不吐不快，不要做 CTO，不要做合伙人

[superliwei]

本人的不幸，合伙的时候没有擦亮眼睛，碰到道德低下的骗子创始人，无数次产品迭代，拿到千万投资后，创始人开始使用各种下三滥开始预谋踢走你，终于在疫情期间以低劣的借口拖欠工资并强行将我辞退。这个人毫无底线，在产品还没有基本完善之前，就欺骗如果你不干就要赔投资人钱，产品基本完善后那真正的嘴脸显现，开始强迫你主动离职，期间以为他有良心发现，曾亲口道歉赔理承认对不起我，没想到过了一天后跟无赖一样不认帐了。为了微薄的股份，辛苦多年，拿着远低于自己市场价的工资，，最后被一脚踢开，一分钱没有补偿，甚至还威胁让你赔偿什么公司的损失，我奉劝大家，不要高估人性，不要只是一味的研究技术，不要做 CTO，不要做合伙人。

这里有一些前车之鉴，跟我的经历八九不离十。

https://www.zhihu.com/question/38295860

https://zhuanlan.zhihu.com/p/25429769

https://www.zhihu.com/question/31753374/answer/53291507

补上产品名：

会议桌 (www.huiyizhuo.com)

新咨询大家：

道歉录音能否作为法庭证据？

https://www.zhihu.com/question/407027649

微信截图：

欺骗：
https://zhuanlan.zhihu.com/p/159990150

辞退：
https://zhuanlan.zhihu.com/p/160002512

对待团队的态度
https://zhuanlan.zhihu.com/p/160071316

用户反馈
https://zhuanlan.zhihu.com/p/160096639

道歉录音

https://zhuanlan.zhihu.com/p/160122663

[zhtzzs1]

我试试今天能不能发消息了。之前没在 v2 注册过，看到这个贴子想注册下把当初的事情说下，大家一起吃吃瓜，毕竟意难平，工作 10 年，跳槽多次，第一次这么糟心。
v2 太让人晕了，为啥刚注册的账号等 2 个小时才能发帖啊，为啥只能发一篇啊，还有为啥不能发图片啊。
昨天发了第一篇后花了一个多小时写完第二篇，然后告诉我不让我发了，为了不让我的一个多小时白费，我微信联系的 @superliwei 让他代发的，特别说明下。
我说的事情还有 2 月份，3 月份和 ceo 罗总以及人事的微信聊天截图，我微信号倒是注册了好多年了，当时在单位附近租房子的合同等。我是不是小号看看 @luotao21 出不出来反驳不久行了，吃瓜群众不知道我是谁，他可是知道。上这个号来反驳下呗，你反驳的话我找个能发图片的地方把聊天截图什么的发出来。

[Mazexal2]

mark,插眼, 等后续, 不过我还是站技术

[SomeoneElseChild]

那边吃了一个，这边也吃一个。

[sSsSsSs]

@superliwei 需要律师服务么？ wechat：MTM4ODg0MjE4MTE=

[woshidawang]

@superliwei 这样的事情太多了，说了也没用，吃亏不是提醒一下就不会吃亏，或者说吃亏是福，吃一堑长一智，吃亏会成长

[337136897]

@sSsSsSs 还是你牛逼，还做起了生意

[yuwangG]

啥也不说了，3 、4 、5 、6 连续拖欠 4 个月工资的我默默擦了擦眼泪~

[exploreexe]

哎
挺可悲的，LZ 出来自己做吧。
创业如果找不到合适的合伙人，就自己搞，虽然累，但不会有撕逼和被踢出局的情况发生。
股权的事情都是扯淡的，落实不落实没什么用的，为什么，人家重新注册一家公司，把之前的公司架空，你一点脾气没有的。

[no1xsyzy]

@exploreexe #208 已经这么做了，四名股东全部股权出质给名字相近的皮，而这个皮 100% 被香港另一个皮控股。
已经跨实体转移资产了，可能能争取到的最好情况是把知识产权全部拿回来继续自己干。

[Shazoo]

@no1xsyzy 这信息咋查？科普下？

[ajaxfunction]

@luotao21 你这个逼玩意儿坏的很啊，产品都要上线了，承诺的股份竟然还没给？ 还舔着碧莲在这里说三道四的？

[ccyu220]

