seymer
V2EX  ›  程序员

怎样尊重一个程序员

  •  1
     
  •   Seymer · 2018-12-26 12:19:58 +08:00 · 11968 次点击
    这是一个创建于 1075 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    作者:王垠
    链接: http://www.yinwang.org/blog-cn/2015/03/03/how-to-respect-a-programmer

    有些事情真是只有经历过或者自我体察才会明白。一年又一年,希望我们互相尊重,其不论技术好坏,职位高低,贫穷贵贱,单纯作为人的属性,给予最起码的尊重。
    121 条回复    2018-12-29 09:58:58 +08:00
    1  2  
    boris1993
        1
    boris1993  
       2018-12-26 12:38:58 +08:00 via Android   ❤️ 14
    加一个:
    别搞什么程序员鼓励师这种傻逼东西
    daigouspy
        2
    daigouspy  
       2018-12-26 12:40:00 +08:00 via Android   ❤️ 8
    不要叫他修电脑,除非女生。
    likuku
        3
    likuku  
       2018-12-26 13:15:27 +08:00 via iPhone   ❤️ 4
    @daigouspy 这样真的好吗?既不尊重女性,也不尊重那个他。
    xnode
        4
    xnode  
       2018-12-26 13:19:41 +08:00   ❤️ 3
    给够钱
    May725
        5
    May725  
       2018-12-26 13:24:10 +08:00
    是否存在程序员相轻的情况? 我认为有
    geying
        6
    geying  
       2018-12-26 13:29:33 +08:00
    好好写代码不行么
    ssynhtn
        7
    ssynhtn  
       2018-12-26 13:29:42 +08:00
    这篇文章一次次被人挖出来, 结果我每次读竟然是越来越认同文章的观点了!
    largecat
        8
    largecat  
       2018-12-26 13:30:11 +08:00 via Android
    问高深一些的技术问题,
    yanaraika
        9
    yanaraika  
       2018-12-26 13:34:41 +08:00 via Android
    感觉随着水平提高大多数人对王垠观点会从看山是山(喷他)到看山不是山(赞同他)到看山还是山(明白他是在什么情况下提出的这些观点、适用于哪些情景)
    nezumi85757
        10
    nezumi85757  
       2018-12-26 13:38:57 +08:00
    文章写的真棒,每句话都说到了心里
    sfree2005
        11
    sfree2005  
       2018-12-26 13:43:21 +08:00 via Android
    不错的文章。作者透过了程序员的职业背景事例 道出了些人与人之间互相尊重的准则,是需要好好学习。
    xz410236056
        12
    xz410236056  
       2018-12-26 14:18:59 +08:00
    给钱就行
    SamsonWang
        13
    SamsonWang  
       2018-12-26 14:27:37 +08:00 via Android   ❤️ 2
    非常认同其中的“不要让 A 修改 B 写的 bug ”。
    我之前被安排去改一个同事的 bug,那个同事和我在一个办公室,那段时间我感觉和吃屎一样难受。从那以后,我如果提前完成了任务,就会拖着到最后期限。因为我知道,如果我提前交了任务,就会被安排收拾其他人的摊子,通常是那些做的差的烂摊子。
    boris1993
        14
    boris1993  
       2018-12-26 14:29:24 +08:00 via Android
    @SamsonWang #13 最近正在擦一个已经滚蛋的实习生的屁股,每天都想剁了那孙子
    joeyFuck
        15
    joeyFuck  
       2018-12-26 14:52:57 +08:00
    你本来不该(没必要)知道这些的,可是现在我们没有更好的工具,所以得这样弄一下……
    xiangbin
        16
    xiangbin  
       2018-12-26 16:06:50 +08:00
    千万别说他秃顶
    anonymous256
        17
    anonymous256  
       2018-12-26 16:32:26 +08:00 via Android   ❤️ 8
    “然而事实却是,Unix 是一个设计非常糟糕的系统。”——王垠

