V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
sdijeenx
V2EX  ›  职场话题

为 996 辩护的人是否可以理解为这就是他们想要的?

  •  1
     
  •   sdijeenx · 2019-01-28 15:57:54 +08:00 · 12785 次点击
    这是一个创建于 1887 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    首先明确一下 996 的定义: 早晨 9 点上班,晚上 9 点下班,每周工作 6 天。

    像下边这些帖子一样混淆概念的行为都是不负责任的:

    www.v2ex.com/t/531119

    www.v2ex.com/t/528677

    对于在工作中遇到违反规定的行为比如 996 可以像这样申请仲裁: www.12333sh.gov.cn/201712333/wsbs/bszn/ldwq/201711/t20171101_1264282.shtml

    那么现在问题来了,为什么现在依然有人在遇到这种情况时不去仲裁,而是在一旁小声 bb 找理由安慰自己 996 也没什么不好的。

    所以是不是可以这样理解,反对 996 的人已经在仲裁的路上了没有时间上 V2,而不反对甚至支持的人则以各种理由说他们不考虑公司的利益、心智不成熟、得不偿失、没有组织保护我们之类的话。

    第 1 条附言  ·  2019-01-30 00:19:43 +08:00
    刚才发现这个文章被 http://godie996.com/ 收录了,那么就顺便说说我的看法:
    首先能出现一个网站说明肯有人继续呼吁被迫 996 的人可以通过仲裁的方式维护自己的权力。但是你们也应该意识到,肯在网上以各种形式反对 996 的行为所做的只是在帮助你们充满决心,仅此而已。

    引用一下在别的文章中的回复:
    ----
    嗯,现在一些人的意识形态中依然存在“救世主观念”,即明白自己该做什么但是不敢做,非要等一个带头的人出来(即英雄)才能获得一丢丢勇气去争取属于自己的东西。但是这个带头人并没有一直帮助这些人的义务,有可能达到目的之后就跑路了,或者成为统治者之后继续做前任统治者做过的事。
    (不明白什么是“救世主观念”的小孩去看《京剧猫》(这个动画只是比较好找而已,真让他们去看英文&古英文资料他们也看不懂),大人去研究世界历史和宗教的起源,没时间的话就重温《数码宝贝》)
    ----
    现在的情况是中国有比较完善的法律和监督制度,但是大多数人却因为各种借口不去维护自己的权利。
    首先每个人必须有在任何情况下努力维护自身权利的意识,其他人或者组织或者工会所做的仅仅是在协助你达到这个目的而已。如果大家都能做到自觉的话即使没有工会[1]、没有组织[2]、没有群体[3]愿意提供帮助,他们也一样能自发的组成一个团体相互帮助。
    [1] 工会可能会为了获取更多利益而投靠资本家;
    [2] 组织可能会因为被恶意举报而面临解散;
    [3] 不是每个人都是闲人,不是每个人都明白你遭遇了什么。他们有自己的工作和该做的事,他们可能会帮你一次但是不会每次都帮助你。
    ----

    投诉电话 12333 (不是仲裁电话,但是可以咨询该怎么做)就在这里,只要被迫 996 的人有勇气打这个电话,那么接下来的一切问题都不算什么问题。不然其他人做的再多也是徒劳的。

