周六的时候一觉睡醒看到 8 点多微信推送消费扣了 111.57 刀,唰得一下清醒了以为是被盗刷…… 定睛一看,PAYPAL *ALICLOUD US……
第一反应是想着
我擦,好像新手 2.0 忘记取消自动续费了
我擦,要不要找 PP 争议要回来
冷静了一下, 进控制台复核了一遍确实是新手 2.0 的扣费,机器倒是不贵,流量包 105 刀……我这是自用小 JJ,有这个钱我买年付 GIA 不好吗?😂😂😂😂
冷静完以后,还是上了个工单,有人接单,说可以退费处理,按照格式发了一段免责的话。 今天上单催了一下,收到 PP 退款了,过程有惊无险。
就想问问各位大佬,我手持两个轻量,看了一眼新手 3.0 跟轻量的配置一样,还会被乱扣款么……?
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MooRider 2020-07-06 13:27:37 +08:00
新手 3.0 就算了吧, 和国内阿里云的轻量一样的. 去香港绕日本 ntt, 线路垃圾的一批, 晚高峰 30mbps 的机器, 我北京联通只能跑 50kb/s.
乱扣费应该不会了, 毕竟他卖这个不亏钱了, 之前新手 2.0 阿里云纯亏钱, 还被各种薅羊毛. |
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lenqu 2020-07-06 13:41:52 +08:00
可以呀,阿里现在海外这么便宜了?抽时间买一个看看
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Jacky23333 2020-07-06 13:56:00 +08:00 via Android
我最近也碰到这个问题,不太想用 3.0 了,不知道有没有什么替代品呢
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vislins 2020-07-06 14:14:30 +08:00 via iPhone 1
属于自己忘记取消而导致自动付费的行为就动用这种 PayPal 争议企图获得退款的行为真的很垃圾。
PayPal 争议不是你这种用法的。 |
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johnsonhk 2020-07-06 14:15:55 +08:00
套路云套路太深了吧!!!我一直以为下次自动续费只有 ECS,流量包按量算,原来不是啊!!!???!!!
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ccav 2020-07-06 14:38:09 +08:00
目前 HK 节点质量最好的就是华为了。
全部默认 CN2 。 并且没有 UDP 过滤干扰之类的。只是最近活动好像有些少了。 aHR0cDovL3QuaXBwLm1lL3YyZXgv ALI 的线路怪病有些多。 |
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tracedocting 2020-07-06 14:55:08 +08:00 via iPhone
没有用流量也来了$105 吗?不是按量计费?😱
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tyzrj766 2020-07-06 15:01:59 +08:00
发工单退,一般会退款
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johnsonhk 2020-07-06 15:05:56 +08:00
@tracedocting 它是直接按你买了 1TB 流量包算!!太坑人了
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johnsonhk 2020-07-06 16:49:44 +08:00
尊敬的客户,您好:
新手套餐下线后,如果进行续费,会自动按原价对实例进行续费,并不会产生流量包。 我再次查问: 我的朋友今天自动续费时,扣了 ECS 费用后,再扣了 1TB 流量包费用,所以请你重新确认再回答哦? 非常抱歉给您带来误解,由于新手套餐在 5 月下旬做过一次调整,我们查询到您的新手套餐在五月中旬,调整前开通的,所以不会生成流量包续费订单。请您放心。 |
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johnsonhk 2020-07-06 16:52:56 +08:00
你的机子是 6 月新开通的吧?客服说今年 5 月中后新开的新手套餐才会
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huanxianghao 2020-07-06 17:22:38 +08:00 2
明明是自己的问题却马上想着要争议
然后还要什么年付 GIA? 不怕别人跑路,不怕 IP 被墙? 真是没话说 |
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liangch 2020-07-06 19:34:58 +08:00
活该。
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dot OP @tracedocting 默认预付 1TB 流量包 105 刀……
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dot OP @huanxianghao 搬瓦工 GIA 你倒是跑啊
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dot OP @Jacky23333 我暂时转头买机场先用着……
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npm 2020-07-06 23:37:49 +08:00 2
不知道是哪个脑残开发出了自动续费这种类型的功能,简直是脑残,自动续费这种功能就是专门用来坑用户的。
我之前也是被自动续费给坑了,给 PayPal 发工单,结果我输了。。。 |
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npm 2020-07-06 23:55:20 +08:00 1
@huanxianghao 这怎么能是自己的问题呢?阿里云弄了个专门坑用户的自动续费功能,最恶心的是阿里云,专门坑用户!