@luotao21 就你文档里面那一个截图能说明啥啊

[liuhuan475]

散了吧，产品营销活动，都带点脑子

[no1xsyzy]

@Shazoo #210 天眼查+企查查公开部分即可，二者公开部分部分互补。

[C603H6r18Q1mSP9N]

吃一堑长一智，你没把柄不会吃亏

[bytelee]

散了吧，产品营销活动，都带点脑子

[bibizhang]

好几年前换工作的时候在 boss 直聘上加过 luotao 的微信，不过没说啥话，就打了个招呼。后来也用了它们的产品，觉得体验挺好的，群里反馈的问题响应也很及时。只是后来也不怎么用了。然后有天 luotao 发了个朋友圈，忘了是啥了，反正当时觉得跟自己一些三观不太一致，想想以后彼此不太可能再打交道，于是就删了。只是陈述事实

[vivoapex]

正式因为这样, 我才选择打工!

[liuhuihao]

算了吧，明显的产品推广文。。。只能说戏演得不错，上面 #185 #190 都串了号了，这种正常代发肯定是发的时候就注明啊，后面被人拆穿了才赶紧辩解说是代发。。。。见得多了，图样

[ishengge]

建议给会议桌 do?一波

[airqj]

@liuhuihao @superliwei 发 190# 的时候 @zhtzzs1 了
说明 @superliwei 发的时候是知道是哪个账号的
由此可以确定是两个人

[listc]

@liuhuihao 不像推广吧，哪有把自己公司名誉搞臭的

[leekafai]

技术在你的头脑里，直接告他，下一轮没人投，你竞品上位搞他

[chenglus]

哪有喷公司还带产品链接的，这不变向引流吗

[speculatorA]

@bytelee 你带了？
@liuhuihao lee 给你带话了

[superliwei]

@no1xsyzy 说实话，“锅“这个词不是我发明的。项目从初期到至今，经历过无数次需求修改，变更，应该说我们 4 个合伙人之中，除了骗子，我们 3 人，无论是从工作态度，认真的程度都是无可挑剔的，需求的修改，变更相应的带来了不少的 BUG，也包括逻辑不完善的地方，我们都是努力的在迭代完善。论事而言，我们 3 个分别负责，设计，前端，后端工作合作反馈都不错，我一段时间认为我们是一个完美的团队，不足一起弥补，有问题一起解决。时间久了，骗子有点受不了，他觉得每次出现问题都一起解决，无法追责。同时骗子对软件开发的认知是有问题的，他无法忍受软件的 BUG，他甚至不理解这么个软件为什么要花这么多钱，这么多时间。他想一劳永逸的解决这个问题，那就是必须要追责，只有追责才不会有 BUG 。曾经我们通宵讨论这个问题，给骗子普及软件开发的知识，当然他认为这不是造火箭，也不需要上天，最后不了了之。但追责是必须要做的，每次他发现 BUG，就把我们一个个训得跟孙子似的。我们合伙人中，有个是他的发小，也是我们老乡，由于他负责的部分经常出问题，导致他一直在骗子面前抬不起头来，但他的付出和认真，有目共睹，抛家舍业助你创业还能有谁，当然骗子不可能踢他，如果他干这事还真不是人。这样来责任必须有人担，没错，只能是我，CTO 嘛，每次他发现 BUG，找到我，我屁颠屁颠的去了，于是我快速安排修复，又发现 BUG，又 TMD 发现 BUG，又 TMD 发现 BUG，该干的不干，不该干的瞎干。我不是聋子也不是傻子，但是我个子小。慢慢的也不只是追我的责，另外一负责设计的合伙人也被骂得跟孙子似的。所以后面变成，出了问题，先是谁的事，”锅“出现了。对于团队成员，背锅辞退，当然合伙人也得背，我得有正当理由踢你出局。

[superliwei]

@no1xsyzy 这些事情都发生在拿到投资之后，之前是一段美好的日子。

[no1xsyzy]

@superliwei #226
我发现我不应该指明 “锅” 这个词，应该是指这类 “邪恶他者” 的概念。我也听说有诱导别人不认为自己是团队成员的办法。总体上可能导致些理解偏差，请只当我的话是启发，重新思考重新发现（重新造轮子）比较好。
其实推广、变现能力不足有可能源自同样的问题，这其中的关联（若有，则）并非显而易见，具体我也不好断言。

