想整个低功耗的 NAS ,看中的小主机/工控机啥的都只支持一块 2.5 寸的盘最多,搞 NAS 明显不够。要么就得折腾 3D 打印的机箱啥的,看着就不怎么靠谱。
有没有小主机/工控机插个 PCI 卡或者 RAID 卡啥的,拉根线出来接到硬盘笼子的玩法?这样两边都方便扩展
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txzh007 332 天前
mini pc+硬盘盒? 这种 usb 接口的一大堆 稳不稳定那就不敢确定了 90%的需求肯定都能满足
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MSIAM 332 天前
弄个阵列柜,弄个支持 PCIE 扩展的小主机,然后中间 sas 线连上,结束
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czk1997 332 天前
最简单的硬盘盒。
复杂的有专门的硬盘扩展柜的…… |
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ElmerZhang 332 天前
有 m2 转多 sata 的转接板,但和你的工控机是否兼容就不确定了。
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libook 332 天前
其实功耗大头通常是硬盘,单块机械硬盘的功耗在 10W 左右,也就是如果你接 4 块硬盘就可以轻松超过很多中端家用 PC 的功耗了。
在满足算力需求的基础上,不用功耗太夸张的硬件就行,着重看扩展性高一些的。 我现在方案是 B550 主板+AMD 3800X (不超频),主板上带两个 M.2 和一个 PCIe x16 槽,不接存储设备的时候待机功耗在 40W 左右。买了个浪潮 M4 服务器上拆下来的 12 盘位硬盘笼,在主板上插一张同样是浪潮服务器上拆下来的 HBA 卡,使用 miniSAS 线连接硬盘笼和 HBA 卡。主机和硬盘分开,接风扇线、miniSAS 线和电源线,用同一个电源供电。 目前 2 张 NVMe 、6 块机械硬盘,因为 CPU 没有核显、需要跑 AI 和视频转码又从 PCIe x16 槽分出 8 通道插了张 2080S 显卡,所有硬盘旋转的情况下功耗 130W ,如果硬盘休眠功耗可以降低一些。 不管是用小主机/工控机,还是用 PC/服务器,只要有 PCIe 槽就可以扩展存储盘位,如果是 16 通道就可以用主流 12G 的 HBA 卡,如果是 8 通道就可以用主流 6G 的 HBA 卡,如果低于 8 通道还可以看看其他 PCIe 转 SATA 的扩展卡。 |
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jtshs256 332 天前
野鸡点就 m.2 转 oculink ,拖根线出来再转回 pcie*4 的槽,然后该怎么玩就怎么玩
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yulgang 331 天前
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helleon OP @yulgang 这个我在咸鱼上见到了,但是是 2.5 寸的啊,2.5 寸的机械硬盘性能且不说,容量上不去价格高了啊。用 2.5 寸的 SSD 的话,买不起。。。。。。
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helleon OP @yulgang 啊,看到有 3.5 寸 4 盘位的了 https://github.com/thunder439/QNAS4
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h4ckm310n 331 天前
JMB585 ,m2 转 5 个 sata
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TsubasaHanekaw 331 天前 1
你重新发明了服务器的磁盘柜
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helleon OP @TsubasaHanekaw 说的就是磁盘柜啊,只不过是家用级的
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byte10 331 天前
没理解啥意思。。nas 本身 主板和 cpu 功耗就不高啊,J3455 ,N100 那些主板 待机就 5-7w 。。如果要小主机那种 cpu 也有很多产品,itx 的 12500H ,
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XiLingHost 331 天前
看看类似 DELL MD1200 之类的产品,配合一张阵列卡就行了
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y1y1 331 天前
工控机+各种转接卡,外面搞个硬盘架
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superht 331 天前
只说软件的话,Unraid 是最适合主机和硬盘分开的 NAS 系统,后期调整硬盘数量或 raid 方案太方便了。
之前用 unraid 主机通过 USB 连接了两个硬盘盒,插了四块各式硬盘。 |
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superht 331 天前
我之前就是这个方案,后来还是换成整机了,因为散热不好搞,对硬盘柜散热要求比较高
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fy718 331 天前
我也想过这个问题,我觉得可以通过千兆网线连接小主机挂载硬盘的方式,弄个硬盘阵列可以放在别的放房间里
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libook 331 天前
@helleon #12 105W 你是看的 TDP 吗?所以你主要问题是功耗还是散热?