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dot OP @tyzrj766 嗯,确实是发工单处理的退款,阿里态度很好很干脆,估计掉坑里的人不少,隔着一个周末,2 天时间 PP 就收到退款了。
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msg7086 2020-07-07 00:24:40 +08:00 1
自动续费太正常了吧。
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npm 2020-07-07 00:40:26 +08:00
@msg7086 但是会有非常多的人因为自动续费而被扣费,往往只有当被扣费的时候,才能知道自己被强行绑定了自动续费这个恶心人的功能。
在这个功能出来之前,商家或者公司一般都会在到期之前拼命的给用户发信息,各种邮件啊、智能电话啊等等 而现在即便你被强行绑定了自动续费功能,还是一样会在到期之前拼命的给用户发信息、发邮件、智能电话等等,那还要自动续费不就是为了坑用户么 自动续费这种垃圾功能就是为了多收用户的钱,就是为了坑用户 |
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dot OP @npm 应该说,是阿里云的自动续费做得特别垃圾,为什么呢?
7 月 2 日阿里云发了封邮件「 You Have Enabled Auto-Renew for Your ECS Subscription 」,啥意思?「你有一个启用了自动续费的 ECS 订阅」,内容大概是说,7 月 5 日你会因此被扣费。 扣多少呢?没写。 实例名称呢?没写。 扣费的服务期间呢?没写。 要看吗?登录一下才知道。 7 月 4 日,我收到一封邮件「 You Have Renewed Your ECS Instances 」,啥意思?「你已经续费了一个 ECS 实例」,里面写了实例名称和 IP 等信息,续费时间等。 扣了多少钱?没写。 要看吗?登录一下才知道。 在座各位都是云上摸爬滚打多年的好手,别家 invoice 提前多久发,内容写什么想必大家是很了解的。 这么敷衍的 invoice 邮件,同规模大厂还有谁? |
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npm 2020-07-07 01:47:56 +08:00
@msg7086 我买的不是阿里云服务器,是一家国外域名服务商。钱没有退给我。
不可能会发生,几乎到期前天天发短信、天天发邮件、甚至打智能电话,除非你填写的是假信息,或者填写的是小号等信息,不然是不可能会错过的。 不管是阿里云还是其他什么公司,基本上到期前的提醒每家都会去做。 |
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msg7086 2020-07-07 01:57:58 +08:00
@npm 域名是域名,完全是两回事。
域名你万一忘记付费,进入赎回期可能要交巨额赎回金。 而且域名最后是注册机构收钱,一般退不回来的。 我手头的服务器基本都挂在自动付款上。 只有其中一个服务商因为是支○宝所以只能手动付,几乎每月 1 号都会忘记,就很烦。 |
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wwbfred 2020-07-07 06:51:47 +08:00
@dot 正常来说续费时间和费用都是固定的,不会变.所以不写问题不大.你收到的这个很明显只是个提醒通知,不是正式的 invoice.连多少钱都没有写,这能叫 invoice 么?你使用的这个新手 2.0,本身是一个促销活动.买之前人家写的很清楚,活动根据运营情况随时会变,请及时关注通知.
说句实在话,你没主动关注通知,人家发的通知你没看或是关了,而且这种情况阿里还都是 100%退款.我认为这件事阿里没什么好黑的. |
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shc 2020-07-07 06:54:33 +08:00 via Android
还好提前改成了 non renewal...