题外话 1：我觉得靠技术人员的嘴是说不清软件开发必有 bug 这事儿的，软件开发三圣经丢过去会比较好（《人月》、《 Joel 》还有哪本我忘了）

题外话 2：全局用 “骗子” 这么叫语境都乱了，不妨按照标点符号白皮书（其实是新华字典）的建议，借代修辞用引号。你所指的不是世界上所有的骗子，而是某名特定的 “骗子”。

[CodeAsPoetry]

哎，职业规划冲着团队 CTO 的路子走，引以为鉴，引以为鉴，引以为鉴

[superliwei]

下面我想谈谈管理方面，公司拿到投资后，要加快项目进度，要增加更多的成员。对于这个项目而言，我们需要更多的是前端工程师，相应的这方面给我增加了更多的管理的工作。我和骗子对待团队管理的方式一直有争议。在骗子看来，员工只是工具，完成任务的工具，能以最低的成本招到最好的工具是他的目标。当成员增多，他一直想推行一些制度，包括考勤，OKR 考核，末位淘汰等，最后他找一个跟他同姓的小妹妹来帮他做这件事，小妹妹找到我咨询我的意见，我的看法是，我不建议现阶段上这些制度，但我不反对，只要你能拿出可行的方案。然后她咨询了别的合伙人，可能大家都觉得不可行，于是就搁置了，骗子觉得她没用就把她辞退了。骗子认为推行这事我的阻力最大，这是他得出我不会管理的来源。在我看来，所有人的交流沟通必须建立在平等的基础上，我无法以工具来看待人。加入一个团队，不管出于什么原因和目的，使用每个人的力量让产品更完善更好才是目标。我的定位是帮助大家一起做好这个产品，同时大家也帮我一起做好这个事，所以我平时的工作要么是在写代码或看大家代码，要么是帮大家处理一些问题，大家一起分享技术心得。我的原则是我认真待你，你也应该认真工作，将心比心嘛。早期跟 B 一起来的一个同事因为能力稍弱被辞退，辞退 B 的时候，B 对我破口大骂，说我虚伪，不是说好的一起进步的吗？那个时候我的确变了，骗子跟我说，创业很残酷，容不得拖后腿的人，我也是自私的，我被骗子说服，甚至认为这个人没错，有做大事的样子。骗子说我的管理就是和稀泥和做老好人，要注意劣币驱逐良币，人的惰性等等，你没有一点管理员的样子，没人怕你。但是，前端几十个工程项目，多个版本，一直保持有条不紊且正常的迭代，这些工作不应该是主要的吗？ CTO 的职责就是一个监工吗？这样才算会管理？我也理解骗子的屁股有成本的压力，但你不能有钱就招人，没钱就开人，有问题就甩给合伙人，CEO 这么简单好当吗？当然，他骗到了投资，是很 NB 。

[superliwei]

@CodeAsPoetry 不要做 CTO

[star7th]

我觉得你的方向不太对。你的经验不能说明”不要做 CTO，不要做合伙人“ 。 而是，应该警醒后来者在一开始就明算账。 要占有够量的股份机制，以至于你遇到被创始人孤立的情况也不会太被动。其次就是把控技术核心。 身为 CTO 都把控不了技术核心，太容易被替代的话，则会很被动。

[superliwei]

