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zhangmaozhu988
V2EX  ›  分享发现

刚看招聘,看到了远程办公的,突然有了下述想法

  •  
  •   zhangmaozhu988 · 2016-03-08 11:10:23 +08:00 · 10500 次点击
    这是一个创建于 1418 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    现在很多互联网公司基本都是在北上广深,所以要想找到一份靠谱点的互联网相关工作,那么你还就要去这些一线城市,可是面对一线城市的高房价,往往又让我们无能为力。

    现在是否可以考虑在类似的二线三线城市,租个办公楼,别墅什么的,装修的好点,跟支持远程办公的北上广深的企业联合下,在本地招人。这样可以让二三线的城市,即不用跑到一线城市,也可以有个工作的环境,有不算是同事的同事,更重要的是不必在家办公,可以把工作跟生活分开。

    然后本地人才拿着一线的工资(或者稍微少点),享受中小城市的房价,物价。也不用经常因为工作换个城市搬个家了,尤其对于那些已经成家的人来说。

    对办公楼出租方也可以联系支持远程办公的企业,给他们推荐人才,帮忙管理社保什么的等。同时从相关的互联网公司获取提成。

    对于互联网公司,也多了一部分人才选择权利,然后就是可以更轻的资产发展自己的核心业务。

    这样好像是三赢的,不知道是否可行?

    第 1 条附言  ·  2016-03-08 17:46:00 +08:00
    我觉得这样跟外包最大的区别就是
    外包是压榨劳动者的。
    而这样房租,电费,管理成本等是由用人单位直接出的,用人单位与人才之间的具体工作内容,工作时间,工作酬劳等都跟办公场地提供方无关。

    只是想做一个提供工位的中介,这个中介可以代为缴纳社保,可以提供基本的人员管理,可以进行一起办公的人才的交流,沟通,业余活动啥的。
    47 回复  |  直到 2017-12-25 18:27:47 +08:00
    ibiger
        1
    ibiger   2016-03-08 11:14:50 +08:00   ♥ 2
    个人感觉:
    其实远程办公真的没有想象的那么好。
    1. 对大多数人来说,个人工作效率未必很高, 团队合作效率更是有可能会变低。
    2. 对个人来说,在家一个人工作,缺少社会交流,时间长了,性格和状态会发生微妙变化。
    3. 生活和工作混在一起可能真不是一个好事。

    其实,最好的工作是有事的时候可以远程一下,平时正常坐班。
    bearplus
        2
    bearplus   2016-03-08 11:15:47 +08:00
    没有团队气氛的工作,找不到归属感。
    michaelchs
        3
    michaelchs   2016-03-08 11:21:46 +08:00 via iPad
    参考日本外包即可
    zhangmaozhu988
        4
    zhangmaozhu988   2016-03-08 11:22:10 +08:00
    这就相当于很多分数不公公司的人在一起办公,然后可以业余时间吃吃饭,聊聊天啥的,增加下跟社会的交流。至于归属感,这个是个问题,要看请人的公司如何让远程工作者有归属感
    smallfount
        5
    smallfount   2016-03-08 11:22:33 +08:00
    然后就变外包公司了..
    songpengf117
        6
    songpengf117   2016-03-08 11:25:33 +08:00
    想法不错 可能还是视频、电话沟通交流效果达不到当面交流的效果
    g67261831
        7
    g67261831   2016-03-08 11:32:29 +08:00
    我们公司就是远程工作的,老板们在美国,公司注册在本地。人少还好,人多的话工作效率就不好管理了。
    ivenvd
        8
    ivenvd   2016-03-08 11:35:29 +08:00
    租房谁出钱……为什么出钱……
    bk201
        9
    bk201   2016-03-08 11:36:33 +08:00
    这个不就是外包公司嘛,只不过外包成本变低,但是外包公司可不会给你开 1 线的工资的。
    SourceMan
        10
    SourceMan   2016-03-08 11:37:45 +08:00
    水电谁出,正常用纸巾算谁的, LOL 的纸巾算谁的?
    greatghoul
        11
    greatghoul   2016-03-08 11:43:28 +08:00
    1. 并不是所有人都适合远程,如果没有足够的自我管理能力,沟通能力和工作技能,远程并不见得比坐班更好。
    2. 远程工作并不意味着没有交流,一方面因为沟通相对不那么容易,所以必须想办公在沟通质量上有所提升,只要是有效的沟通,我不认为比办公室当面的沟通差多少。而且因为异步沟通的方式,会让你充分的思考后再进行沟通,而不是像有些办公室里,只会扯皮。另一方面,与社会交流不止于工作,远程后你其实有更多时间去和社会产生交集,不要只把眼光放在家里,偶尔去咖啡厅也是不错的选择。
    3. 生活和工作混在一起也并非全无坏事,工作地点和时间自由了,你就有足够的自由去照顾父母和孩子,父母和孩子都需要陪伴。不过有的人不喜欢工作和生活搅在一块,可以考虑去咖啡馆,或者一些联合办公空间办公。
    4. 归属感主要看团队,我经历过没有归属感的远程团队,也经历过没有归属感的非远程团队,当然,也经历过很有归属感的远程团队。