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dot OP @wwbfred 这个事情的处理上阿里没啥好黑的,我也说了,及时高效态度好。
我说的是阿里在自动续费这个事情上做得很鸡贼,如你所说的连 invoice 都不发,不告诉你即将发生的费用,我知道它提醒过几次活动要取消,我也没赖给阿里,工单开头我就写了因为新手套餐忘记取消自动续费申请退款。 但是活动本身和 invoice 冲突吗?不冲突。 阿里在正式扣款前有责任发 invoice 写清楚账单吗?有责任。 |
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wwbfred 2020-07-07 07:38:55 +08:00
@dot invoice 从来都不是告诉你即将发生的费用,而是你已经支付或是确定要支付的费用.
开出来的 invoice 是要付税且有报销效力的.怎么可能在你付费之前就给你. |
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dot OP @wwbfred 你要是只用过阿里云那我无话可说,你要是用过别的云,vultr,linode,digital ocean 等,回去看看 invoice 啥时候发的?
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wwbfred 2020-07-07 08:17:43 +08:00
@dot 不是写个金额就叫 invoice 的.aws,gcp,oracle 还有日本的一些小厂我都用过,没有先开票的.都是账单出来了给你 invoice.只有 oracle 签协议可以先给你票,但也是确定要付费的,不付费就违约告你的那种.
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smilenceX 2020-07-07 08:26:44 +08:00
不要在 invoice 这个词上杠了……我认为杠这个词的根本原因是语言问题,所以还是说中文吧。
A 厂取消之前的优惠,导致价格变动,这时应该尽到充分通知的义务,所以它的黑点在于没有在通知邮件写清楚即将发生的费用。 参考 Aws 之前类似问题的处理方式(退款),我觉得 A 厂在收到工单后退款也算常规操作,没什么好黑的,也没什么好表扬的,就该如此。 |
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opengps 2020-07-07 08:46:21 +08:00 via Android 1
都在吐槽,却没有人在找解决方案。
在阿里云这么众多的产品线下,制定出非常完美的规则是非常困难的,各位有能力的大佬欢迎去阿里云聆听平台反馈意见,虽然未必直接采纳,但至少这是有效沟通,而不是吐槽。 connect.aliyun.com 如果被采纳,一般来说都会获得相应的积分,代金券,实物纪念品等奖励,我自用的机器基本上光从这里得到的代金券就我 cdn 等资源使用了 |
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dot OP @wwbfred 你说不叫 invoice 那叫啥吧?你不开个票写好金额让我去付款,这个不是 invoice 是啥吧?你要是用过这些服务,就知道 invoice 有 unpaid 和 paid,他不开出明细你就随随便便付款?而且国外的 invoice 并不直接等于国内的 fa 票。
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dot OP @smilenceX 确实不是黑,阿里云给处理了,不存在争议。邮件就告诉你,我们要取消活动啦!要取消啦!就是不告诉你要收多少钱,纵观别家云都会发 invoice (账单),我翻了一下邮件阿里云从来不发用户每一次的消费明细……
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opengps 2020-07-07 09:07:12 +08:00
@dot 虽然不是同一个地方,但是你说的问题,阿里云的几个站点同时存在,邮件局限于模版,所以都存在缺少明细的问题。更进一步说,有些复杂的扣费标准很多人看都没看懂就开始用
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ruzztok 2020-07-07 09:10:39 +08:00
谷歌云和阿里国际那个好,已经有了一,再想要不要上二这趟车
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wwbfred 2020-07-07 09:13:07 +08:00
@dot 我查了查,你是对的,的确有未付款发票的概念.不过并不是所有公司都提供,该票据也并非是强制的.至少上述我提到的公司我都没有收到过未付款的 invoice.
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dot OP |
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wwbfred 2020-07-07 09:22:22 +08:00
@smilenceX 邮件说的很清楚的,只是他没看而已.
