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zavic
V2EX  ›  职场话题

感觉工作可能不保了

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  •   zavic · 78 天前 · 6241 次点击
    这是一个创建于 78 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    先说声不好意思,注册了个小号上来吐槽一下。 今天又跟直属领导吵了一架,在他办公室,还有另一个同事。

    简单来说就是要我保证我的开发任务在原定的项目上线日期前完成。但是我毛估估可能会超了几天,我就跟他说可能会完不成。毛估估需要十几天的开发工作量,因为不是简单的开发,中间变数又多,谁能打包票这个就一定能在预定日期前完成呢。因为不是专职开发,非开发的任务也随时可以插进来。

    然后领导就开始各种 PUA 的话术,先说我估的时间水分怎么大,可能一半都不要。他不是开发出身,但每次只要别人说这个开发要几天的,他就会给你砍一半,这个逻辑很简单的,不就是这样这样吗? 然后就说这些任务怎么还没做完,你去年 12 月到现在都在干什么,我觉得你这些早该做完了? 反正我也跟他各种刚,最后他就来了句,你就说这个日期前你这些开发任务能不能做完,能还是不能?不要跟我说尽力,你要是说尽力或者不能。那就不要干了,这项目就停了。别做了。

    最后无法,我口头说了句,『能完成,行了吧』。

    完了等会立马就收到他的邮件,说这个项目据我们刚才讨论的,这些开发任务都会在原定日期前完成。我回了句,Will try my best. 我想的是如果我不回是不是就代表我默认,到时候完不成,他就会说当时你同意的,现在你完不成,到时候年终考核就可以给低分了。

    我感觉他就是想这样搞我,去年另一个项目中间有分歧,刚过他一次,我知道他看我不顺眼了。然后去年年终谈话的时候也是各种 PUA ,对你的工作反正就是各种否定,最后给我 2 分,满分算 5 分,前三年都是 4 分或者是 4.5 。如果今年再被他这样搞几次,年终再来 2 分,是不是连续个 2 年 3 年考核不行,就可以不用赔钱直接裁我了。

    今天吵的时候都快直接跟他说你要不爽,有本事就直接裁了我,找 HR 来。最后还是没说出口。 其实我倒是希望他把我裁了,先领一把失业金,看样子他是想不给钱让我走。

    48 条回复    2024-03-07 23:22:15 +08:00
    bamzhy13
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    bamzhy13  
       78 天前
    “是不是连续个 2 年 3 年考核不行,就可以不用赔钱直接裁我了。”这里有问题, 不管绩效如何,是裁员就要给钱。
    zavic
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    zavic  
    OP
       78 天前
    @bamzhy13 比如他就说我项目没按预定时间完成,工作没做好。到时候以我不胜任工作的理由裁我,也需要给钱?他要想在工作上找些把柄或者给我设几个套我觉得太简单了。
    其实这公司我也不想待了,但我就不想自己离职。我来了 6 年了,主动离职感觉比较亏。另外出去找工作现在可能也没以前好找,年纪也快 40 了。但后面可能真的需要找找试试了。
    crysislinux
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    crysislinux  
       78 天前 via Android
    @zavic 要说你不胜任不是一句话就行的,放心吧
    Dimen61
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    Dimen61  
       78 天前
    @zavic 注意收集交流的证据的呀,以后扯皮的时候可以有依据,这样裁员也对你更有利呢
    wttc
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    wttc  
       78 天前
    一般这种情况不会裁的,而是恶心人,逼你自己离职。
    建议苟着。
    chuck1in
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    chuck1in  
       78 天前
    是不是连续个 2 年 3 年考核不行,就可以不用赔钱直接裁我了。