谈谈信任，骗子对所有人都没有信任，这有可能和他的经历有关。对待团队成员，他时刻关注你是不是在睡觉，偷懒，玩手机，怠慢工作，对待合伙人也同样是没有半点信任。当初刚开始合作的时候，有一天他发现了一个竞品，和我们的产品相似，他跟我说怀疑是我做的，我笑了。当他咨询你专业相关的问题时，你告诉他，事后他也会去验证。他也一直认为自己是一个有潜力堪比乔布斯的产品经理，并有伟大的志向要做出和苹果一样完美的产品，所以找到我们的合伙人 B，B 的设计能力是一流的，比人品要好不知道多少倍，骗子认为有好的设计再能实现就完美了，这是一个不错的主意。具体怎么实现，是否逻辑正确，代码质量这些他并不关心，当然这些是我关心的。骗子经常会有一些灵感，能想到一些他自认为很独特的设计，我们称之为灵魂设计，这些设计通常和传统软件功能不一样，奇怪的是后面用户反馈要么没发现，要么不适应，骗子有些失望，为此我们写了很多代码，骗子对设计要求也很苛刻，跟乔布斯差不多，所以 B 也设计了很多版，我们也修改了很多代码。一个月过去了，还是那些功能，骗子却称，我从未改过需求，你们都在干嘛？产品没有完善的时候，他怀疑我有点快忍不了他要离职，于是就连骗再吓我，你要走就违约，你得赔。我心想，违约是不可能违约的，咱要钱不要命，忍你个王八蛋这点能力还是有的。骗子对需求有绝对的把控欲，必须按照他的来，所以其它产品经理只能沦为监工，我成了实现需求的工具，我的任何建议，他能验证的骗子绝对会去验证，心想，如果被我发现破绽，你这 CTO 还有脸提意见？乖乖的做一件不说话工具不行吗？骗子还担心我一个人把控项目，经常跟我说，把你的工作分给其他人，做轻松点的管理工作，而我一直都在培养和指导团队成员能并行接手我的工作，团队成员本身能力不错，所以很快能上手，这后面竟成了他踢我走的资本。终于，处心积虑要踢我走了，骗子狠心了，我见证他的每一次得惩都是以他的强势收尾，但这次，他没想到啊，我不能违约啊，你还要我主动离职，这 TM 的不是害我吗？这 TM 和杀人凶手有什么区别，我一介草民，上有父母，下有儿女，跟你创业没挣你半毛钱，你 TMD 还要害我？还让我赔上百万？我急了，骗子知道我是不可能离职了，妥协了，道歉了。好吧，既然你走不了，只能边缘化你了，什么？你不接受，好，他说我不骗你了，律师说你离职不用赔钱，我不知道真假，还是不敢走啊，为什么我要走，还不走？我再找你的漏，于是忙活半天又调查了遍我的简历，估计我大学住哪个寝室他可能都知道了。最后实在没折了，突然想到 iphone 是没有办法录音的，我这死不承认谁都拿我没折，估计是有人提醒他，终于骗子狠心了，随便找个理由，正式跟我说不发我的工资了，我心想，你 TMD 疫情才刚刚开始啊，做人要不要这么狠？心凉了，我以为我至少是一 CTO 啊，不能说你想开除就开除吧，肆无忌惮啊，好歹也是重灾区，这 TM 真是做大事的人啊。

[superliwei]

@star7th 你要把控技术核心，他会告诉你 CTO 应该好好做管理，其实这不是关键，创始人心术不正，能防君子防不了小人。

[ruyu]

诶, 发现个东西 https://www.v2ex.com/t/481550

[superliwei]

@ruyu 确实是梦开始的时候

[airqj]

@superliwei 罗涛为什么这两天毫无反应

[zhtzzs1]

罗涛他能有啥反应？越说越黑，你以为他不知道自己做的事缺德？你猜他这么折腾他投资人知道不？这么瞎折腾投资人会不会追他责任？以后拉别人投资的时候其他人会不会调查把这个事翻出来？还有没有人会傻到给他投资？他冷处理这个事以后还可能能把这事栽赃到别人身上，他越抖越多以后就说不清了。
当初刚去单位的时候感觉他人不错，就是有点小孩脾气。后来发现他就一纯粹的小人。。

[zhtzzs1]

汗，这回复是什么机制，有时候能回复有时候不能。是注册时间太短不能贴网址吗？

[mczhang13]

吃个瓜，罗总不回复了？

[superliwei]