    Remember,要维护自己的权利,只能靠你们自己。
    138 条回复    2019-02-01 01:26:16 +08:00
    1  2  
    dxgfalcongbit
        101
    dxgfalcongbit  
       2019-01-29 11:12:11 +08:00
    @q4336431 那么你认为用哪个词能够更好的表达我的想法呢?你推荐一个?我想来想去用民族是最贴切的。这和能力有毛线关系?
    wwg1994
        102
    wwg1994  
       2019-01-29 11:12:26 +08:00
    996?告辞!
    xuanbg
        103
    xuanbg  
       2019-01-29 11:32:42 +08:00
    @ryonanamizu 996 不是 12*6=72 么?怎么算的 96 ???
    ryonanamizu
        104
    ryonanamizu  
       2019-01-29 11:35:00 +08:00
    @xuanbg 每月
    ryonanamizu
        105
    ryonanamizu  
       2019-01-29 11:35:33 +08:00
    @xuanbg 法律规定每月加班不得超过 36 小时,不是每周哦
    HackerOO7
        106
    HackerOO7  
       2019-01-29 11:36:04 +08:00
    加班是自愿的,而非强制的;不应以加班为荣,加班要有加班费。
    wdv2ly
        107
    wdv2ly  
       2019-01-29 12:11:53 +08:00
    好奇留言的各位有多少是 996 的
    seaswalker
        108
    seaswalker  
       2019-01-29 13:01:12 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    我觉着有人喜欢奋斗可以理解,有人不喜欢 996 也可以理解,这都 OK,但是请加班就要算加班费,对不加班的人不要搞隐形歧视,不要扯什么文化、价值观这种废话,另外也需要工会来进行监督和反制,当然这在当前的社会制度下可能很难,个人在国家机器前被原子化,劣币驱逐良币...
    bibizhang
        109
    bibizhang  
       2019-01-29 13:19:55 +08:00
    polythene
        110
    polythene  
       2019-01-29 13:47:16 +08:00
    我发现我老婆不仅默许 996,还觉得大部分公司都是这样的,像我公司不是 996,她就觉得是我司发展不好。

    我该怎么办???
    xiaoyang7545
        111
    xiaoyang7545  
       2019-01-29 13:58:44 +08:00
    @polythene 我老婆一看到我加班心情就不好。
    JmmBite
        112
    JmmBite  
       2019-01-29 14:12:17 +08:00   ❤️ 2
    @polythene 换 LP
    hasbug
        113
    hasbug  
       2019-01-29 14:26:29 +08:00
    对 996 说不,找找其他的。
    darkbread
        114
    darkbread  
       2019-01-29 15:07:26 +08:00
    没得选罢了,谁也不愿意承认自己不行。
    samaxu
        115
    samaxu  
       2019-01-29 15:15:08 +08:00
    别和我讲 996 还是 995 还是啥,和我说时薪 时薪够啥都行
    Antidictator
        116
    Antidictator  
       2019-01-29 15:43:27 +08:00
    @Moorj 赞同,说出来我内心的想法,不过我表达不出来...
    FrankFang128
        117
    FrankFang128  
       2019-01-29 15:52:05 +08:00
    godie996 已链接此帖。
    maxzhang1985
        118
    maxzhang1985  
       2019-01-29 18:53:00 +08:00 via Android
    @lychnis 知道美国工会为啥反华工吗?
    kvikon
        119
    kvikon  
       2019-01-29 19:05:45 +08:00
    996 甚至 997,完全的磨灭人性,除了吃饭就剩下点时间吃饭睡觉,关键是待遇不见得都能同步跟上
    luoleng
        120
    luoleng  
       2019-01-29 21:43:55 +08:00
    虽然无力改变这种现状,但是也坚决不要为它叫好,不要做一个可憎可恨的奋斗逼!
    Tink
        121
    Tink  
       2019-01-30 09:37:29 +08:00 via iPhone
    钱给够就行
    Tink
        122
    Tink  
       2019-01-30 09:45:33 +08:00 via iPhone
    @ryonanamizu #18 可以的啊
    ryonanamizu
        123
    ryonanamizu  
       2019-01-30 10:07:23 +08:00
    @Tink 那可能白马会所更好一些
    Tink
        124
    Tink  
       2019-01-30 10:10:34 +08:00 via iPhone
    @ryonanamizu #123 所以你这就不是讨论问题,这里说的是程序员或者相关的行业,钱给够加班没有问题
    ryonanamizu
        125
    ryonanamizu  
       2019-01-30 10:13:36 +08:00
    @Tink 我已经提到了,是不是钱给够的话 007 陪吃陪睡也没问题,您的回答是可以的啊。