    谁规定的?查了一下没这个法律呢。
    fatigue
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    fatigue  
       78 天前
    这种逼最恶心,做完了就是他管理有方,还落个你不老实;做不完就是你能力不行。
    wengang285
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    wengang285  
       78 天前
    @zavic 别冲动,我跟你年纪差不多,投了快一个月,一个面试机会都没有
    phrack
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    phrack  
       78 天前 via iPhone   ❤️ 2
    开摆,摸鱼,做不完又能怎么样
    ivvei
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    ivvei  
       78 天前   ❤️ 8
    为什么刚又不刚,怂又不怂的。当话已经说到那个份上时,你应当明白,后面你不管认不认怂,这个印象已经无可挽回了,还不如刚到底。如果你后悔把话说得太僵,那你一开始就不该提出来。

    另外一个项目如果领导都觉得可以停了不要做了,那你为什么要做,就让它停啊。项目是公司的,又不是你自己的。
    Vegetable
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    Vegetable  
       78 天前
    看完也没搞懂你到底能不能完成,如果确实完不成,你何必口头答应又不想留下书面证据;如果能完成那你到底为什么非要说完不成?
    这项目就算不做了能怎样呢?他顶多就让你拿钱走人呗,不知道你这种如刚的态度是什么意思。
    coderluan
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    coderluan  
       78 天前   ❤️ 23
    楼主太一厢情愿,即使你完成了,对方依然还是会给你 2 分的,他不会感觉是你加班加点才完成的,而是本来就能完成,只是你想偷懒被被他识破了,你这人态度不行,就值 2 分。

    而且刚就得刚到底,楼主你你这种半途而废的就只能一时冲动。刚也不是单纯和对方吵架。楼主在一个公司干了 6 年,之前评价也很好,不妨有点底气,直接向上面反映,换组就是了,和这种货色没办法合作。

    最重要一点,快 40 了,看遍劳动合同法吧,哪来的低绩效就可以不赔钱裁员。
    ReactRails
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    ReactRails  
       78 天前 via iPhone
    该刚的时候怂了,该怂的时候脾气又上来了,优柔寡断
    terence4444
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    terence4444  
       78 天前 via iPhone
    项目取消和你有什么关系,你就说做不完,让他决定取消呗。
    echo1937
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    echo1937  
       78 天前 via iPhone
    狭义的说,不赔钱的辞退,只有严重违反公司制度这一种。
    dyv9
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    dyv9  
       78 天前 via Android
    @zavic 民法是谁主张谁举证,公司要充分证明它因为你不能胜任有损失。实际上它没有损失,没有哪个公司经营把责任放在一个人身上同时他没有股东或其它额外利益分配权利。
    dataset
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    dataset  
       78 天前 via Android   ❤️ 3
    你太幼稚了,得为自己的幼稚和冲动付出代价了。

    直属领导没有裁你的权利。

    但是你这么一闹,让他知道你不是他的人,他也不会以后给你什么好脸色,甚至会给你穿小鞋。

    我年轻的时候犯过跟你一样的错,损失了大几万。

    感觉每个人都是这么过来的。
    isc
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    isc  
       78 天前   ❤️ 6
    兄弟,对你有利的做法是给领导道个歉,和气生财。请客吃饭,推心置腹的聊聊。

    要么你就辞职走人吧。

    你放心,你的仇人是不会让你痛痛快快拿 N+1 走人的。

    楼上那些讲法律和讲仲裁的大神们,大多初生牛犊不怕虎吧。

    你们知道当地法院大门从哪进吗?

    打官司没有精力成本和情绪成本吗?