    是的,如果站在巨人的肩膀看世界,看到的历史全都是傻逼书写的。而当初一穷二白的时候,又是谁“筚路蓝缕,以启山林”的呢?关于"Unix"的评价,现在只剩下了“ Unix 是一个设计非常糟糕的系统”了吗?王垠现在说的话,已经失去理性了。

    指点江山的时候谁都会,创造历史的时候我不行。
    im67
        18
    im67  
       2018-12-26 16:52:34 +08:00
    尊敬是互相的,就凭你叫程序员就让人尊敬你?还有,有些程序员由于职业关系,不止不觉中不知道“不尊敬”了多少身边的人。
    im67
        19
    im67  
       2018-12-26 16:59:26 +08:00   ❤️ 1
    看王银的文章,原来是教程序员如何尊重人;楼主你阅读理解是不是有问题啊……
    loveour
        20
    loveour  
       2018-12-26 17:08:29 +08:00   ❤️ 2
    @anonymous256 #17 我觉得吧,这个问题要看怎么看。首先,先不管历史包袱,Unix 本身设计怎么样?确实有它的缺陷。那么,说设计糟糕就没问题。至于说很糟糕但是是否也是伟大的,从历史上来说当然是,其实这两者并不矛盾。如果因为它从历史上伟大就不允许批评,那其实这个事情才是糟糕了,这也是王抨击的事情。
    loveour
        21
    loveour  
       2018-12-26 17:10:15 +08:00   ❤️ 1
    @im67 #18 你是不是第一个回复没看文章。。其实两者都说了。而且,从现实意义来说,这里的尊重不只是说感觉上如何,还有如何会更有效率。
    TYchen
        22
    TYchen  
       2018-12-26 17:15:27 +08:00
    @boris1993 我也一样,再改前人留下来的 lj 代码,真的每天就是在痛苦当中度过。。这代码怎么能写成这样。。
    TYchen
        23
    TYchen  
       2018-12-26 17:16:45 +08:00
    楼主,我能把你这篇文章转载到我的公众号《前端求生之路》嘛?我觉着这文章很有必要让更多的人看看
    Mark24
        24
    Mark24  
       2018-12-26 17:38:33 +08:00
    这其实很像,合作指南。
    envylee
        25
    envylee  
       2018-12-26 18:38:31 +08:00
    @TYchen 这个不是作者啦
    TYchen
        26
    TYchen  
       2018-12-26 19:16:45 +08:00
    @envylee emmm,好像丢人了(捂脸
    Akiyu
        27
    Akiyu  
       2018-12-26 19:58:40 +08:00   ❤️ 2
    我不认同这类将程序单独拿出来说话的文章, 不论是谁写的, 内容如何
    各行各业都有自己的难处和领域, 程序也仅仅是一个职业而已

    文章中说到的一些点其实是通用的, 少数是因为职业原因有所不同
    (并且普遍抱怨的程序职业病在其他行业也是有的)
    (其他行业也有加班, 也会去做一些自己不想做的事情, 也会去擦别人的屁股)
    (也会卸磨杀驴, 也一定程度上吃青春饭, 也有一定的学习压力...)