3.下线后,如果续费 ECS 实例将如何收费? 将按照产品列表价进行收费,并且没有额外的流量包。 请注意:部分 ECS 实例只能在到期后进行单独续费(无流量包)。如果您在到期前续费,那么会产生相应的流量包及费用。续费前请仔细查看价格信息。 |
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dot OP @wwbfred 是否强制因为我也不是外国人也没在国外长期居住,对国外的法律法规没有了解不好信口开河,但是按照惯例大家都是提供的,至少在 [云服务商] 这个定义下,都是先发一个未付款的账单,你可以选择付,也可以选择终止服务,即使是自动扣款,也是先发账单给你,告诉你几号扣款扣多少钱从哪里扣,在这之前你也可以选择终止服务。
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sailtao 2020-07-07 09:28:09 +08:00
我也续出成大坑了,之前也问了关于套餐变更的问题,给出的答复并不清晰,也许是我理解有问题。收到付款信息时吓了一跳,扣了 200 多刀,使用工单与阿里联系,同意退款解决。如果阿里能显示套餐变更后的价格就好了,文字描述始终有偏差。
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wwbfred 2020-07-07 09:37:46 +08:00
@dot 我不记得我每个月都先收一个账单提醒,付款后再收一个付款账单.一般都是只有后者.
更何况自动扣款的情况下出账和扣款之间可能只有几个小时甚至几分钟的差距.即使发个邮件对大多数人来说都没用,等你看到了基本也就扣款扣完了.这样就会又有人站出来说我不同意是不是不应该自动扣款.那自动扣款的意义何在?都取消了手动去付不就行了. |
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dot OP @wwbfred 你也是 too young 了,如果阿里云国际可以手动按次付款,我干嘛要自动付款……它要求我关联的 PP 是签署的自动付款协议啊大佬~
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coolwo 2020-07-07 09:46:30 +08:00
各位大佬,为什么我美区 PayPal 每次支付阿里国际的账单都是失败? 卧槽,于是只买了 GIA 的线路的机机。
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dot OP @wwbfred 我记得很久以前,只要用 PP 付款,就要求签署 PP 自动付款协议……不知道啥时候变了 😂😂😂
还是你说的是续费管理里面改成手动续费?那个是知道的,也是为了方便省事每个月都让它自己扣了,但是我个人用的,一般也就是十多二十刀,这次给我一下子干掉 100 多刀,事前接到邮件说要取消新手 2.0,我寻思你取消就取消呗,谁知道一下子主动卖给我 1TB 的流量包……买不起啊~ |
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sailtao 2020-07-07 09:54:28 +08:00
我是用来做演示的,国内要备案太麻烦了,双方都是简体中文沟通。当时的套餐是手动续费,看了答复后,我改成自动续费了,确实出现了理解偏差。
当时询问套餐变更得到的答复是: 您好,6 月 30 日新手套餐 2.0 下线后,如果您续费 ECS 实例,将按照产品列表价进行收费,并且没有额外的流量包。如果您不希望续费新手套餐 2.0 的实例,您可在控制台手动将实例设置为不续费。 |
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dot OP @coolwo 大概是他认为你的账户不够外宾,要实名认证你是外国人吧……我的账号是早期的时候不严搞的,后来很多人 PP 都关联不了阿里云国际,比如账号太新,比如未认证,等等诸多条件……
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cai314494687 2020-07-07 10:52:31 +08:00
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npm 2020-07-07 11:04:21 +08:00
@msg7086 服务商难道没有给你发邮件吗?或者发短信
很多公司和商家就是专门靠自动续费赚钱坑用户,因为往往用完第一次(月、年)之后,就不想再继续用了,但是它们会偷偷地给你绑上自动续费功能,然后多扣你钱,还没办法退。 |
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ccav 2020-07-07 11:38:58 +08:00
@dot
@cai314494687 我四月份认真对比测试了 HK 节点,都是开了 10M 线路的机器 。 华为:回国部分最友好,只有两三个省市 PING 过高,稳定,无 UDP 干扰,上行不限速。 阿里:有十来个省市的 PING 过高,正常稳定,偶尔抽风(连任意端口即被阻断),UDP 加速干扰等等。。上行限速。 华为目前用户少,基建也好就是。 相对要好用的多。 更美的方案是:利用华为香港做一层接入,再 BGP 线路走 TW 出口。 那就是完美了,netflix 不封区,基本上干啥都是是满速。 更更美的方案是:直接中港专线,国内接入香港出,大概 100 多点 /每兆的价格。这个目前是最舒心的方案。只是成本相对高些。 华为的价格的话,目前对私用都不合适,年付 83 折,如果超过 1 万的话还有个 7 折,总体大概 58 折。还是高了。 量大还可以走特殊商务。小单难。但偶尔会有大客户用剩下的代金券可以送。 梯子建议使用 softether+智能分线+抗污染双校 DNS 。 有任何问题可以私 M 我。中港 ,中韩,中台等专线及 VPS 等等都有。欢迎骚扰。 |