    你见过天天打官司的人还快快乐乐的吗?身心煎熬。

    打官司准备证据链和为证据链说明的时候,就是不断揭伤疤的过程,你花钱雇的律师大概其不会替你讲的很具体,

    但是你如果出庭的话,你不说的很具体会败诉或者减少胜诉的收益的。

    那种地方是摊上事儿了,不得不去才去的。不要瞎怂恿 OP 了。
    ramirezyolis808
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    ramirezyolis808  
       77 天前
    直属领导一般没有裁员的权力,但是可以给 HR 部门反馈,给出裁员建议。
    simongino
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    simongino  
       77 天前
    如果真的是看你不爽,那你怎么做都会是 2 分,确定就是想搞你,直接开摆。拖到合同到期最好。
    sooong
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    sooong  
       77 天前
    刚了 又说能完成。 不知道你在想什么。
    xiaoliu926
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    xiaoliu926  
       77 天前
    op 年纪也不小了,劳动法都没搞清楚嚒.....
    Duanpei
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    Duanpei  
       77 天前
    支棱起来啊
    领导不懂技术, 如果不花足够的时间去沟通或兼容他, 是很难受的。像上面几楼说的。 刚了就贯彻到底, 除非一开始就听安排。
    k8ser
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    k8ser  
       77 天前   ❤️ 1
    可别道歉吃饭,知道你是软柿子了你更难受,刚到底就完了,出来打工谁又不欠谁。
    isc
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    isc  
       77 天前
    @k8ser 你说的没错,请吃饭也不见得能解决。有的领导心眼小,再遇上如果 OP 是在众人面前和领导吵架,让领导丢了面子。这种情况请吃饭也解决不了。

    但是吧,咱们遇到事儿肯定先从请吃饭这种成本最低的解决方案入手。
    一定要杠,劳动仲裁官司一线城市的律师怎么也得 10k 起步,请吃饭也就几百。
    changepll
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    changepll  
       77 天前   ❤️ 1
    既然有其他非开发任务插进来. 开发时间不要毛估, 估的比较准确一点给他.
    主要的原因是你们在这之前就已经关系很差了. 但你又没有想着去修复. 而是以技术人的思维去看他. 觉得他不是开发出身, 根本不懂. 但这样的人,有的时候,恰恰很多时候是最好沟通的. 遇到过很多不懂技术的. 只用一招,就是真诚, 就能让他很满意. 另外你们的沟通一定很少. 12 月份到现在你在干什么他觉得你都该早做完了. 主动汇报这方面你做的很差.
    简单点. 尝试转变思维,积极和他沟通. 把工作做好, 把关系维护好.
    如果你对这份工作没什么留恋的. 那就骑驴找马吧
    changepll
        27
    changepll  
       77 天前   ❤️ 1
    @changepll 完全赞同楼上兄弟说的, 请吃饭. 好好的在酒桌上聊一聊. 也可以喊上其他你要好的同事. 帮你说几句好话.
    但重点是你自己的态度和思维都要有所改变. 不要觉得领导看你不顺眼.
    客观的说, 你自己的问题比较好. 领导一般只要下属肯做事, 就很满足了.
    vicalloy
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    vicalloy  
       77 天前
    如果你摆烂,你的活有没有人可以接。
    项目是不是你的直属领导说砍就人砍的。

    如果你的直属领导可用的人不多,权利没这么大,建议摆烂摆给他看。
    到时候头痛到是他,毕竟背锅也是他背大头。
    vicalloy
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    vicalloy  
       77 天前
    活慢慢干,尽量不出错。
    把勤奋工作的样子做足,别让人抓到把柄。
    在外人看来,就是工作安排不合理,无法完成。

    如果你赶时间把工作完成了,别人会觉得你的领导有能力,给些压力可用提高产出。
    如果你忙中出错,到时候锅也都是你的。
    kelvin_fly
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    kelvin_fly  
       77 天前
    坦白讲,基本你做什么都不会改变在现有部门的状况了。 开摆或者硬刚到底,重心往其他地方调
    post90sraccoon
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    post90sraccoon  
       77 天前
    说出能完成这句话后,怎么不讨好了。能完成就是平常虚报工时摸鱼,不能完成就是带情绪故意上眼药,完不成的责任也全成你的了。
    JohnSwit
        32
    JohnSwit  
       77 天前
    @isc #18 扯蛋吧,法律和仲裁也是维护自己合法利益的手段之一,怎么就初生牛犊不怕虎了?