    每当看到 *程序*, 这样的标题
    我内心都是在想: 又有个人拿职业来说事情了
    grimpil
        28
    grimpil  
       2018-12-26 20:04:40 +08:00 via Android   ❤️ 2
    不要推荐他买霸王
    H0TSp1RnG
        29
    H0TSp1RnG  
       2018-12-26 20:16:54 +08:00 via Android
    给他钱 别让他做额外的事情 别让他超时的做事
    Kaiv2
        30
    Kaiv2  
       2018-12-26 20:36:25 +08:00 via Android
    支持自己的 bug 自己修复
    akring
        31
    akring  
       2018-12-26 20:37:07 +08:00
    @anonymous256 2015 年的文
    Leigg
        32
    Leigg  
       2018-12-26 21:09:32 +08:00 via iPhone
    人可以对任何事物持有个人的看法,但如果你是向别人表达你想贬低某个产品的看法的话,我觉得你应该先拿出你设计的更优秀的产品,否则就没有资格去贬低别人的努力。
    envylee
        33
    envylee  
       2018-12-26 21:12:06 +08:00
    @Leigg 朋友,话是这么说,但实际情况是大家相互觉得对方是傻逼,相互不服气
    Leigg
        34
    Leigg  
       2018-12-26 21:17:29 +08:00 via iPhone
    @envylee 哈哈,所以说最大的变量是人本身啊
    mayx
        35
    mayx  
       2018-12-26 21:21:23 +08:00
    Git 挺好用的啊,至少到现在也没有比 Git 更好的工具能这么方便的管理代码了,这篇文章太偏激了吧
    maemolee
        36
    maemolee  
       2018-12-26 21:32:39 +08:00   ❤️ 3
    说实话,不要把程序员标签化就已经很好了。什么叫尊重一个程序员?你怎样尊重一个人类,你就怎样尊重 ta。
    jamesxu
        37
    jamesxu  
       2018-12-26 21:37:42 +08:00 via iPhone
    @SamsonWang 并不认同这个,这么搞团队协作的精神何在?不说开源项目别人给你提的 pull request,单从公司项目来说,每个人只负责自己的模块是很危险的,万一有人离职,他的代码还是有人要接手,我更推荐大家在有一定理解的基础上互相改代码,一来可以互相学习,二来有助于加强对业务的理解
    shuperjolly
        38
    shuperjolly  
       2018-12-26 22:01:19 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    还没看完,手机要没电了,回个贴先,这是一片富含智慧和分享的文章,但是适用领域绝不仅仅在程序员圈子,任何领域都是一样的,不管巨细。
    skyfollow
        39
    skyfollow  
       2018-12-26 22:04:05 +08:00   ❤️ 1
    简单来说,还是同理心。
    不过从王垠这个人身上可以看出一些不太常规的东西:我们认为特立独行的不正常人,可能才是真正的正常人;他们的思想更为合理,充满了对人性的思考,由于不会简单的继承外部的思想与经验的遗产,所以他们不不容易被大众群体所接受。

    让我想到了苹果的广告:苹果广告 think different:
    向那些疯狂的家伙们致敬,
    他们特立独行,
    他们桀骜不驯,
    他们惹是生非,
    他们格格不入,
    他们用与众不同的眼光看待事物,
    他们不喜欢墨守成规,
    他们也不愿安于现状。
    你可以赞美他们,
    引用他们,
    反对他们,
    质疑他们,
    颂扬或是诋毁他们,
    但唯独不能漠视他们。
    因为他们改变了事物。
    他们发明,
    他们想象,
    他们治愈,
    他们探索,
    他们创造,
    他们启迪,
    他们推动人类向前发展。
    也许,他们必需要疯狂。
    你能盯着白纸,就看到美妙的画作么?
    你能静静坐着,就谱出动听的歌曲么?
    你能凝视火星,就想到神奇的太空轮么?
    我们为这些家伙制造良机。
    或许他们是别人眼里的疯子,
    但他们却是我们眼中的天才。
    因为只有那些疯狂到以为自己能够改变世界的人,
    才能真正地改变世界。
    godbmw
        40
    godbmw  
       2018-12-26 22:07:39 +08:00
    给时间思考,给空间成长
    Kamitora
        41
    Kamitora  
       2018-12-26 23:09:28 +08:00   ❤️ 1
    以尊重人的方式来尊重程序员,无需特化。
    我认为人之间交流最好的感受莫过于共情。
    opengps
        42
    opengps  
       2018-12-26 23:11:54 +08:00
    其实程序员是创造性工作,而非奴隶型,所以让程序员兼职当产品经理就和谐了
    SamsonWang
        43
    SamsonWang  
       2018-12-26 23:34:43 +08:00 via Android   ❤️ 2
    @jamesxu
    当你被强行安插一个满地是坑,风格奇葩,设计混乱的模块的时候,你就明白这句话的道理了。
    我会去了解公司项目的每个模块,学习其中的精华。也愿意和工作态度良好的同事合作完成任务。
    然而不得不承认的是,有的同事的工作态度就是有问题的,他就是在应付,这时候被安排去改他的代码,会对我的积极性产生了毁灭影响。
    weakish
        44
    weakish  
       2018-12-27 00:07:28 +08:00
    @jamesxu 所以要有 review 呀,review 不等于改。
    luckytanka
        45
    luckytanka  
       2018-12-27 00:10:49 +08:00 via Android
    别提头发......
    seven777
        46
    seven777  
       2018-12-27 09:02:05 +08:00   ❤️ 1
    外行人看王垠的文章,觉得字字珠玑;
    同行(程序员)看王垠的文章,咬牙切齿,觉得有切肤之痛。因为你们以自我为中心,你们在以自己的标准 judge 别人。
    razerhell
        47
    razerhell  
       2018-12-27 09:07:59 +08:00
    没有贬低的意思,文章说的道理很直白:先做人,后做事;”做“一个程序员,而不要”演“一个程序员。
    deadEgg
        48
    deadEgg  
       2018-12-27 10:05:36 +08:00
    人们害怕别人和他们不一样。
    skyfollow
        49
    skyfollow  
       2018-12-27 10:10:18 +08:00
    @seven777 同学,我正是你口中的外行人,不是很理解,王垠的文章哪里是以自我为中心的?