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feirisu 2020-07-07 11:43:04 +08:00
还好我及时取消了
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dot OP |
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smilenceX 2020-07-07 13:38:55 +08:00
@wwbfred #51,我不是阿里这个套餐的用户,所以不确定你粘贴的那段话是否是它的原文。如果确实是,那么在我看来,阿里确实没有尽到[充分]通知的义务。
我认为的[充分]至少要在使用明显的格式、字体、颜色标明即将产生的费用,因为这是发生改变的东西,需要突出强调。而不是“续费前请仔细查看价格信息”这样一句话带过。 往轻了说,这是一个用户体验的问题,往难听了说,我甚至怀疑是不是有意为之,故意误导。 -- 再说句比较主观的话,以 A 厂的做事风格,我甚至怀疑“请注意”这部分的字号是不是比正文字体还小一号,颜色淡一层 |
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dot OP @smilenceX A 厂鸡贼大家有目共睹啦,给你看看英文版的通知邮件
> Option 1: Temporarily stop renewing existing instances by selecting Nonrenewal manually. After June 30, 2020, you can update your preferred settings (e.g. 1Mbps fixed bandwidth) on your next renewal. > Option 2: Stop your current instances and replace them with Simple Application Server (SAS). SAS offers affordable servers with data transfers plans, starting from $3.40/month. Each user can purchase up to 20 instances. For details, please see here. > Option 3: Keep using your current instances and settings at standard list price after renewal (excluding Data Transfers Plan). See here for pricing. |
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mcdona1d 2020-07-07 14:48:47 +08:00
阿里云的线路还是可以的,IP 还能随便换,退了新加坡 2.5 刀的,买日本的,磁盘换成普通磁盘,一个月不到 5 刀,加上流量费.比 DO,Linode 之类的划算
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huanxianghao 2020-07-07 16:15:45 +08:00
@npm #17 麻烦别 @我,这么简单的事说那么多干嘛。我怎么不会被扣费了?就算你被扣费了,阿里云不给你退了?
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vislins 2020-07-07 16:19:09 +08:00
@npm 自动扣费是在你下单或者试用的时候已经提醒你了的。全世界都是这么玩转的。Apple, Google Cloud Platform, Amazon Web Services, DigitalOcean 都是这么搞的。不要扯别的东西,你掰不过来的。
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dot OP @vislins #74
首先我没意识到是新手 2.0 涨价了,我认为是扣错了,所以第一反应对交易有争议,其次,我排查了控制台确定是新手 2.0 的问题所以我上单了。 我有什么念头不重要,重要的是我是否付诸实施了。 |
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miaomiao2014 2020-07-07 16:23:23 +08:00
幸好我提前取消续费。。
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vislins 2020-07-07 16:28:01 +08:00