功耗的话,3800X 板 U 内存加一起待机 40W 左右,满载据说能到 180W ,但我的场景绝大多数时间都是待机或低负载。 散热的话 TDP105W 基本大多风冷和 240 一体水都可以压得住,甚至有的 120 一体水也可以压得住,超频除外。 当然我用这个 U 主要是因为手头正好闲置这个,如果新买的话我会考虑带核显的 Intel 。 |
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sxl2000303 331 天前 1
我就是用主机和硬盘分开搞得,麻烦的是机械硬盘的供电。
一个靠谱的硬盘盒一是太贵,而是几乎没有 sata 的,看了一圈全是 usb 连接的 然后我是买了个小的架子(就机箱上拆出来的 3.5 寸的硬盘柜)和一个小的 4pin 风扇,然后买了一个 180W 的 1U 电源来用。 这个小电源,只要短接一下主板插槽的两个接口就可以实现对外放电了,我拿他单独给机械硬盘供电,然后从主机里拎出来 sata 线连硬盘 |
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zhangxudong 331 天前
一个主机一块盘,你可以用 ceph ,只要技术搞得定
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Peek 331 天前
这个其实很简单,五六年前我就考虑过了,但是我的 nas 是 DC 电源,不是 ATX 电源,导致外接的硬盘笼没有 5V 供电,市面上也没有纹波比较低的成品双输出电源模块可供选择,导致这个一直没机会去实现,自己能力有限做不来供电模块,其实除了供电,其他都有现成的能买,硬盘笼一直都有 8643 接口和 sata 接口的选择,只需主机有一个 pcie 接口能插阵列卡就能扩展,唯独电源没人做,如果你是 atx 电源的主机,压根没有这个问题
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pffrank 331 天前
能刷 openwrt 路由器+硬盘柜
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paperseller 331 天前 via iPhone
有人搞 3d 打印的塞工控机的 nas 机箱,前不久在 b 站推荐上看到畅网亲自下场做了个适配自家工控机的 nas 机箱
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msg7086 331 天前
神 tm 3800x 105w 。随便搜了一下,3800x 和 3900x 的平台空载功耗应该在 20-40w 之间。
但问题是你一旦要拉出来接硬盘笼子了,那主机低功耗还有多少意义呢。 12 块 3.5"氦气盘就是快 100W 的待机功耗,你弄个 5W 的主机和一个 20W 的主机,差别都可以忽略不计了。 DELL Optiplex ,找那种有两条 PCIe 槽的机器,一条插万兆网卡,一条插 8e 的 HBA ,然后再买个盘柜。 当年 i5 3470 这种的 CPU 都可以跑出 11W 左右的空载,价格又便宜。 盘柜的话,服务器机箱 12 盘 24 盘的多了去了。 但如果你不需要热插拔的话,真就不如搞个盘位多的 ATX 机箱,塞一片二手老 i5 平台进去就好了。 家用级的盘柜应该比服务器级的盘柜要贵…… |
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TheEricZhou 331 天前
N100 小主机,买最便宜的就行,499 元
独立外置硬盘盒,100 元, N100 的 M2 接口转接卡 转接出两个 SATA 口来,接到外置硬盘盒上 |
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dvz 331 天前
我也想过这个问题,把主机和耗电大户机械硬盘分开,真正的 all-in-one ,机械硬盘单独供电,通过智能开关控制
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chenzhuyu 331 天前
istoreOS+外接硬盘
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maizero 331 天前
作为基本上把大部分 NAS 方案都折腾过的我,可以回答一下。
先考虑你的计算和存储的连接方式走什么,是走 USB 还是其他。 USB 的话大概 10G 左右的速率,稳定性也欠佳。 如果走其他,一般就是 8088 接口。 如果是硬盘阵列柜,8 盘位 3.5 的 8088 柜子大概 600 左右。2 根 8088 线搞定。 如果是工控机,一般很少有 PCIE 扩展,阵列直通卡一般 X8 。 所以一般是 ITX 小主板+一个 PCIE 卡槽。 找个低功耗( 35W )的机器就就可以带了。 不过机身和存储分离的意义在什么? 这样不如找个 NAS 机箱直接塞一起更好? 除非你和我一样,有多组阵列。 但看你对硬盘成本的需求又不像…… 其实我觉得绝大部分人的需求,一个国产的 4 盘位 NAS ( N100 )就可以搞定,绿联之类……何必自己折腾。 除非你的硬盘每一组都是 8 盘以上,追求单卷容量和整体速度的。 |
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maizero 331 天前
回头就存储、NAS 这个话题我觉得可以把我玩过的存储方案全写一遍,踩过不少坑,走过不少弯路。
功耗、噪音、速度、稳定性、数据安全性、备份和冗余、不同的介质、不同的访问方案,都走过了…… 元旦准备上线 9 盘位全 U.2 NAS 。 |