    我个人认为王垠有自己的标准,这个标准并非只是为了放开自我,让环境适应自己,而是同时也是在限制自我的,让自己适应环境;

    以自我为中心,不应该只是让环境适应自己,而不寻求让自己适应环境吗?
    no1xsyzy
        50
    no1xsyzy  
       2018-12-27 10:31:01 +08:00
    @im67 #18 需不需要是一个问题,如何和另一个问题:教你防身术不是让你路上看到一个人就直接反剪手臂的
    @jamesxu 对自己的代码负责 ≠ 每个人只负责自己的模块
    LoLeon
        51
    LoLeon  
       2018-12-27 10:31:40 +08:00
    mark 一下, 感觉这篇文章写得好棒.
    chanchan
        52
    chanchan  
       2018-12-27 10:53:56 +08:00
    各种蹩脚脑残的操作系统(比如 Unix,Linux ),程序语言(比如 C++,JavaScript,PHP,Go),数据库,编辑器,版本控制工具,…… 时常困扰着我们,这就是为什么你需要那么多的所谓“经验”和“知识”。然而,很多 IT 公司不喜欢承认这一点,他们一向以来的作风是“一切都是程序员的错!”,“作为程序员,你应该知道这些!” 这就造成了一种“皇帝的新装现象”——大家都不喜欢用一些设计恶劣的工具,却都怕别人嘲笑或者怀疑自己的能力,所以总是喜欢显示自己“会用”,“能学”,而没有人敢说它难用,敢指出设计者的失误。
    zifangsky
        53
    zifangsky  
       2018-12-27 11:07:13 +08:00
    @seven777 请不要代表我,谢谢!
    stephanew
        54
    stephanew  
       2018-12-27 11:12:16 +08:00
    好文,mark
    Marmot
        55
    Marmot  
       2018-12-27 11:36:32 +08:00
    文章还是很有道理的
    hunter2015
        56
    hunter2015  
       2018-12-27 11:38:50 +08:00
    给够钱
    hatsuyuki
        57
    hatsuyuki  
       2018-12-27 12:14:29 +08:00   ❤️ 1
    打个比方,这样的嚷嚷给人的感觉是,你得了奥运会金牌之后,把练习用的器材还回到器材保管科,结果管理员对你大吼:“这个放这边!那个放那边!懂不懂规矩啊你?” 看出来问题了吗?程序员提交了有高价值的代码(奥运金牌),结果被一些自认为 Git 用的很熟的人(器材保管员)厉声呵斥。

