从什么时候开始学编程的先决条件是买 macbook 了？

[baskice]

这什么诡异风气，怎么形成的？

有台TI-84计算器都能编程啊，为啥非要买肾果的玩意？

[anti9take]

只因为这儿是华语第一果厨论坛
不信你去其它地方看看，分分钟觉得你果药丸

[vzch]

仿佛来到了黑木崖

[lightening]

有钱买个也不是不可以，没钱就别买了 Mac 了吧。Linux 虽然折腾花时间，但能学到东西。反正学生的时间不值钱。

@jarlyyn Ruby 界后台 Mac 确实是主流了。Windows 各种库跑不起来。Linux 坑多折腾起来浪费时间。

[anti9take]

记得在那儿看到的：“乔布斯最大的成就就是让一帮连vi都用不利索的人自以为是geek”

记得有次在v2求推笔记本，说了不要苹果还一帮人“对自己好点买个mbp”，好你mlgb

[andybest]

对自己好点，买个 mbp 装 windows 用

[Perry]

因为不喜欢使用其他系统

[unionx]

@vzch 哇，轮子哥

[lzxgh621]

@unionx 知乎正版轮子哥说这个不是一个人。。。

[xuwenmang]

某大神用mbp是大神，用win还是大神；

屌丝用win是屌丝，用Mbp还是那屌样。。


其实挫B还是挫B，你用谁代言的洗发水，代言的衣服都还是那屌丝相，你还是你！

[mianju]

@vzch 轮子哥本尊么？

[jarlyyn]

@feikaras 用了不少时间，多久呢？别告诉我你能把macos折腾溜的时间和精力，在linux下折腾不溜。另外，之所以有bootcamp，不是因为全世界有更多的人需要花费金钱和时间去在mac上安装windows?mac体验这么好的话他们何必？

[jarlyyn]

@lightening ruby我不熟，没法就这个语言的情况发表意见。不过也架设过一些基于ruby的服务。如果在linux和win下都有坑的话，在上线的时候怎么办？

[mml]

我现在很多时候，osx下开发，最后会变成开多个linux虚拟机跑，osx下只是开个编辑器。。除了做osx开发，直接在osx上折腾不现实。

[jarlyyn]

@michaelye1988 我也检查了下我最近的帖子，不知道我在哪里回复您了？

[xiaket]

@mongodb 字体问题应该可以通过Alfred的workflow+AppleScript搞定，因为我用这两个搞定过类似的。如果不用Alfred，直接自己写个Bash脚本调AppleScript应该也是可以的。另一个需求可以brew install clusterssh搞定。

当然你的应用也许更特殊些，上面这两个搞不定也是可能的。因为你这两个需求，严格意义来讲，不是一个终端模拟器应该做的，更像是一个广义的ssh客户端比如putty/XShell应该做的。但说回来，这些需求都只有简单的逻辑。理解原理的话折腾几个小时就行了。

[diablocy]

买mbp 不是说游戏少么 有中文的盗版更少

[icedx]

从一开始

[ticat]

@mongodb 求个windows下不用cygwin的bash调教方法

[JQ]

windows装虚拟机也不错的

[TuxcraFt]

现在流行的是B格

[linktoming]

因为mac的内核。

[v2what]

@michaelye1988 我和你正好相反，开发环境搭建在os x和linux上，用着很顺手，换到windows只有玩游戏顺手，嗯，习惯问题。

[XueSeason]

@jarlyyn 最近逛V2EX，总看到你，忍不住想说能不能不恶心？黑得太没水平了，完全是为了黑而黑。

[zhengkai]

为什么今天在 v2ex 看了两个帖子归根结底都是钱的问题

[jarlyyn]

@XueSeason 我黑在哪了？事实呢？道理呢？因为破坏了您的逼格才显的恶心？到底是我在黑mac os，还是你们在黑用mba/mbp装windows的正常人？


作为一个理智的用户，我的确有rmbp/ipad.因为这两个产品在我购买时，在同样的配置下，其实和对比的产品价格差不多。硬件的质量，轻薄性等，的确更好，同时品牌认知度度的确更高。


同样作为一个理智的用户，我不能理解mac os比windows优越在了什么地方，更不明白很多人为什么要要靠贬低windows和linux来显摆自己。Windows是当作产品来卖的，在这几个展品中价格最贵，却占据了最大的市场份额，本身证明了其优秀。有些人人喜欢在mac上用mac os,有些人喜欢在mac上用windows,我喜欢在mac上用debian，这都是自己的选择。自己出了钱，还不了解自己的需求么？那些说道mac上装windows就表现出不屑的人，又何尝没有恶心到我呢？

[jarlyyn]

顺便问一句，在这个 讨论 学习编程 是否和 某一指定 硬件(mac book)是否有管的帖子里。

正常的讨论不是应该是硬件配置，性能，外观，乃至品牌和差不多价格产品的比较么。

结果第一页的回复大部分都是说 操作系统 A(windows) 和 操作系统 B(linux) 这两个分别在对应市场(个人电脑/服务器)里占据 统治地位的软件如何的不堪。

结果反而是看不惯这种论调的我为了黑而黑，恶心？

是否是我的智商或者逻辑需要充值了？

[luikore]

有个米芾学书法的小故事共勉:

米芾以前写字很多但写不太好, 有天某书生路过, 米芾见他写字很好就请教. 书生和他说: 要向我学书法, 必须用 5 两银买一张我的纸. 于是米芾买了, 提笔想来又想去, 细细思考好字形写法才敢下笔, 写下的字竟然比以前写的都要好.