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maizero 331 天前
其实功耗最低的方案是 MAC MINI+外接 USB SATA SSD……
我就是这样用的,当然,还可以外接雷电 3 U.2 ,或者 USB 硬盘柜(独立开关),目前我 5 盘位 USB 硬盘柜塞了 5 个 20T ,但是柜子待机功耗 6w ,如果单盘启动&待机,加起来 19W 。 结论是只要 3.5 寸企业盘,功耗都不会低——看你需求。 如果 2.5 寸 SATA SSD 你都嫌贵,那么真的只能 2 盘或 4 盘位的 J4125/N100 之类的 NAS 了。 目前我在服役的全闪 NAS ,待机功耗大概 60W 左右,QTB0 ( 35W )的 10 代 ES U ,ASUS W480 的 ATX 主板,直通卡+8 个 2.5 寸 SATA SSD ,板载+ASM1166 /ASM1064 转 SATA +13 个 2.5 寸 SATA SSD ,1 个 U.2 做系统盘( EXSI+一堆 VM )。 如果降低盘的数量,功耗会更低。如果系统不用 U.2 承载,功耗更低。 |
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user100saysth 331 天前
要不考虑下 hp 800 g3 sff 。
支持 2 个 3.5+1 个 2.5+1 个 nvme 。 机器大点。 搭配 g3930t 功耗很不错。 我当前 1 个 3.5+2 个 2.5 整机功耗 17w 左右。 |
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wulinn 331 天前
你这个需求,很多呀,但是硬盘笼也并不便宜,比如恒煜的 4 盘位硬盘笼就要三百多,那为啥不直接买个 4 盘位 NAS 机箱。
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Linken404 331 天前
@superht Unraid 用 usb 连硬盘盒,算系统本身的硬盘吗?最近 Unraid 容量有点不够了,正好在想怎么扩容的事情……要是外接硬盘盒也能纳管进去确实就是最方便了
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helleon OP @maizero 其实主要是看中了 N5105/N305 ,但是这类一般都是小主机,插不了硬盘,现有的机箱都不怎么合适。我现有 Gen8 4 块盘,只是机器有点不太好了。所以 2.5 寸 SSD 在再便宜对我来说也是额外付出啊。
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ccxuy 302 天前
@maizero 尴尬点在于从小容量切换到大容量的时候怎么处理,比如我现在有个猫盘单盘位,后来搞了 DIY 4 盘位,又加了威联通 5 个 3.5+4 个 2.5 的,又加了个 NUC m2 加 usb 外接的,又买了个绿联的 4 盘位。。。这时候嫌机器多,想变成一个主计算节点接多个存储节点,不然访问多个 ip 还挺麻烦
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ccxuy 302 天前
@maizero 我现在也在用 USB 接 U.2 ,请问雷电的那个是什么接法?之前尝试要么太贵,要么不稳定,现在的转接方案是淘宝买的,最近刚好坏了。。。
需求上最好是能分成有一部分日常跑的,有一部分冷存储平时不用关掉的,速度要求一般的不高,速度要求搞的基本一片 M2 SSD 搞定 |
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maizero 299 天前
如果你对功耗要求很高(低功耗),我目前是一个 10 代 i3 ,itx 主板(够小),m2 上系统盘,4 个 sata 接 4 盘位 3.5 寸硬盘笼,x16 的 pcie 用 PLX 拆分卡,拆出 4 个 8654 8i ( pcie 3.0x8 )
拆出来后,玩法就多了,可以接 8 个 u2 ,也可以接笼子实现三合一热插拔,也可以外接其他…… |
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joeyzhou 296 天前
工控机挂载其他 win 主机 nfs 共享的硬盘,这是我的主机和硬盘分开方案。
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maizero 289 天前
@ccxuy 7d12+超微 H11SSL+三合一硬盘笼,是我之前的方案,但是作为 NAS 和普通家庭服务器,功耗太高了,没跑什么东西就能到 80 ~ 100w ,不太经济,如果有什么应用的话,这个倒是性价比很高的方案的。
现在我换了个思路,把淘汰的万兆路由器的 10 代 i3 10300t ,itx 主板,x16 plx 卡,组了一套低功耗服务器。 PLX 可以转出 4 组 8654 8x ,2 组接 4 盘位三合一硬盘笼,支持热插拔。 2 组可以接 4 个 u.2 ,也可以接 2 个 8x 的 pcie 母座,可以插直通卡/阵列卡,实现多盘 HDD 的外置/内置。 也可以接万兆网卡或其他卡。 这样就可以实现计算存储按需分离,计算低功耗(如果没需求),online 的 SSD 和冷备的 HDD 分离,以及体积可控(如果没有 3.5 硬盘笼需求,普通 ITX 机箱就可以,如果内置 SSD 比较多,那么 MATX 机箱也可以)。 |
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maizero 289 天前