    我不能认同他的某些观点,得了奥运金牌就可以无视某些规定?提交高价值的代码就可以不按规范来?
    rizon
        58
    rizon  
       2018-12-27 16:23:25 +08:00
    尊重不尊重的和职业有那么强的关系吗?
    不过就是个人情世故的问题,这些向来都是国人擅长的东西啊,
    除了一心搞技术不问人情事的人,大多数人都懂得怎么和人交流,怎么不伤害人,怎么不被人伤害,怎么维持社会关系。
    所以这种人与人的表面关系上,不分职业的哪有什么尊不尊重,无非就是会不会说话办事懂不懂人情世故。

    只要不说出来做出来,你心里想什么与我何干,我心里想什么又与你何干。
    DefoliationM
        59
    DefoliationM  
       2018-12-27 16:38:10 +08:00 via Android
    然而,很多 IT 公司不喜欢承认这一点,他们一向以来的作风是“一切都是程序员的错!”,“作为程序员,你应该知道这些!”

    阿勒,这不是应该的吗,你不知道就是不知道,只能说明你学的少。
    cubepoint
        60
    cubepoint  
       2018-12-27 18:07:40 +08:00
    受教了
    passerbytiny
        61
    passerbytiny  
       2018-12-27 18:21:32 +08:00
    先看了开头,先说一句,后买再补充。第一感受:标题是怎么尊重程序员,而实际是程序员怎么尊重其他人。打个比喻的话,此文章准备讨论怎么让老兵不欺负新兵,预测要砸。
    ballshapesdsd
        62
    ballshapesdsd  
       2018-12-27 18:39:35 +08:00
    @hatsuyuki #57 王垠的意思是因为一个人的细节问题故意忽视一个人的价值不对
    ballshapesdsd
        63
    ballshapesdsd  
       2018-12-27 18:40:04 +08:00
    感觉很快就要水深火热了,王垠是敏感词
    AsaMyth
        64
    AsaMyth  
       2018-12-27 19:15:01 +08:00 via Android
    我好想串楼吐槽一下 systemd🤐🤐
    pony279
        65
    pony279  
       2018-12-27 19:28:48 +08:00   ❤️ 2
    王垠的逻辑多数是这样的:

    "老子那么牛逼, 做事没按规矩来怎么了, 细节做不好又怎么了? 老子就是牛逼, 其他人都是傻逼"
    shm7
        66
    shm7  
       2018-12-27 19:30:27 +08:00 via iPhone
    像你尊重其他人一样,假如你尊重的话
    pony279
        67
    pony279  
       2018-12-27 19:38:18 +08:00   ❤️ 1
    看到这个例子:

    > A: 你 push 到 master 了?
    > B: 是啊?怎么了?
    > A: 不准 push 到 master !只能用 pull request !
    > B: 可是你们之前没告诉过我啊……
    > A: 现在你知道了?!

    我见过多数新人完代码, 在不了解团队习惯的情况下都会问接下来该怎么办, 可不可以直接 push 了, 至少我本人是这个样子

    然而这个场景可以推测, B 在不了解规矩也不过问的情况下, 直接 push 到公共的代码库, 被指责难道就不应该?

    再到第四行, 这时候再争论下去明显没有意义, 为什么非要怼回去? 怼回去后再被怼也很正常啊
    pony279
        68
    pony279  
       2018-12-27 19:49:13 +08:00   ❤️ 1
    还有一个就是玻璃心, 自尊心太强, 有些人说话听起来就是比较冲, 但不代表真的是在指责或者不耐烦. 工作上多是就事论事, 指出你一点问题不可能每句话都客客气气, 拿这事惦记三五年有什么意思?

    再比如 EMACS 的例子, 我觉得对方这么说没什么不妥, 主要是把自己想象成世界的主角了, 一定要让对方知道我是 EMACS 高手, 不要对我说这些低级指令才甘心.
    pony279
        69
    pony279  
       2018-12-27 19:57:16 +08:00   ❤️ 1
    > 如果你是这个精通工具用法的人,切不可以把同事的谦虚请求当成可以显摆自己“资历”的时候。这同事往往真的是在“不耻下问”。他并不是搞不懂,而是根本不屑于,也没有时间去考虑这种低级问题。

    如果让我知道跟我请教问题的人内心是这么想的, 我是绝对不会做任何指导的.

