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把之前赚的 money 也放弃吧，v50

同样

为什么衣服有洗衣机洗，鞋子一直没有好的机器来洗呢？

中国人的性情是总喜欢调和折中的，譬如你说，这加班情况太普遍，须严格执行八小时工作制，**一定不允许的。但如果你主张四天工作制他们就来调和，愿意八小时工作制。

如果 AI 可以诞生自我意识

那么所谓的自我意识本身就是假想，所谓的“无我”

或者如果承认自我意识，那么自我意识也是可以在复杂系统中涌现出来。

我绝对是分母

突然不适应了....还是我那个慢吞吞的 gpt 么

速度太快了...

好像很早之前 QQ 飞车里面也有类似的虚拟空间的东西，里面的虚拟人可以在虚拟空间中闲逛和聊天

还是期待 VR 设备带来的沉浸式体验，或许会留住人在上面娱乐办公。

很棒！
之前设想过这种，不过还是觉得如果没有 VR 等沉浸式设备帮助，这种虚拟空间慢慢就成了纯摆设了..

@kop1989smurf
同意，目前 AI 可能还不具备意识，或者说不够复杂。但是，我相信 AI 的进化速度会非常快，如果整体人类都不加干预的话，即任由 AI 技术自由发展，很快 AI 可以替代人，甚至是艺术创造方面。

如果从非常长远的角度说，人类必然灭亡，那没有任何意义，讨论当前近十年的可能性，对于当下的我们来说更有意义。

假如说 AI 产生了自我意识，那么人具有所引以为傲的自我意识和所谓的灵魂并不存在，这将产生巨大的存在危机，尤其是在心理层面。

@zooo 语言都不通，纯瞎扯。

@kop1989smurf
过于扣字眼就没意思了，非要说“人类意识”，那 AI 肯定无法拥有了，因为已经处于不败的地位了，人类意识首先必须是人.....AI 永远不是人，所以 AI 失败....

正如我最早的评论，复杂系统涌现的独特属性，如人类的“自我意识”，更复杂的 AI 也会诞生自己的“自我意识”，这里的“自我意识”只是借用过来的词，毕竟要得给 AI 产生的某种复杂属性找个定义词。

“不止依赖经验学，我们还依赖科学。”

那现阶段的 AI 不是科学吗？科学非要一定必须可预测吗？

同意这句话“是数学家们通过人类的神经传导受到启发，从而得到的人工神经网络。并不是相反”，科学家模仿人创造的 AI ，AI 就弱于人类吗？

不是。人们往往有一个根深蒂固的想法，认为神或者人类的造物主，创造了人，神的能力就远超过人，人对神充满了崇拜。然而，事实可能是，神创造了人，人一开始或许不如神，但是随着进化，却变得更强大，现代人或许已经已经比最初创造我们人这个物种的神更加强大。因此，人根据人类的神经系统创造了 AI ，AI 随着进化必然会远超过人。

总结，就是打破，我创造了你(AI)，你就比我弱小的固有想法。需要承认，所谓的神创造人，但是人却会比神更强大，人创造出 AI ，但是 AI 会比人更强大。

因果论，这个确实是，不管是从经典力学角度得到的复杂系统非线性导致的简单因果论的不成立，还是从量子力学角度的概率性都能得到简单因果论都不存在了。

现阶段的神经网络 AI ，只是通过现代的统计算法+算力

"只是"有意思，人也只是由底层的细胞，加细胞组成的复杂的器官组成的，为什么会产生所谓的自我意识呢？

@kop1989smurf
#67 你在试图把当前模型理解成以往一些事物，比如飞机、汽车，你觉得理解了部分比如轮子是怎么滚动的、发动机怎么产生动力的，通过组合就理解了飞机和汽车。但是，我当前的深度学习模型本身就是因为其参数量大而不可理解，AI 已经非常类似人类了，过拟合、输出不可靠（不可预测）、模型不可视，这几点用在人的身上也完全成立。

另外，“现阶段的神经网络 AI ，只是通过现代的统计算法+算力，发现了并总结了我们人类无法靠脑力统计出的规律而已。这并不是“意识”。”

这就有意思了，如果突然有外星人来到地球上，看到人类，发现人类不过是由大量细胞组成的，而其大脑也是通过不同细胞连接的，然后给人类下定义，人类只是虫子，不具备自我意识和智慧。那么你该怎么反驳？

“只要仍然是只依赖统计学的 AI ”

这也是错误的，目前来说深度学习中的确有借鉴统计学的知识，但是据我了解其实统计学的知识只占了一小部分。


@kop1989smurf

非常不同意所谓的因果论，因果论只是简单的经典力学的外延，比如小球为什么会加速，是因为有力作用到其上，但是复杂系统显示出的非线性，不是简单的由 A 得到 B ，由 B 得到 C ，这样的线性方式。而是巨大因素（参数）共同作用导致的结果 D ，甚至试图找到主要的原因都变得非常困难，只能说是有可能的十几种原因导致。