@ccxuy 其实你想一下,一个 U.2 就 7.68T ,你真的有那么多 SSD 7x24 online 的需求么?更何况我的 U.2 大部分是 15.36T 的,如果追求功耗,那么 Mac mini+雷电 3 底座+U.2 热插拔,就是最好的方案,低功耗、性能好、按需插拔/开启、速度高(达到 2.3GB/s )。
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maizero 289 天前
@maizero 这套东西,安装 exsi ,开机功耗 20w 左右,目前是 4 个 15.36t 作为数据盘 online ,7.68t 作为系统盘+一堆 vm ,正常工作的功耗 40 ~ 50w 。
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ccxuy 289 天前
@maizero 是的,我不需要大量 U2 同时在线的需求,对速度要求也不高,200M 左右足够,ssd 的随机读写和时延要好太多了,而且考虑成本因素,大部分还是放 HDD 里,目前在纠结怎么管理多个硬盘,SSD 和 HDD 以及计算资源的分离和按需启动
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ccxuy 289 天前
@maizero 我有点想参考前面 QNAS MINI 的思路,组全闪 SSD 加不太高功耗的小主机,做常驻服务节点,一般 NUC 性能够用,再接几个 NAS 带 HDD 的这样去过度(目前有 NUC12 威联通 猫盘 自组 x86 还有个 USB3 的硬盘柜想用上)
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maizero 289 天前
我异地的方案是 i7-8550U 的一个工控主板,ITX 小机箱,里面放了 2 个 MLC 的 1.92T SATA ssd ,一个 128G 的系统盘,依然是 exsi ,功耗也不高。
我现在的思路都是 online 尽量 SSD ,大容量 SATA 其实容量功耗比很高,我曾经 21 个 SATA SSD ( 8 个三星 870QVO 8T ,13 个 4T sandisk 4T ) 的全闪 NAS ,功耗也就 50W 。 或者尽量单盘容量大的 U.2 ,例如 SN650 15.36T ,PM9A3 15.36T 。 |
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maizero 289 天前
@ccxuy NUC 的功耗还是高,NUC4 、NUC8 、NUC9 我都有,因为毕竟是个桌面小主机,对性能有一定要求。
你要功耗低,要么就是 J4125 、N100 之类,那你可以买个畅网的套件+闲鱼 3D 打印的 QNAS MINI ,甚至买成品。 但是这个扩展性很差,要连 HDD ,只能走 USB 访问或冷备。 我个人不是很喜欢 USB 的方案。外置 HDD ,我一般用直通卡/阵列卡。 |
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ccxuy 289 天前
@maizero 我也不是太喜欢 USB 方案,但是综合下来还能用,NUC 这种有比较好的方案接直通阵列卡么,m2 接口转接出来?感觉阵列卡的接法挺占面积的,说不定明年有 CXL 的产品出来了,就是不知道会不会很贵
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ccxuy 289 天前
@maizero 是的,但是 U2 太贵了,不舍得全用 U2 ,最好能按需启动 sata HDD , 不知道有没有这样的方案。感觉最接近的是 USB 硬盘盒,有些可以每个硬盘独立开关的,但是貌似有人说这种容易坏盘,是不是只要买电源功率高的其实还是比较可靠?貌似用硬盘厂家独立硬盘供电的版本接 USB 没人说过坏的
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maizero 288 天前
@ccxuy 如果不是 NUC9 ,那么放弃 M2 转接的方案吧,鸡肋。
NUC9 功耗比较高,但是优势是自带 3 个 M2 ,2 个 PCIE ,X8 和 X4 ,所以比较灵活,如果换红眼机箱,空间会更大。 我之前就是 NUC9 的 PCIE 上阵列卡,外挂硬盘阵列柜,内置 3 个 M2 ,2 个 22110 企业 SSD ,当然,NUC9 还有个 SATA 接口,还可以上一个 8T 的 SATA SSD ,这是我已经放弃过的方案。 如果你需要 USB ,HDD 按需单盘开启,USB 硬盘柜带单盘独立供电的也可以,我也有这样的柜子,5 盘位 USB 3.1GEN2 ,10G 的接口,如果 5 盘同时使用,可以打满带宽,也不是不可以。 如果是 NUC8 之类的小方块,可以用这个方案——USB 外挂 SATA SSD 、SATA HDD 。 U.2 不贵,反而是性价比最高的 SSD ,认为贵的,我觉得是误区。 WIN 没什么优势,每个人习惯不一样罢了,我服务不多,所以 WIN 、Mac 、黑群晖、QNAP ,都可以满足需求。 |
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maizero 288 天前
折腾了很多,到最后你会发现理清楚需求和投入,才能想一个折中的方案,没有完美的方案。
这里多个因素里有不可能融合的冲突。 另外,阵列和备份,不是相互替代的,阵列是冗余不是备份,而且是不靠谱的冗余,多副本的备份永远比任何的冗余好。 |
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ccxuy 280 天前
@maizero 是的, U2 是 SSD 里性价比高的, 有大船货加成, 我说的贵是跟 HDD 比 hh.