    感觉文章通篇都在表达 "我很牛逼"
    lonccc
        70
    lonccc  
       2018-12-27 20:11:13 +08:00
    @pony279 #68 同意你的观点,作者可能确实牛逼,但是文章表达出来的内容我并不觉得他有在尊重其他程序员,只是好为人师罢了。
    guomuzz
        71
    guomuzz  
       2018-12-27 20:32:11 +08:00
    @hatsuyuki 后面有原文。 恰巧是你说的这种行为 以技术为上 是文中所排斥的 参见驳 Google 那段

    引用原文: 我们尊重这些器材保管员,然而如果运动员们不懂你制定的器材摆放规矩,也应该表示出尊重和理解,说话应该和气有礼貌,不应该骑到他们头上。所以,对于 Git 的一些命令和用法,我建议大家向新手介绍时,这样开场:“你本来不该知道这些的,可是现在我们没有更好的工具,所以得这样弄一下……”
    Justin13
        72
    Justin13  
       2018-12-27 21:21:28 +08:00 via Android
    不太同意其中的别让 A 修 B 的 bug,我不否认这很痛苦,也一样不情愿,但这是必要的。有必要让团队的每个人都熟悉其他成员的工作,互为备份。任何队员离职以后都可以迅速接受。改 Bug 是一方面,另一方面是 code review 和交换 feature
    pere
        73
    pere  
       2018-12-28 00:28:48 +08:00 via Android
    @SamsonWang 天天吃领导的 shi 感觉糟透了 想辞职又找不到工作
    Kylin30
        74
    Kylin30  
       2018-12-28 00:55:57 +08:00
    空格缩进改成 tab 缩进
    vegito2002
        75
    vegito2002  
       2018-12-28 01:38:21 +08:00
    爽文割韭菜果然在哪个行业都是适用的
    snoopy1024
        76
    snoopy1024  
       2018-12-28 08:41:56 +08:00 via Android
    有些程序员自以为自己聪明,牛逼… 别人问个问题戾气重!类似于这些 不应该获得尊重,首先都不尊重他人
    x86
        77
    x86  
       2018-12-28 08:52:30 +08:00
    不戳他屏幕
    lianxiben
        78
    lianxiben  
       2018-12-28 09:00:29 +08:00
    说得挺好,入行第一年,之前是做文案工作的,给我赶紧就算 IT 这行有些人心高气傲的。。。对待新人特别的不友好。
    zhangxs1989
        79
    zhangxs1989  
       2018-12-28 09:02:41 +08:00 via Android
    把文章里的程序员换成任何一个行业从业者都适用。写得不错
    zcljy
        80
    zcljy  
       2018-12-28 09:18:02 +08:00
    心态很重要
    Desiree
        81
    Desiree  
       2018-12-28 09:27:42 +08:00
    「所以你就经常听有人煞有介事的说:“并不是 Git 允许你这么做,你就可以这么做的! Unix 的哲学是不阻止傻人做傻事……” 如果你提交代码时不知道 Git 用户一些约定俗成的规则,就会有人嚷嚷:“ rebase 了再提交!” “不要 push 到 master !” “不要 merge !” “ squash commits !” 如果你不会用 git submodule 之类的东西,有人可能还会鄙视你,说:“你应该知道这些!”」感同身受
    passerbytiny
        82
    passerbytiny  
       2018-12-28 09:42:43 +08:00
    我是实在没法用客观的心情去认真看全文,感谢有人总结了核心思想:"老子那么牛逼, 做事没按规矩来怎么了, 细节做不好又怎么了? 老子就是牛逼, 其他人都是傻逼"。

