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HelloJeremy
V2EX  ›  职场话题

员工加班与否,是主管评价一个员工的唯一依据吗?

  •  
  •   HelloJeremy · 2020-08-19 11:31:12 +08:00 · 2562 次点击
    这是一个创建于 769 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    第 1 条附言  ·  2020-08-20 19:13:00 +08:00
    楼主由于今年疫情 一直回家自己做饭 晚上基本没有加过班 到点就走人。
    近期项目奖金名单公布了,名单都是平时加班的同事,楼主我自然榜上无名。
    29 条回复    2020-08-22 22:49:35 +08:00
    weixiangzhe
        1
    weixiangzhe  
       2020-08-19 11:46:07 +08:00 via Android
    你说呢😒
    kurotsuchi
        2
    kurotsuchi  
       2020-08-19 11:48:23 +08:00   ❤️ 2
    加班只是第一步,还要会舔
    Rwing
        3
    Rwing  
       2020-08-19 11:51:43 +08:00
    事实情况如此,国内很多领导无法分辨下属的能力和贡献,所以加班时长就成为了标准之一
    factoid
        4
    factoid  
       2020-08-19 12:18:28 +08:00 via iPhone
    反正我们是的
    sampeng
        5
    sampeng  
       2020-08-19 12:24:56 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    不是,只要把活干到 80 分。你就是合格。100 分就是良好。但是要把火干到 100 分,不加班基本不可能…大概就是这么个逻辑…
    nsynet
        6
    nsynet  
       2020-08-19 12:53:14 +08:00 via Android
    按照劳动法规定付钱就 ok
    tikazyq
        7
    tikazyq  
       2020-08-19 16:27:49 +08:00
    员工加班与否,是不合格主管评价一个员工的唯一依据
    enenaaa
        8
    enenaaa  
       2020-08-19 16:32:40 +08:00
    大家做得差不多的话,善于加班的就是态度积极,有加分。
    看起来没毛病。
    a1562619919
        9
    a1562619919  
       2020-08-19 16:35:18 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @kurotsuchi 舔狗文化
    amwyyyy
        10
    amwyyyy  
       2020-08-19 17:33:32 +08:00
    依据之一吧
    wisunny
        11
    wisunny  
       2020-08-19 18:00:37 +08:00 via Android
    @enenaaa 如果做的差不多的话,难道不是加班的能力比不加班的差吗?
    yueban5521
        12
    yueban5521  
       2020-08-19 18:24:06 +08:00
    加班是最直观的体现
    fanyingmao
        13
    fanyingmao  
       2020-08-19 18:45:21 +08:00 via Android
    加班比较容易量化,就算没功劳也有苦劳,所以是权重高些的依据吧。
    jiqiren007
        14
    jiqiren007  
       2020-08-20 11:39:24 +08:00
    干的又快又好大家都喜欢
    但很多时候,很多人,干的是既慢又差,不加班咋办--!
    HelloJeremy
        15
    HelloJeremy  
    OP
       2020-08-20 19:12:28 +08:00
    楼主由于今年疫情 一直回家自己做饭 晚上基本没有加过班 到点就走人。
    近期项目奖金名单公布了,名单都是平时加班的同事,楼主我自然榜上无名。
    willww64
        16
    willww64  
       2020-08-20 19:29:14 +08:00
    @sampeng 干到 100 分必须加班?那是不是表示任务量不够合理。
    willww64
        17
    willww64  
       2020-08-20 19:35:33 +08:00
    @HelloJeremy 你这还算好的了,奖金什么的,我都是看作意外之财。最恶心的是给你绩效打的很低,年终奖才拿了大部分人的一半,加薪也给你加的很少。绩效是有硬指标的,必须有人背差绩效,就是让你背。我只能说资本家和其走狗太邪恶了。
    sampeng
        18
    sampeng  
       2020-08-20 21:00:58 +08:00 via iPhone
    @willww64 100 分什么概念?如果是程序员,单元测试覆盖高,代码简洁,入参全部校验,文档齐全,注释齐全,还要搞搞编译优化,日志是否合理,监控是否合理。讲真,全做到的话在这么高强度需求下,不加班基本做不到。
    imaning
        19
    imaning  
       2020-08-21 08:40:58 +08:00
    @wisunny 这句话说的对,很多人都搞反了。大家的工作成果都差不多,加班的能力能有不加班的好?那他加班时间的产出去哪儿了?在线摸鱼?
    willww64
        20
    willww64  
       2020-08-21 09:21:39 +08:00
    @sampeng 我还是我的观点。如果布置的工作,要求是做到 100 分,但在正常上班时间内根本不可能做到 100 分,要做到 100 分必须加班,这不是典型的白嫖吗?不应该是布置的工作量不正常吗?你也说了「在这么高强度的需求」下,你潜意识里也认为需求强度是很高的,但你潜意识里把它当作正常现象了,不应该想想到底正常不正常?虽然现实就是你说的那样,但现实就一定是正常的吗?
    加班,我觉得偶尔紧急情况加个班无可厚非,大家也没人非得强求 995 * 365 。常态性的加班还不给加班费本来就是白嫖行为。
    DJQTDJ
        21
    DJQTDJ  
       2020-08-21 11:23:41 +08:00
    对,加班就行了。
    如果你能在公司加班到在公司睡坚持 10 年
    10 年最佳员工必然是你的了
    sampeng
        22
    sampeng  
       2020-08-21 12:25:46 +08:00 via iPhone
    @willww64 第一,我没说没加班费,最少要有调休。第二,我也没说布置任务就是按 100 分来的。通常你能完成 60 分我认为工作就完成了。而且我说的这些点,都是个人能力提升的点,和工作本身没什么关系。一个员工天天在用加班的时间提升自己的能力同时,还给项目带来利益。为什么就不能别别人被高的评价呢?当然,你要完成工作了就走,我也没意见。也不会说低看。