下面我来谈谈历任的 2 位后端架构师。为什么会要招这个职位？前面我说了，骗子对任何人是没有信任的，包括自己的发小。在我们的合伙人 A 犯过几次错之后，骗子彻底的失去了耐心和信任，外来的和尚会念经，于是他把希望寄托在新来的人会搞定一切。说说合伙人 A，我第一眼见到合伙人 A 就对他有好感，性格平和，做事认识负责，技术水平其实也是不错的，我们之间的共事也很愉快，只是因为几次失误被骗子一遍又一遍的训斥，开始有点怀疑自己的能力，甚至失去了信心，骗子要请外援他只能没话说。骗子在招聘网站千挑万选终于招到了第一任架构师，这位架构师，长相人见人爱，但简历经历里有过多次创业，因多以失败告终不得已继续求职。这位架构师一入职就推翻了合伙人 A 的设计，他认为现阶段没必要设计得这么复杂，分库分表，读写分离？没必要，又没多少用户，有用户了再说。合伙人 A 觉得这人不靠谱向骗子反馈，但骗子已经不相信合伙人 A 了，反而一副强势支持架构师的样子，架构师很兴奋，咔咔咔，入职 2 周就把合伙人 A 一年的工作说是做得差不多了，期间合伙人 A 跟骗子多次指出架构师的设计有问题，骗子无动于衷，最后有苦只能找我吐， 俗话说人不可貌相，这位架构师是很孤傲的，一来就得出结论：在位的各位都是垃圾。中间我发现他的一个设计缺陷，我跟他指明，他一脸的不屑，前端要什么设计？我被喷得一脸茫然。骗子写过一点程序，这点基本常识还是有的，于是找架构师聊了聊，一聊，架构师怒了，我这么辛苦做事，A 还天天在我边上说我这不行那不行，不行你找我干嘛，骗子无奈只能他谈理想，架构师更怒了，别 TMD 跟我谈理想，你们都是垃圾，后面更是把骗子一顿好骂。骗子一想，这 TMD 你一工具人连我都敢骂还得了，妥妥的辞了。这架构师一走，剩下一堆无法用的代码，合伙人 A 只能继续他之前的设计，开始找第二任架构师。所谓千呼万唤屎出来，第二架构师终于找到了。骗子欣喜若狂，这任架构师拥有和骗子一样的优点，口若莲花，能说。真所谓英雄相惜，相见恨晚。架构师入职后，嘴巴停不住了，从早上说到中午，说完饭后继续说，一直到下班。有一次我们聊到游戏，他说任天堂的 PSP 真 NB，我们都听傻了，都懒得拆穿他。骗子一向自以为我已经够能说能骗了，但这任架构师还真是他的克星，这任架构师不仅能说，说的一般你还听不懂，你还不好意思说不懂，否则你和我不在一层次。能说能骗是这类人的最大资本，这样合伙人 A 成了给架构师打下手的小弟，合伙人 A 天天累得跟孙子似的，架构师吃完饭后午睡到下午 3，4 点，鼾声四起。架构师是骗子招来的，当然不服我管，于我跟骗子说，这么睡你都不管？骗子于是请架构师吃了饭，聊了聊，事后继续谈笑风生。之后架构师继续一副有持无恐，工作期间，半天不在座位，合伙人 A 都不好意思找他，每天架构师吹完牛，再下楼吞云吐雾，生活好不自在。话说骗子有一系骗投资的 PPT，有一个是专门介绍合伙人的，刚开始的时候，第一个位置是骗子，第二个位置是我，架构师来了后，这个位置变了，第一个位置当然还是骗子，第二个位置变成这位架构师。看样子骗子和架构师早已强强联合，为之后的预谋埋下了伏笔。这相当于骗子已经许诺了架构师 CTO 的位置，只差把我踢出去了，后面也证实这确是事实。要接管技术部，前端团队人最多，当然得服众，他依然发挥他能说的本事，把前端团队同事忽悠得一愣一愣的，但无法开展工作，只能跟另外的后端的同事沟通，实在没办法找合伙人 A 解决。看到这个情况我主动找他沟通，希望他跟别人沟通的时候尽量通俗易懂点。这家伙不以为然，他说不在同一层次他也没办法。后面屡次发生这种事，我严厉的告诫了他，这家伙破口大骂，大声的拍桌子，最后祭出了他的大招，直接喊出了骗子的名字，终于靠山来了，我们去了旁边的电梯房，骗子开始没说话，我说，好歹名义上我是你的上司吧，你这样搞什么意思？架构师见骗子没有说话，想想还是认怂，道了歉，赔了礼，还握了我的手。我说你这样搞，我以后还怎么管团队，公开道个歉这事就过了。这个时候骗子呵斥了我，公开道歉就不必了，要给人点脸。我心想，我给人脸，谁 TMD 给我脸了，骗子你 TMD 还当我是不是一条船上的人，胳膊肘往外拐。最后看在骗子的面子上，我没有计较，这事就算了。我估计骗子承诺了架构师一定会踢我走，骗子是很自信的，他之前赚了大把的钱，住着别墅，多辆好车，曾跟我炫耀已订了特斯拉，一直没有发货，不知道现在发货了没。骗子心想，合伙人，CTO，VP，这些在我眼里只是让你们这些王八蛋好好干活的借口，给不给看心情。骗子对架构师还不是一般的好，终于舍得为他兑现承诺了，开始踢我，没想到，我被骗子已经骗得不敢走了，骗子心里应该第一次感觉到骗人不对，心里完了，只能道歉了，不能让人知道我是骗子这是底线。不得不说这个时候骗子还是有底线的。这下架构师不干了，说好的 CTO 呢，你 TMD 就是个骗子，老子帮你怼他，你 TMD 说话不算数，老子不干了。骗子很失落，心里苦，他对架构师是有感情的，不能这样放弃啊，于是骗子眼神变得坚毅了起来，举起了镰刀，失败是不可能失败的，干大事要什么底线。