    实际上,本人跟作者是有点像的,然而本人的态度是“在自己的世界里老子就是神,在公开世界里该当孙子的时候就得当孙子”,所以,是绝对不会发表类似的文章的。

    最后说一句,回复当中,有两位崇拜作者的人,被 block 了。
    aihidao
        83
    aihidao  
       2018-12-28 09:52:28 +08:00
    毕业后在一家公司呆了一年,大家都挺不错的。
    一个月前招了个服务器,对我指手画脚。对公司项目指手画脚。
    第一句话可能听起来像一个前辈在指导自己,我还没来得及感动,后半句嘲讽你。
    然后说自己多牛逼,对我各种教育
    例如
    "年轻人,多读点书吧"

    “你这是脱裤子放屁”

    最后那个人没有过试用期。。。

    如果不是这个人,可能这篇文章我还有点看不懂。
    xiaochocking
        84
    xiaochocking  
       2018-12-28 09:56:56 +08:00
    `解释高级意图,不要使用低级命令`
    evilmiracle
        85
    evilmiracle  
       2018-12-28 09:58:57 +08:00
    不要乱加需求
    no1xsyzy
        86
    no1xsyzy  
       2018-12-28 10:03:39 +08:00
    @pony279 #67 归根到底是 git 设计有问题。
    There isn't a best practice or even a good enough practice. Ever.

    #68 > 有些人说话听起来就是比较冲……指出你一点问题不可能每句话都客客气气
    这个在互联网出现之前就叫做 “不会尊重别人”,为什么互联网出现之后都觉得这是正常的呢?
    > 我觉得对方这么说没什么不妥……不要对我说这些低级指令才甘心
    你竟然不反感别人对你说低级指令?你是灵长类吗?
    (你怎么知道我的 C-k 是删去一行,可能我是个 evil 用户并且现在在自己写的一个任意字符插入模式?
    (或者 C-k 和输入法快捷键冲突所以移走了?)
    我几个月前看完这篇文章并且通过引用原句解决了饭桌上的吵架…… 起因大致就是低级指令造成的严重混乱与不一致。
    低级指令和程序员无关,只是灵长类动物天然地生理上无法接受罢了[来源请求],一个猴子也不喜欢你说低级指令。
    恐怕我家狗也不喜欢,教会 “把球衔过来” 的指令(当然实际指令词没那么长)要比教会 “咬住球”+“过来”+“把球放下” 快多了。
    ——也就是说你可能连我家狗都不如?(在网上你甚至不知道……)

    #69 @lonccc #70
    > 如果让我知道跟我请教问题的人内心是这么想的, 我是绝对不会做任何指导的.
    自己不是更玻璃心?
    不更是好为人师?非要别人靠自己懂不了才教?
    别人为什么请教你和你有关系吗?
    ——我真是非常同意上面一些楼层说的 “说别人之前看看自己是否做到了”,真希望你也能符合这一点。
    pony279
        87
    pony279  
       2018-12-28 10:13:37 +08:00
    @no1xsyzy

    > 自己不是更玻璃心?
    > 不更是好为人师?非要别人靠自己懂不了才教?

    我可能没解释清除原因

    我会认为这类人的想法多是觉得学这些东西浪费时间, 毫无意义, 遇到这类问题只要问别人就好了.

    然而作为同事, 大家的工作都差不多, 那凭什么我要浪费我的时间来教你这些低级的东西???


    > > 我觉得对方这么说没什么不妥……不要对我说这些低级指令才甘心
    > 你竟然不反感别人对你说低级指令?你是灵长类吗?
    > (你怎么知道我的 C-k 是删去一行,可能我是个 evil 用户并且现在在自己写的一个任意字符插入模式?
    > (或者 C-k 和输入法快捷键冲突所以移走了?)
    > 我几个月前看完这篇文章并且通过引用原句解决了饭桌上的吵架…… 起因大致就是低级指令造成的严重混乱与不一致。

    低级指令 != 歧意

    就算有歧意, 重新解释就好了, 多沟通不行吗? 接收指令的人难道不会发问吗?
    pony279
        88
    pony279  
       2018-12-28 10:15:15 +08:00
    @pony279 #67 归根到底是 git 设计有问题。