这个故事告诉我们: 学书法, 买贵的纸不是先决条件

[Tiande]

@jarlyyn 看您的回复，感觉整个人都聪明多了 ;)

[tsui]

两个月前还没买Mac过来对Debian支持如何的人，现在就“我喜欢在mac上用debian”了

这智商真需要充值了

[jarlyyn]

@tsui 我喜欢用debian。觉得mac同样配置价格不贵，有什么问题。

需要我给你冲点么？难道买mac不是为了同样情况下他的硬件配置最符合条件么？

[jarlyyn]

@tsui 我不明白是我的哪句话让您产生了我喜欢mac的幻觉？

难道我从价格配置便携性品牌综考虑，在这个价位中选择了rmbp而不是surface pro或者xps ,就代表了我喜欢MAC?

[wdhwg001]

前些天，看到有人用rmbp跑win7打逆战…桌面上有360全家和QQ全家…而且还开着QQ音乐用喇叭放歌…
问了一下，是顶配…

[feikaras]

@jarlyyn 2005年用到10年。显卡驱动就够吃屎了。你玩的再顺又如何。

[jarlyyn]

@feikaras 哪怕是05年，也最多只有ait的显卡驱动有点坑。对了，还有已经死透的sis。之后的话问题更小吧？我怎么记得我05/06的时候就在wine里跑wow了？好歹也用了5年了，居然觉得linux驱动坑是在显卡上吗……

[feikaras]

@jarlyyn 大多数人只会坑显卡。我正好是amd。而且nvidia后面坑双显卡。我刚想换本子弄nvidia就坑双显卡。还有个大坑是wine。宁可开虚拟机。玩过编译Linux全套。就两个闹心事。神经病的驱动和250的wine

[feikaras]

@jarlyyn 声卡和BCM的小事我都懒得去讲。bcm43xx开源驱动不说了。ndiswrapper后也不让你太平。好歹机器快报废之前bcm43xx居然勉强能用了

[feikaras]

@jarlyyn ndiswrapper还和内核叫啥的模块有冲突，还得先卸载模块然后ndiswrapper再加载。。 最后真的想想花钱解决问题。不要烦这种事了。

[jarlyyn]

@feikaras 显卡真心不是坑，一般开源驱动足以应付当时linux下的大部分需求了。wine的确是大坑，不过是当时玩游戏的唯一途径，不像现在大票linux游戏可以玩。一般来说，新人的第一个坑妥妥的是网卡/无线网卡。bcm的驱动和ndiswrapper才是当年的热点。接下去是蓝牙/sd卡读卡器等等。
而且05年的话compiz 都没出来，就算显卡也不是坑在那个时候的。

[jarlyyn]

@feikaras 在05-10年这段时间，我的确是按linux的兼容性为标准去挑电脑的。但不厚道的说句，总比黑苹果的兼容性好，黑苹果能跑的基本linux都没问题。10年之后，基本就不用考虑这么多了。

[jarlyyn]

@feikaras ndiswrapper不和内核模块冲突的。本质来说是内核中有无线网卡的驱动，但是无法使用，缺又占用了相应的设备。所以需要把那个半吊子驱动给禁用而已。

[feikaras]

@jarlyyn 显卡慢慢后来不坑了。以前开源驱动。。。。05年也有坑啊，桌面都可能出事，3d加速是0啊。出了compiz开始这就更明显了。除非完全不要3d才能用开源的。然后我看他们声音服务器弄了多少个了。还互相冲突的，太喜欢发轮子了。记得折腾过alsa和pluseaudio同时用的的破问题。。

[jarlyyn]

@feikaras 轮子多是优点也是缺点。就驱动来说，哪怕windows也可能被坑，特别是较老版本的。我还记得有几个电脑win7安装时需要用U盘加载主板驱动。

[feikaras]

我卸载的看起来不是无线网卡模块，是一个像是总线的设备，声卡会需要它。不能直接说禁用了。我加载完网卡还得加载它。那时候买电脑真的必须看linux需求买。黑苹果我就不喜欢，要么白的要么还是Linux。既然要折腾就没必要了。

[mawing]

中国人说英文，美国人说法语

装逼是全世界人民通用的

[mongodb]

@xiaket 昨晚上琢磨着白天的帖子来着，夜里又折腾了下，后来太晚就没弄了。 不过我需求极其特殊，也不是典型的开发者例子，就不瞎说了。感谢你给的意见，受益匪浅。

不过综合考虑下需要花费的时间，觉得还是不那么划得来，暂时就不折腾了。

[lightening]

@jarlyyn Linux 跑 Ruby 没坑。Linux 的坑在笔记本上的硬件驱动。

[jarlyyn]

@lightening 但问题mbp跑linux的话，驱动坑也不多啊……

[lightening]

@jarlyyn 主要是电源管理 Linux 一直有问题。另外以前用了几年 Linux，已经被 Xorg 搞怕了。

另外，我觉得 Linux 桌面很悲剧的一点是，2014 年的 Ubuntu 桌面，居然没有 2008 年的好用。

[jarlyyn]

@lightening ubuntu又不代表linux....10.10后就放弃ubuntu了。debian testing+kde4/gnome3。

[default7]

因为他们工资高啊。