[zhtzzs1]

第一位没工事过不太清楚，不过第二位架构师说的是八九不离十的。作为前端，根本没法跟这位架构师合作，一个接口半天调不好，最后只能找另一位后端同事整。到后来大家也就都不找他了。他还随意删后台接口返回的字段，导致本来没问题的程序出了一堆 bug，让我来修复，这些 bug 隐蔽的不行，报错都没有的。他也不说删了哪个字段，都得一个一个接口一个一个字段去对。修复两个就得半天。

[zhtzzs1]

emm..可能是之前发了几条回复，刚刚他加我微信找我要说法，说我有事说事没问题，但人身攻击不行。我刚又往回翻了翻帖子，好像之前一时气愤评价了罗总的人品，在此抱歉下。毕竟你说要找办法搞我我这升斗小民还挺害怕的。
在此声明下，除了小人那句，其他的事都是真的，罗总在微信里也承认了。他说我有事说事，没说我说谎。
刚注册的账号，还发不了网址。聊天截图一会儿发黎叔让他帮忙代传一下把。

[banyancheung]

这瓜是越看越过瘾啊。如果是真的，我支持贴主，很简单，相同的事情估计也快在我身上应验了。持续关注中，不要怂！就是干！

[zionHH]

上瓜上瓜

[xbchaonba]

怎么不继续了啊

[airqj]

@xbchaonba 罗总那边说楼主吃了大半年的空饷.......

[superliwei]

@airqj 这样说那应该是我对不起他了

[xbchaonba]

还有后续吗

[wwmmddz]

现在怎么样了？

[superliwei]

等待了几个月，今天在朝阳仲裁开庭了，之前骗子口口声声说要跟我对簿公堂，真的是又高估他了，骗子除了会骗人和做缩头乌龟，怎么会有种
@banyancheung
@zionHH
@airqj
@xbchaonba
@wwmmddz

[wwmmddz]

开庭没到？加油楼主！一定要坚持维权！ 2 次不到就可以拘传了。

[airqj]

@wwmmddz 看来是罗涛不敢出庭

[wwmmddz]

@airqj 嗯嗯 我也是这个意思

[Vlings]

建议从 PART TIME 工作开始，能否最后合作谁也不知道，但发起人必须担起这个风险。我现在就准备用这个法子来寻求程序员的合作。

[superliwei]

又等了近半年，今天朝阳法院开庭，骗子还是不敢出庭，真 TM 狗屁不是。

@zhtzzs1
@Mazexal2
@SomeoneElseChild
@sSsSsSs
@woshidawang
@337136897
@yuwangG
@exploreexe
@no1xsyzy
@Shazoo
@ajaxfunction
@ccyu220
@liuhuan475
@shanghai1998
@bytelee
@bibizhang
@vivoapex
@liuhuihao
@ishengge
@airqj
@listc
@leekafai
@chenglushe
@speculatorA
@CodeAsPoetry
@star7th
@ruyu
@mczhang13
@banyancheung
@xbchaonba
@wwmmddz
@Vlings

[exploreexe]

@superliwei 建议 LZ 开个新帖，新帖有 24 小时的时间可以上 V 站热榜，老帖子再怎么顶 都不会上的，上热榜再曝光下这个垃圾老板。

[airqj]

好家伙，居然连庭都不出
建议开新帖