    举个例子,有三个人,一个从来不加班,工作完成度非常好,也没什么问题,一个加班是用来补充在工作中没想到的问题和不会的事,努力把一件事做的比我要求的更完美。同样一个人,也天天加班。但加班是因为普通工作要求没完成,隔三差五的我还要加班到 1-2 点给他救火。请问,我开掉第三个人,第一个和第二个都可以涨薪(如果有窗口期),第二个就是比第一个涨的多。有任何问题?凭什么付出多的收获比不付出的要少?
    sampeng
        23
    sampeng  
       2020-08-21 12:27:53 +08:00 via iPhone
    另外也是你愿意加班就加班才不愿意爱什么时候走什么时候走…
    sampeng
        24
    sampeng  
       2020-08-21 12:34:26 +08:00 via iPhone
    @willww64 再另外你挑我的语言上 bug,我说的高强度不是业务需求。是上级对你的要求。真不觉得在一个没什么追求的 leader 下能干出什么花来。时间长了就是一年事情干 5 年
    HelloJeremy
        25
    HelloJeremy  
    OP
       2020-08-21 17:10:36 +08:00
    @willww64 其实我这个就相当于年终奖了,两个级别的奖金,一个月月薪和半个月月薪
    willww64
        26
    willww64  
       2020-08-21 22:52:02 +08:00
    @sampeng 针对你说的第一点,现实情况是,周一至周五加班,几乎没有公司给加班费,周末大部分会给(有些甚至周末也不给),但大部分只是算一天工资,并没有按法定的两倍给。调休的话,大部分是说的可以调休,但是当别人都没申请调时,你好意思调吗?举个实例,某公司 996,周末加班,说是可以调休,或者也可以请假不来,但是别人都不调休,你敢经常调休吗?你觉得会不会影响绩效?

