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zxCoder
V2EX  ›  问与答

国外学术圈也有学阀/抢学生一作的行为吗

  •  1
     
  •   zxCoder · 2022-01-21 15:58:02 +08:00 · 1723 次点击
    这是一个创建于 797 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    发现国内很多所谓的”学术大牛“,其实到了一定年纪,基本上就不搞学术了,基本都是往学阀方向发展,当个院长副院长,申请各种帽子,优青杰青长江啥的。拉关系,谈项目,申基金。基本不参与实际科研(实验,论文),以前还没读研究生前看到这种大佬还觉得很牛逼,一作很多,后来才发现,哦,原来一作都是抢来的。组会上也都是聊很大的东西,画大饼,什么国家大方向,什么网络安全,什么大数据,美其名曰”我们实验室“,可是这个实验室不就是你的吗,学生只是牛马罢了。

    不否认这些人在求学期间的能力,除了一小部分真是靠关系或者造假的,其他大部分人读博期间还是很牛的,但是等到当上了老板,很多东西就变了。

    14 条回复    2022-01-22 09:01:58 +08:00
    seeyisee
        1
    seeyisee  
       2022-01-21 16:00:21 +08:00
    屠龙勇士最后变成恶龙。
    sagaxu
        2
    sagaxu  
       2022-01-21 16:01:14 +08:00 via Android
    没有,国外很公平,不讲关系和人情
    IGJacklove
        3
    IGJacklove  
       2022-01-21 16:06:41 +08:00 via iPhone   ❤️ 5
    国内玩的就是人情世故,几千年来根本没有变过。
    kop1989smurf
        4
    kop1989smurf  
       2022-01-21 16:11:54 +08:00   ❤️ 2
    鲁白在不止一个场合下说过类似的看法。
    大意是,中国的部分科学家,不是原教旨主义的科学家,是科学政治家。玩的是运作,是权术。
    BiChengfei
        5
    BiChengfei  
       2022-01-21 16:13:49 +08:00   ❤️ 2
    大学物理学老师,博士学位,纯学术的,应该五十多了,还买不起车,我大二的时候,他的一个专利被别人几十万收购了,然后才买的车,这是课堂上闲聊他说的。有能力的人并且有气节的教授,过的并不好
    然后有一些“老师”,在外面拉项目或者接国家项目,然后忽悠学生给他做项目,富得流油

    并不是每个“老师”都有资格被学生称为 老师
    yaphets666
        6
    yaphets666  
       2022-01-21 16:28:48 +08:00
    首先 99%的科研都没什么意义,起码是对可预见的未来没有什么意义.大家都是过日子而已.高校也是官场.
    SIGEV13
        7
    SIGEV13  
       2022-01-21 16:37:31 +08:00   ❤️ 1
    都有的,程度上有些区别吧。我曾经有个同事就是不喜欢被实验室的同事们排挤而来企业工作的,干了四年多又去高校任教了。
    另外,“国外”太笼统了,二百多个国家和地区的集合。可能楼主主要想说北美和西欧。
    arthas2234
        8
    arthas2234  
       2022-01-21 16:45:04 +08:00   ❤️ 3
    有人的地方就会有江湖,莫非国外的都是三体人?
    luob
        9
    luob  
       2022-01-21 17:06:47 +08:00   ❤️ 1
    学术的一大特点就是没法变现,全都靠外部输血。古今中外只要财务是这种结构的都是腐败的重灾区。

    不过国外的好处是主流小圈子是有真本事的,无论怎么反腐他们还是稳稳地拿大头,所以愿意主动清除一些蛀虫。而国内学术反腐的话人人自危,今天查税收明天几百个教授就出来演哭庙案了,一个都动不了。
    Cu635
        10
    Cu635  
       2022-01-21 18:23:12 +08:00
    @seeyisee
    一开始就不一定是屠龙勇士。

    @sagaxu
    要推荐信这种事情至少摆在明面上,名义上是“优秀的人才需要优秀的人才能发掘”。

    @yaphets666
    只要不造假,没有学术不端,那么这些科研就有意义。
    ljspython
        11
    ljspython  
       2022-01-21 18:31:18 +08:00
    参考克隆羊多莉之父事件,女王亲自为学阀站台
    seki
        12
    seki  
       2022-01-21 18:38:15 +08:00
    学阀和圈子是有的,有人聚集的一般总会有政治

    抢学生一作一般不需要,这都是国内教育行政逼出来的
    thedrwu
        13
    thedrwu  
       2022-01-21 20:03:41 +08:00 via Android
    什么样的老师带出来什么样的学生。学生成为了老师则会继续传承下去。圈子里如果有各方面都能当榜样的大佬是非常幸运的。
    conge
        14
    conge  
       2022-01-22 09:01:58 +08:00
    我在国外做科研。

    大佬们也是负责谈项目,申请基金,但是一般都是自己的 idea 才会自己做主申请人。如果是别人的 idea ,即便参与指导,也不会把基金算到自己名下的。

    没遇到过抢一作的事情。一般就做通讯作者,但也真的去做通讯作者该做的事儿,也有忙不过来让人代做,但代做的人也会署名,不会找人代劳之后说是自己做的。

    但圈子啊,学术打压啊,是肯定有的。但多半是跟政治气候挂钩的,政治正确这回事儿,科学家圈子里也不能免俗。比如现在性别种族差异的研究已经一定程度上成了禁区,除非你的结果符合某派的 narative ,不然很难发表。不过这很难说是因为存在学阀……
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