    既然知道 git 设计有问题, 为什么不多确认? 不沟通??? 非要把锅甩给 git ? 小团队有那么多精力来解决流程问题?
    lonccc
        89
    lonccc  
       2018-12-28 10:16:45 +08:00
    @no1xsyzy #84 我说看不出来他对其他程序员的尊重有什么问题吗,通过贬低别人拔高自己难道是尊重?
    saberpowermo
        90
    saberpowermo  
       2018-12-28 10:21:25 +08:00
    b 事真多
    saberpowermo
        91
    saberpowermo  
       2018-12-28 10:21:53 +08:00
    接楼上,我是在说王垠 ,楼主不是说你
    no1xsyzy
        92
    no1xsyzy  
       2018-12-28 10:23:10 +08:00
    @rizon 人情世故会将所有不搞人情世故的排除了。这首先不符合兼容性准则。
    如果说有一个人特别有用,又恰好心高气傲不会人情世故,那么人情世故就会将其排除,而不会将其利用。
    又恰好采用真正的尊重一方能够将其利用,创造了很多有用的东西,然后把人情世故的一方打败并兼并了。
    我说的大概是希腊和罗马…… 又或者是斯巴达和雅典…… 又或者是 X 国和秦国( X = 齐, 鲁, 燕, 赵, 魏, 韩)
    (历史学得不好,也就只能举出这点例子)
    no1xsyzy
        93
    no1xsyzy  
       2018-12-28 10:32:36 +08:00
    @pony279 #87
    我的主张是
    P(歧意|低级指令)>0.9
    P(歧意|!低级指令)<0.1

    #87 & #88
    > 然而作为同事, 大家的工作都差不多, 那凭什么我要浪费我的时间来教你这些低级的东西???
    > 既然知道 git 设计有问题, 为什么不多确认? 不沟通??? 非要把锅甩给 git ? 小团队有那么多精力来解决流程问题?
    你自己的话打起来了。
    那么流程这种低级问题到底要不要沟通?问了你回不回答?
    blue0125
        94
    blue0125  
       2018-12-28 10:35:41 +08:00
    Ctrl+K 那个例子,为什么我感觉有不同的理解。
    同事在用 vim 时候,我也喜欢用命令和他说怎么修改文件,感觉那是种心灵交流。
    no1xsyzy
        95
    no1xsyzy  
       2018-12-28 10:37:34 +08:00
    @lonccc 引用方式的歧义问题,应该用于
    > 不更是好为人师?
    本该是
    > 不更是如 @lonccc #70 所说 “好为人师”?
    这里引用
    ————
    @pony279 你 “歧义” 打错了,我偷懒复制了错的……
    teddy2725
        96
    teddy2725  
       2018-12-28 10:41:49 +08:00
    确实是 B 事多,没什么作为,偏偏喜欢指点江山。偏偏还有蠢人喜欢吹捧信奉。
    519718366
        97
    519718366  
       2018-12-28 11:00:09 +08:00
    唯物辩证的看看文章就好了
    每个人心中的尊重的标准都不同
    我看完文章也就是感觉,作者再以自己的尊重标准衡量别人的行为而已~
    darmau
        98
    darmau  
       2018-12-28 11:04:38 +08:00 via iPhone
    就我加过的程序员群来看,程序员普遍需要学会尊重女性

    (真的不是个例了)
    66beta
        99
    66beta  
       2018-12-28 11:07:49 +08:00 via Android
    开篇说的是别人不尊重程序员,哪怕你技能顶天,但是后面全写程序员如何提高自己能力??????
    passerbytiny
        100
    passerbytiny  
       2018-12-28 11:33:59 +08:00
    @no1xsyzy #81 你反驳“有些人说话听起来就是比较冲……指出你一点问题不可能每句话都客客气气”的时候,然而你后面说的话——灵长类动物、狗这字眼都出来了——可不是一般的冲。

    人人都会犯“反驳别人却反驳了自己”的错,有些人能主动认识到,有些人认识到了不表达出来,有些人认识到了不承认,然而有些人,是认识不到还装逼。
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