@zooo 量变产生质量 -> 量变产生质变。

有点乱，估计没人能看下去，不过写完后，也不想删了，就发了，留个痕迹吧。

不同于上面大多数人的观点。

先表明下，本人已经深度学习领域学习三年多，某 985 读研，自己炼丹。

我是同意 op 的看似神学的观点，人类文明似乎已经进入黄昏了。

简单说下原因：

说下 #4

你会因为显微镜能看到细胞核而肉眼不行，就认为“人类黄昏”了么？
你会因为你自己跑不过汽车，就认为“人类黄昏”了么？
你会因为你自己不会飞而飞机可以，就认为“人类黄昏”了么？
@kop1989smurf
显微镜的发明，完全是人类可以理解的范围内，从一开始的光作为探测器，到电子显微镜，采用更小的粒子能够获得更精确的探测，这些都是人类能理解的范围。

另外汽车跑的很快，也属于人类很容易理解的范围，因为汽车的零件都是各部分简单组合成整体，并且相当多的组合比较线性。

飞机同样也是。

最近几年深度学习已经验证了连接主义在巨大算力和数据的帮助下已经取得前所未有的胜利。

想想深度学习中采用上百亿的参数形成的网络，已经非常接近人脑的细胞连接，再大量数据和算力的帮助下，已经能够自己学习自己总结出模式，甚至于产生一点自我的意识，该技术完全不同于上面所说的飞机、汽车、显微镜，最大的区别就是参数量非常非常大，超过上面说的技术的上百亿，如果说一个飞机里面有效参数为几百万、汽车和显微镜中参数为几万，那么深度学习已经参数量级上远超这些。

或许有人会说参数多就一定厉害了吗？

现实情况下得到的结论就是：算力足够的情况下，确实是。

量变产生质量。

很早的一篇论文叫 More is different. 所说的便是不同学科由于研究的尺度不一样产生不同的学科属性。简单理解就是，虽然化学中的化合物是由物理中研究的基本粒子组成的，但是不能简单说将物理中的基本粒子研究透彻后，化学就自然解决了，如同三体问题一样，当两个天体形成系统时，非常容易预测其轨道，但是当数量达到三个时，便产生了质的改变，从一个简单可预测的系统，变成了一个混沌不可预测的系统，当然不是完全不可预测，而是说无法精确预测，短时预测还是可以的，这点也就是天气预报无法长期预测的原因。

物理中的粒子当聚集到一定规模后便产生了新的属性，便属于化学学科。

化学进一步当化学物质足够多，产生了生物学科，等等。

这便是哲学中所说的量变产生质变。

现在想想三体问题与一个经典道家话非常像，即所说的，道生一，一生二，二生三，三生万物。

不管是量变产生质量，还是道家上面那一句话，还是 More is different ，其实都在说一个东西，当简单事物通过聚合到一定规模，形成足够复杂的系统后，便会产生新的属性，而且孤立的简单事物完全不具备该属性。

那么，也就可以想想人本身这个复杂体，人具备自我认为的情感和自我意识，完全属于是复杂系统涌现出的新属性，并不具备任何神秘主义意义上的特殊性。同样的道理，当 AI 中的参数量足够大，并且这些参数形成的计算单元具有连接与更新功能时，便会组成一个可能比人还要复杂的系统，该系统也同样会涌现出新的属性，当复杂体与人的规模相当时，人或许可以理解，但是当复杂体参数量超过人的神经个数时，或许会诞生人类无法理解的属性，如同猫无法理解人的高级思维一样，人也无法理解 AI 。

有意思的是，或许存在一个规律便是，更复杂的系统能够理解比其简单一些的系统，理解本身的含义便是模拟，或者说经历，复杂系统中是能够用其一部分来模拟简单系统，从而达到所说的理解。

如果上面所说的成立，那么未来可能会诞生的 AI 复杂度远高于人类，AI 本身也是可以理解人类的情感和所谓的自我意识，但是 AI 本身由于巨大的复杂性产生的新属性，我们人类永远也理解不了了。

此时，便是人类文明的末日。

虽然人类文明到达末日，但是从更高意义上所说的智慧体，还存在，不过这个智慧体被硅基 AI 所代替。

之前看过一本书，讲得尺度更大，最终结局可能是宇宙觉醒，即智慧体几乎将宇宙量级的物质都连接到一个系统，注意现在的宇宙并未进行有效连接，相当多物质仅仅是简单堆叠，和智慧体的复杂连接不一样。

此时，宇宙便觉醒了，产生了宇宙级别的“自我意识”，借用“自我意识”这个词，其实产生的新属性，人更甚至将来的 AI 都无法理解，因为将来的 AI 也注定灭亡。

国内挖不了，国内高校已经整治了一波了。
现在 ip 检测的非常严，一旦发现，相当麻烦。
建议别冒着风险。

缓解老板的焦虑