    我都仲裁过两次了,仲裁不用天天费心,提交下手续后续该出席的时候就出席,收集好证据的情况下稳赢的。

    支持所有人维护自己合法权益
    post90sraccoon
        33
    post90sraccoon  
       77 天前
    还有 will try my best 太含糊了。行就是行,不行就是不行。有风险就是有风险,风险高就是风险高。你只要不拒绝,不说风险高,那就是同意了。最后完不成还是你主要责任。
    imagecap
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    imagecap  
       77 天前
    苟就对了,自己离职比较亏。打工人何苦为难打工人,跟你领导其实没啥可置气的。老板就希望打工人相互卷,谁是最大的受益者不言而喻。
    iyiluo
        35
    iyiluo  
       77 天前
    没必要这么搞,安排任务的时候做好甘特图,做好每日计划,按照计划推进,如果项目开发延期,你可以把每日计划拿出来,理直气壮,每天都干了啥,做好自己分内的事情就行
    lovedebug
        36
    lovedebug  
       77 天前
    每次估一倍的时间~
    oppoic
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    oppoic  
       77 天前
    为什么新注册的小号,是 2 年前的?
    hevi
        38
    hevi  
       77 天前
    我觉得你在那里能做 6 年,肯定不是能力不行,而是安排不合理。

    能力不行为由,需要培训的,培训了还不行才能以能力不行辞退。
    keethebest
        39
    keethebest  
       77 天前
    和领导搞好关系,让他感觉你是自己人。如果他觉得你靠着住,他才会尽量护着你,把工作分派给其他人
    alittlehj
        40
    alittlehj  
       77 天前   ❤️ 1
    唉 跟我自己很像呀 和领导关系已经无法修复了。去年整年月度绩效以及年度绩效都不理想,,,然后外面看一圈,也没啥好机会,今年估计只能苟着了,可以想象继续苟 月度绩效以及年度绩效又是凉凉。。。。难啊
    isc
        41
    isc  
       77 天前   ❤️ 1
    @JohnSwit 你不同意别人说的,别骂别人,爱打官司你就打。没人拦着你。加油呀。
    tyrantZhao
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    tyrantZhao  
       77 天前
    要钱,现在离职,不好找工作的。
    dododada
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    dododada  
       77 天前
    如果是工作能力,公司很难自证的,能力行不行跟 n+1 没关系;

    如果想加薪升职,跟他搞搞关系,甩几条烟,吃吃饭,关系搞好了让他换个人搞;
    也不要拉不开脸面,脸皮反正不值钱
    h0t
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    h0t  
       77 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @JohnSwit 经常仲裁容易积累戾气值。
    Leon1234567
        45
    Leon1234567  
       77 天前
    日常不守住底线,最后倒霉的肯定是自己。你说的这东西虽然字很多,但事情就一条。领导有 KPI 等方面的压力,需要看看项目能不能提前上线,他做的第一件事自然是看看下面做事的(也就是你)能不能实现他的愿望(项目提前上线)。他不是技术背景,自然只能用 PUA 话术来摸你的底线(也就是最拼命加班的情况下能否提前上线)。

    这种事你没必要闹情绪,这件事你和你领导也没啥矛盾。你领导的目的不是逼死你,他只是想项目提前上线,对他的领导或者客户交代。你真的做不到就说做不到,天王老子来了也做不到。比如你可以说正常作息正常时间上线,每天加班满负荷提前 3 天上线,想提前 10 天上线不可能的,项目不做就不做了,因为你做不到,涉及到项目时间的工作沟通,不能也不可以用什么 try my best 或者五五开之类的词汇。你领导 PUA 你比较多可能也是你承诺不少事最后没做到,他跟着倒霉了。
    zavic
        46
    zavic  
    OP
       77 天前 via Android
    @coderluan 分析很有道理 提前完成会说我里面果然有水分,没按时完成也是要被鸟。
    zavic
        47
    zavic  
    OP
       77 天前 via Android
    忽然又想起来个搞笑的事 之前做年终考核最后老板都会礼貌的问问 你觉得你对公司、工作上或者我有什么改进的建议? 忘记了是第二年还是第三年真说了下工作上的一些自己的看法。 结果又是被一顿鸟,一顿否定。 以后
    zavic
        48
    zavic  
    OP
       77 天前 via Android
    以后几次这个问题我都只回几个字:没什么,都挺好的。
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