聊一聊刚才看到的 NeoBank 的帖子

[veike]

原帖在这：
https://v2ex.com/t/934734

如果帖主是纯粹推广产品，为了国内用户提供海外支付服务，我没有任何意见。但是他的某些话让我无法忍受，并且拿某些概念来忽悠人，这是我忍不了的。

第一、欧美国家早已发布 PSD2 标准（ The Second Payment Service Directive ）。
我查了 PSD2 的资料，这是一项欧盟发布的法律文件，不是欧美，是欧盟针对欧洲地区的在线支付法律文件。

具体解释如下：
PSD2 是一项针对电子支付服务的欧洲法规。它旨在提高欧洲支付的安全性、促进创新并帮助银行服务适应新技术。

如果我没理解错，这不就是欧盟发布的一个针对电子支付服务的法律文件吗？一个法律文件为什么就能证明扫码移动支付是落后欧美的信用卡电子支付的？恰恰相反，欧美的电子支付服务是落后于中国的电子支付的。

看看这段话：
PSD 的目的是增加泛欧竞争和非银行机构对支付行业的参与，并通过协调消费者保护以及支付提供商和用户的权利和义务来提供公平的竞争环境。PSD2 指令的主要目标是创建一个更加一体化的欧洲支付市场，使支付更加安全并保护消费者。

说中国的金融行业落后欧美我是承认的，但是说移动电子支付是一种落后的产品，这就相当搞笑了。

所谓的“非银行机构对支付行业的参与”，意思就是越来越多的非银行机构参与到支付行业中，为了保证消费者的权利，和提供公平的竞争环境，才有了 PSD2 这种法律文件。

也就是说，欧洲的非银行机构也能为用户提供储蓄、支付等业务，这不就是国内的支付宝和微信支付吗，区别就是欧洲国家的每个非银行机构都能提供支付宝和微信支付这样的支付、储蓄等功能，不像国内对于支付拍照卡的很严格。

PSD2 法律文件只能证明欧美的金融市场比中国开放，但是是否落后，我看欧洲电子支付业务才更加落后吧。不然这法律法规也不可能近两年才开始实施。

你要知道，一个习惯使用现金的国家怎么可能在电子支付业务上领先中国？
最后说一点，以后海外这种所谓"NeoBank"会越来越多，其实就是没有实体的线上银行。PSD2 为这些银行提供法律框架，规定你能做什么，你必须做什么，你不能做什么而已。
搞的神乎其神的。

[AlexRoot]

那个人感觉就是诈骗犯，他自己说，之前 V2EX 上推广，有 1000+的用户参加了他的活动。

[veike]

@AlexRoot 是不是诈骗犯我不知道，但是他的某些话没有逻辑，而且是误导性的。NeoBank 在欧洲确实是新东西，但是对于我们来说是旧东西。这种非实体的金融机构向你提供储蓄、支付业务，哪天跑了就跑了，你在国内也找不到他们的人。

[jeesk]

呵呵， 其他的我不知道， 但是国外刷卡还是蛮方便的， 可能密码都不需要。

[learningman]

我觉得挺好的，他到 v 站算是找对用户群体了。

[bywenshu]

无法进入这个主题了。

[veike]

@jeesk 国内微信、支付宝同样也可以小额免密支付，但是需要用户授权，paypal 默认就是免密支付，操作不慎直接把你的钱划走。国内对非银行的支付机构管理比较严格，大额度免密支付不是技术原因，是监管严格。

[jeesk]

@veike

你要知道，一个习惯使用现金的国家怎么可能在电子支付业务上领先中国？

是不是国外小费的视频看多了， 以为都是现金支付呢？

国外早就有 nfc 支付了，不要以为国内扫码支付就先进了， 忽悠自己是吧？ 我真没看出来国内的支付技术到底那里领先了。 千万不要自我催眠， 用着二维码觉得我们 nb 了。

[zx900930]