    实际上,钱给够就没问题的问题是,钱给多少算够,以及什么东西是底线。
    Tink
        126
    Tink  
       2019-01-30 10:14:18 +08:00 via iPhone
    @ryonanamizu #125 陪吃陪睡也是在 it 公司陪吃陪睡啊,没问题啊
    Tink
        127
    Tink  
       2019-01-30 10:16:09 +08:00 via iPhone
    @ryonanamizu #125 我们乙方公司项目上线前一周就是 007,每天 7500 的加班费,吃住睡全在公司,员工没意见
    ryonanamizu
        128
    ryonanamizu  
       2019-01-30 10:16:10 +08:00
    @Tink it 公司陪睡和白马会所陪睡的区别在哪?
    Tink
        129
    Tink  
       2019-01-30 10:16:33 +08:00 via iPhone
    @ryonanamizu #128 看上一条
    ryonanamizu
        130
    ryonanamizu  
       2019-01-30 10:16:35 +08:00
    @Tink 吃住在公司可不是陪睡
    Tink
        131
    Tink  
       2019-01-30 10:17:56 +08:00 via iPhone
    @ryonanamizu #130 陪同事睡觉不是陪睡??
    cirton
        132
    cirton  
       2019-01-30 12:10:08 +08:00
    996 ?钱给够也不会考虑,身体吃不消,宁愿选择钱少一些自由时间多一些的。当然,如果你精力旺盛,身体强健,那就无所谓了。
    CTO
        133
    CTO  
       2019-01-30 14:29:22 +08:00
    996 我宁愿去做鸭,一个月比干 IT 挣 jb 多多了
    index90
        134
    index90  
       2019-01-30 16:32:31 +08:00
    对于个人来说:
    不认可就换工作呗。
    怕麻烦的话,自动离职,找个自己喜欢的公司。(时间更值钱啊)
    不怕麻烦的话,就去告它,拿个赔偿什么的。(顺便提高一下自己的法律水平)
    应不应该 996,只有做出成绩的人才有资格说啊,弱者说什么都是借口。
    公司有个大神,天天按时上下班,但人家的输出就算你加班都追不上。

    对于公司来说:
    996 好不好,市场和社会自然会作出选择,讨论也没用。

    关于法律:
    我对法律了解不多,基本上除了刑法以外,法律对于公司还是个人,都是工具,用不用,决定权在你自己手里。
    而这些工具大部分都是 V0.1 版本,大家当然是希望多点人先用,等版本升级到 V1.0 了,使用成本就低了,好用了啦。

    最后:
    公司和个人都是雇佣关系,双向选择。公司想要 996 的人,你觉得合适就上,不合适就走。
    再说了,又不是没有公司不是按时上下班的,为什么不去?

    其实程序员就和以前轻工业时代车间工人差不多,只不过是工业革命带来了生产工具的变化,工作环境从厂房变到写字楼而已,阶级永远没有变。不要自命不凡,看清现实中自己的地位和处境。
    ywgx
        135
    ywgx  
       2019-01-30 16:43:03 +08:00
    Go big or go home.
    gongcheng121
        136
    gongcheng121  
       2019-01-31 10:22:05 +08:00
    @dxgfalcongbit 有觉悟啊,你要加油哦,看好你哦
    dxgfalcongbit
        137
    dxgfalcongbit  
       2019-01-31 11:55:43 +08:00
    @gongcheng121 什么觉悟?加什么油?看清楚了我说的是支持你们 996,不是我自己 996.
    ecrazy
        138
    ecrazy  
       2019-02-01 01:26:16 +08:00 via iPhone
    要搞清楚边界,又不是合伙人,拼命干活干什么?工作就是为了更好的生活。
    1  2  
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   实用小工具   ·   2657 人在线   最高记录 6543   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 26ms · UTC 15:21 · PVG 23:21 · LAX 08:21 · JFK 11:21
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.