你觉得为了 U2 或者 M2 的方案买 NUC9 值得吗? 我有考虑威联通那个 TS-h973AX 消费级的但就 2 个 U2 盘 |
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maizero 276 天前
@ccxuy NUC9 不值得
1 、待机功耗过高 2 、散热不好——原装机箱体积不错,但塞 22110 的 M.2 企业级 SSD 都很烫,我试过 2 个 22110 塞 PM983 3.84T 如果塞 U.2 就更糟糕,换红眼机箱好一些,但如果不是为了显卡,真的很鸡肋 3 、自己 MATX 组一套吧,性价比、散热、体积都不错,ITX 也可以啊 |
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ccxuy 275 天前
@maizero 有个 full tower 的机箱做主机,但是都想逐步拆分变小了,深圳租房空间不足唉
如果是 DIY 的话之前是看重乔思伯的 N2\N3 ,HDD 用的,专门放 SSD 的也许 4sata 的 mini QNAS? 但是好像 sata SSD 没有容量特别大的; 要么威联通或者华硕的 M2 NAS ,选择困难症。。 |
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maizero 272 天前
@ccxuy M.2 容量性价比低、发热大、寿命差,用来做 NAS 你是钱多烧的。
SATA SSD 最大 4T ,国产山寨 800 ,sandisk 或者 wd ,1400 (二手)。 当然如果你接受 QLC 的 8T 也可以,但价格贵,三星 QVO 8T 。 所以最后你都会折腾到 U.2…… |
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vrqq 231 天前
楼主 DIY 能力强的话,推荐一套超级合适的配件:
咸鱼关键词 5212M4 硬盘笼 (来自于浪潮 5212M4 这台机子的硬盘笼 2U 仅笼子) 硬盘架 1.5 元一个,好看点的 3 元一个,注意不是所有品牌硬盘架都能兼容(长短不一 灯的位置不同) 应该有人已经改好了供电线,这个供电可不是 CPU 供电 虽然接口类似,参照原装线 12v+5v+GND ,颜色同 ACPI 标准:黄色 12v ,红色 5v ,黑色 GND ,无需电源提供 3.3v 。 如果买现成的,根据主机电源情况 若 SATA 和 D 口都行,建议选择老式 D 口,ACPI 标准中 SATA 口功率堪忧。。 这个笼子需要 SFF8643 接口(不确定 8087 转 8643 的线是否能驱动 毕竟 SAS 也兼容) 壳子可 3D 打印,注意老 SAS 盘得配风扇 老热了,在线 3D 打印有很多家甚至可以选 SUS304 (这块不懂了) ------ (不确定 RAID 卡外置接口能否接 SFF8643) 主机侧看想做的多 mini ,注意有的 RAID 卡是 PCIEx8 甚至更多,此时不能从 NVME SSD 口引出 PCIE 接口!因为 NVME 口是 x4 。。 大主机随便插卡,单独的小主机 尤其 7x24 的 要考虑功耗和 UPS (硬盘待机耗电、散热耗电、CPU 待机功率等等)回头捡了垃圾舍不得开机。。。 ------ 楼主动手能力强可以 3D 打印一切,把这个硬盘笼暴改成 12 盘位黑群晖,散热和噪音控制需要下点功夫。 如果正好准备配电脑 并且放弃 NAS 方案,可买 2U/3U/4U 短机箱 放家用主板的那种。 |
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vrqq 231 天前
另外建议无论机械还是固态方案,都要上 RAID1 ,数据无价,盘挂了时候就发愁了,隐私和数据恢复难两全
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wwd179 191 天前
其实 NAS 是 NAS (就是提供网络接入存储的一个节点),计算节点是结算节点。
他们直接可以通过网络连接。比如 nfs 、smb 这些协议。 |