    针对你说的第二点和举的例子,确实,你举的例子里表现优秀还加班力求工作更完美的人,确实值得别人高评价(尤其是其 leader 和老板),给这种人多发钱也正常。但是举例嘛,容易为了突出对比举的极端,往往就会理想化与现实不太匹配。现实情况是,一个把工作做到 70 分,剩下的时间「加班」的人,往往比把工作做到 80 分甚至 90 分但不加班的人,绩效方面要好不少。除非,公司能做到对员工产出作出精准的评价,才可能打破这种怪象。

    另外,针对你最后一条回复,有进行了一次无逻辑的推理,我不知道你怎么推出来「没有追求的 leader 」这个结论,还有「时间长了就十一年的事情干五年」。难道就根据我说的「合理的任务量不加班也能完成 100 分」这个前提推出来的?未免太过激了吧。

    不知你在那高就,但可以比较肯定你没有在加班文化严重甚至 996 的公司做过。另外从你观点、举例和行文,觉得你可能是个 leader 或者老板,屁股不同立场不同观点不同。如果是的话,就没必要再争了。如果你能做到你说的,给真正努力的人应得的奖赏,倒算是个好 leader 好老板。如果不是的话,说明你现在公司还不错,也通过奋斗获得了应得的,挺好的。
    sampeng
        27
    sampeng  
       2020-08-22 09:48:01 +08:00 via iPhone
    @willww64 我举的例子…就是我手下其中三个人啊…我们加班也很凶,我常年 12125…但都是像我说的…这是从上到下的惯性,只加有用的班。没事我一天可以能就 5-6 个小时就回家了…调休该怎样怎样…不过我确实工作 10 年没有经历过周末加班…从来都是双休…所以还能接受。快下班我看没什么事我是要赶人的,不走那就不是我的事了…
    sampeng
        28
    sampeng  
       2020-08-22 10:00:02 +08:00 via iPhone
    @willww64 不是,无逻辑的推论。因为我很理解你的心情。只有没追求的 leader,才会以加班作为评价一个人的标准。导致出你说的这种文化出现。这绝对是不可取的。我虽然经常加班,我手下反而很少加班,只有刚说的那种情况出现才有,我一到下班就一个个去看

    没事是吧?没事早点回家陪娃不比陪我强?

    你你你,你怎么还在?哦,研究这个事?不着急,有时间自己琢磨就好,什么?想今天搞懂他?来,你去查这个这个这个。然后我就放着他不管了。隔一会去看看就行。

    基本 6-7 点就走得差不多了,剩下的都是查漏补缺或者对自己做的东西有更多要求,并不是工作要求完成的低标准。但也最晚 8-9 点也走了吧。

    我们可以为了搞明白一个 bug 发生的根本原因加班,但不能为了产品的无理需求去无脑加班

    这是我的老板从一开始就灌输我的理念。

    话说回来,可笑的是今年疫情,公司情况不好,反而不怎么加班成为公司的一大优势了…当然,不怎么加班排除我自己在外。

    可以说我工作十年其实工作了 12-13 年…我自认我自己就是从不加无用的班。除了项目紧急偶尔为之。而且要精确评价一个手下工作效率,真的是除了自己能力要足够强大,精确分析工作量。别无他法。
    willww64
        29
    willww64  
       2020-08-22 22:49:35 +08:00
    @sampeng 我也说了,你待的是个正常的、不错的公司。这个我非常非常羡慕,因为我跟你正好相反,目前也正想跳到一个健康点的环境。你也是个好的、有追求 leader 。但是你举的例子只是你自己一个公司、一个团队,当然也能代表一部分公司或者 leader 的情况,代表不了全部。
    根据我自己待过的公司和面试过有些了解的公司,以及从同行朋友、网络上了解到的各方面信息。互联网加班风气是越来越不好了,大部分公司都是存在比较严重的无意义加班现象的。当然,这也只是我一家之言而已,也不用说服对方了。正是因为经历不同、位置不同,观点也不同。
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