在巴黎呆了 10 多年，移动支付至今都支楞不起来。 购物信用卡还是主力，地铁至今只有部分 android 手机可以 nfc 刷。有的咖啡机可以用手机支付，但是要去下对应的咖啡机 app 而不是像国内那样直接支付宝微信就搞定。我也办了所谓的 neobank （纯线上银行 fortuneo ），号称是比传统银行卡费低，实际上消费不足一定量要扣费，关户要收费，唯一优点就是可以生成一次性虚拟卡。最大的问题是转账和支付无法出具具有法律效力的文件，不能拿来支付需要证明的交易（比如小孩的学费，各种保险之类）。
可以负责任的说，中国的移动支付至少在 2023 年还是绝对领先法国的（美国没去过不评价，其它欧洲没长住也就不代表其它欧洲国家了）。

移动支付起不来最大的障碍是没有腾讯阿里这种垄断性的通用支付平台，导致移动支付碎片化。
用户觉得麻烦，店家推行也无法提高营业额。

某些几十年前润了以后就没回过国的建议还是别发表主观臆想了，没有对比没有伤害，真的。

[dayeye2006199]

金融系统的开放和监管并不矛盾。市场开放就是谁都能来做生意，监管就是你做生意得守这些规矩。

那个帖子里面过度强调开放，淡化监管，给人开放了就可以不用守规矩的影响，我觉得是很不好的。

其实那个帖子的 OP 如果能说清楚，如何参与市场后，能搞定中美两方的金融监管，就可以获得大家的信任。

[Mirage09]

扫码有什么 h

[azuis]

@zx900930 不能用 Apple Pay 吗？ 现在基本大多银行的 Pos 机都支持非接触支付了吧。

[Mirage09]

@Mirage09
手滑
扫码有什么好吹的
在美国呆的这几年用现金的次数两只手数得过来

[zx900930]

@azuis 非接触支付确实到处都有, 但是都是银行卡.

移动支付的目的就是去掉银行卡, 只用带个手机就可以到处走, 这个至少在法国实现不了或者是你只用移动支付能做到的事情非常的有限.

Apple pay 很多店也不支持, 但是我周围的中型超市(carrefour)是可以刷的, 那种在法国经常去的特大型商城(比如 leroymerlin)反倒刷不了.

不过, 除了隔一段时间的大采购, 大部分的东西都网购了, 线上支付还是挺发达的.

[azuis]

@zx900930 按说 pos 机只要可以使用银行卡进行非接触支付，就可以使用 Apple Pay / Google Pay 或者 Samsung pay ，本质是没有任何区别的。只要 pos 机支持非接触支付就可以使用手机来付的。

[Aloento]

这个人自己运营了一个约炮网站

[zx900930]

@azuis 问题就出在和银行的配合上....支持的银行很少(新出的这些 neobanks 倒是都支持这些 pay).
还有无接触的 pos 机也新旧不齐, 旧款就不支持 apple/google/Samsung pay, 只能银行卡.
巴黎已经算覆盖得很好的了, 去其它城市就傻眼了.

[yuanmomo]

瑞典这边，有人口号的话，电子支付很是好好的，Apple pay ，swish 很强。从我的使用来说，比支付宝，微信好太多了，swish 就一个收钱和支付，绝对没有杂七杂八得功能。

[YsHaNg]

@azuis 比如巴黎的一次性地铁票机就没有 contactless

[HaroldFinchNYC]

帖子消失了

[binux]

@azuis 就在 Apple 总部旁不到 10mile 的超市都不支持 Apple pay

[corcre]

"请大家支持一下我的新产品 Depay"=>"我是负责推广的", "我哪知道怎么回事，你没看到我都不玩了吗"=>"我也是看见 Depay 在没有任何推广费用的情况下靠自然流量就能起飞"
🐶

[azuis]

@binux 是 pos 机不支持 contactless 吧。不然能用银行卡 paypass 肯定也能 Apple Pay 了。

[binux]

@azuis 是，但是就连硅谷中心都这样，还指望别的地方能支持？结果还不是带张卡？

[panshen521]

这个人发的东西，一律当诈骗处理。

[webdesigner]

@veike 国外免密支付很方便，因为他把风险给了银行和商家，普通用户无论是消费还是转账都是有一到两天的缓冲时间，钱并不会直接到对方账户。而消费盗刷可以找银行撤回交易。