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vislins 2020-07-07 16:33:42 +08:00
@dot 你又在打自己的脸了。
下面是引用你的原文的内容。你一开始不是想的是扣错款而想着对交易提起争议。你一开始是因为“好像新手 2.0 忘记取消自动续费了”,“我擦,要不要找 PP 争议要回来”。 错了就错了。翻篇就完事了。 不要自己给自己狡辩,越描越黑。 ----------------原帖的内容---------------- 第一反应是想着 我擦,好像新手 2.0 忘记取消自动续费了 我擦,要不要找 PP 争议要回来 ----------------原帖的内容---------------- |
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vislins 2020-07-07 16:43:03 +08:00
@npm 不像你,我知道我的利益在哪里,而不是人家给你一点诱饵的同时已经告诉你几号几号呀要扣你的款了。你直接视而不见,不做任何安排。 被扣了款了,就一大堆阴谋论。
有记性的人就在扣款到期日去取消自动扣费就完事了。 像我这种记性差的,我只要在下单的时候,看看下次扣费的时间是什么时候。在手机设置一个提醒事项,如果到期了不想要付费,就在提醒的时候,你提前把自动扣费取消了就行了。 游戏规则就是这样玩的。厂家用免费诱饵诱惑你试用,你咬饵了。那你就要记得啥时候要把钩吐掉。记性不好就用工具提醒。 你不能又想要吃饵,又不想吐钩。等到被吊起来的时候,才来说,我要动用 “ PayPal 争议 ”,厂商的扣款是无效的。厂商违反游戏规则了。 明眼人都知道,谁才是不遵守游戏规则的人。 |
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dot OP @vislins 此处确有谬误,DO 是后付费的,发的上月账单,扣的是实时余额,余额不够会告诉我 outstanding 多少让我补上。阿里云是预付费的,要扣费了邮件并不告诉你要扣多少。
我顺便复核了 Linode 和 Vultr 1. Linode 会提前一天 invoice,第二天扣款,会清清楚楚明明白白告诉你要扣多少钱,用在哪个实例,服务时间。 2. Vultr 自动扣费前会提醒你,账户额度不够了,会自动充值多少钱进去,第二天扣款,两天后付账单。 整个过程清清楚楚明明白白,不需要我自己去算价格算金额算时间进控制台自己看文档。 |
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dot OP @vislins 82#
文字的描述和逻辑的顺序并不是 100%贴合的,你可以是逻辑这么严密的人,我可以不是。何错之有? 阿里云丢给几个不清不楚不明不白文字描述含糊的邮件,就把 100 刀就扣了,还不许人吐槽几句? 何况一个未曾实施的念头你就咬上了? |
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npm 2020-07-07 17:13:19 +08:00
@vislins 什么叫免费诱饵呀,正常购买和续费价格都是一样的,难道你买服务器买衣服鞋子等等购物都是免费的??
关键是在你购买付费的时候,商家不会告诉你绑定了自动续费,只有当你到期自动续费被扣钱了,你才能够知道自己被绑定了自动续费。 |
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npm 2020-07-07 17:17:24 +08:00
@vislins 下单付费的时候,并不会提示你,或者在一个超级超级超级隐蔽的地方,正常情况下非常非常难发现的。它是会偷偷地很隐蔽的给你绑定上自动续费功能。
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h4wklee 2020-07-07 17:28:59 +08:00 1
我这里用 gigs 的服务,每月付费前会寄一封 Invoice #{账单号}:unpaid reminder 里面会有标注有价格,附件还会有封 pdf 账单(未付款)
自动扣款后会发一封已付款提醒,并附带 1 份 pdf 账单 |
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wwbfred 2020-07-07 17:46:31 +08:00
@smilenceX 我这么说吧.无论怎么通知,总会有人注意不到.基数大了总会有的,概率问题没办法的.
但你不能说只要出现了注意不到的人就说是对方通知不到位不充分.因为那些因为没注意到利益受损的人永远都不会认为是自己的责任,总会将更高的要求认定为合理. 即使按照你说的去做,依然会有人看不到邮件.这部分人肯定会说,我留了电话了,这么重要的事为啥不短信通知; 即使发了短信,还是有人看不到.这部分人又会说,平时营销电话这么勤快,这么重要的事为啥不打电话; 给所有人都发短信打电话,又会有人说,尼玛有病啊,劳资知道了别特么老骚扰了.刷存在感又在搞什么套路. 这种对要求的提升是没有尽头的.与其想办法去填这个无底洞,不如给这些看不到的人退款.这才是最正确合理的解决方案. |
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tvirus 2020-07-11 22:10:08 +08:00
阿里云套路满满
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