    另外,楼主的想法,我司已经践行了,公司杭州的远程工作者比较多,就在杭州租了个别墅,目前来看,效果还不错。
    zhenghuiy
        12
    zhenghuiy   2016-03-08 11:57:01 +08:00 via Android
    @greatghoul 杭州哪里啊?
    yeqiu
        13
    yeqiu   2016-03-08 12:15:52 +08:00   ♥ 1
    根据我的经验,最靠谱的远程就是,工作流程什么的也已经明确了,成员的之间都互相信任和了解,每个人对正在做的事情有清晰的定义。

    要不然,真的很难。
    wukavin
        14
    wukavin   2016-03-08 12:18:00 +08:00 via iPhone
    租,管,总体成本高于单纯的外包
    qian19876025
        15
    qian19876025   2016-03-08 12:19:19 +08:00
    @greatghoul 额 电话会议 一线和开发交流 听到小孩声音 多突兀啊
    poke707
        16
    poke707   2016-03-08 12:20:20 +08:00 via Android
    远程团队最大的难题在于队员素质不均啊。
    subpo
        17
    subpo   2016-03-08 12:21:16 +08:00
    远程对于公司最大的好处是可以较低成本招到靠谱的人
    greatghoul
        18
    greatghoul   2016-03-08 12:34:57 +08:00 via iPhone
    @poke707 这个对于非远程团队问题也不小
    greatghoul
        19
    greatghoul   2016-03-08 12:36:46 +08:00 via iPhone
    @qian19876025 会议一般会支开小孩的,尤其是重要的事情,这完全不是问题。
    greatghoul
        20
    greatghoul   2016-03-08 12:43:35 +08:00 via iPhone
    @subpo 招人的成本我觉得降低不了多少,不可能因为人家远程,就给的少一些,本地代缴社保也是额外的投入。而且招人还要额外考虑是否适合远程的这些因素。
    blacklee
        21
    blacklee   2016-03-08 12:44:36 +08:00
    我即将进入单干模式,说好听点是自由职业,反正有网络接入就可以,所以会在农村老家呆很长的时间。

    和远程没什么关系,重点说「办公」二字。

    「个人管理」和「时间管理」是一个非常困难的事情,大多数人并不适合「自由」的工作状态,大多数人需要一个领导,需要一个工作排期,需要有人督促。
    「远程办公」不是「远程外包」,它是个人模式,而非楼主说的团队模式。它的好处就是「自由」,就是可以陪伴家人,包括老人和小孩。
    greatghoul
        22
    greatghoul   2016-03-08 12:50:02 +08:00 via iPhone
    @blacklee 只要网络靠谱,待在农心也挺好的,如果空气也不错那就更棒了 e
    greatghoul
        23
    greatghoul   2016-03-08 12:52:32 +08:00 via iPhone
    @subpo 要找到靠谱的人已经很不容易了,还要适合远程,就更难了,国外可能好些,平台很多,国内这一块几乎是空白。
    blacklee
        24
    blacklee   2016-03-08 12:54:07 +08:00
    @greatghoul
    空气非常的好,县城里都没有工业,更别说离县城几十公里的山上了。网络很一般,不过普通用用也没问题。
    话说你是 DeepDevelop 的?希望有机会可以去你们那看看。
    pxlxh
        25
    pxlxh   2016-03-08 13:00:19 +08:00
    然而并不能省什么钱 不如外包
    lecher
        26
    lecher   2016-03-08 13:13:11 +08:00 via Android
    v2ex 在外企的员工不多呀,这种在家办公的形式,很多外企的开发团队都支持,尤其是在外企做欧美项目的团队,住家里干活几个月不到公司很常见。
    这种远程协作是需要很多 IT 基础工具支持的,远程电话会议系统、邮件系统、财务报销业务都要跟得上远程办公的需求才能这么做。
    仅仅只是把办公地点挪到二线三线是不够的,单单需求沟通的事情就要消耗很多
    greatghoul
        27
    greatghoul   2016-03-08 13:34:29 +08:00
    @blacklee 我是 DD 的,不过我并不在杭州。
    greatghoul
        28
    greatghoul   2016-03-08 13:35:42 +08:00
    @lecher 很赞同,没有好的基础工具,流程,光挪到二线三线远远不够。
    jmc891205
        29
    jmc891205   2016-03-08 13:39:05 +08:00
    在二三线城市招人肯定开二三线城市的工资呀。。。公司总归是怎么省钱怎么来

    现在好多美帝的公司在中国设研发中心就是出于这样的考虑 同样的钱在美帝只能雇一个人 而在大陆能招到三个同样水平的
    aroma
        30
    aroma   2016-03-08 13:39:59 +08:00 via Android
    @lecher 外企很多,尤其是我们办公室现在很多女同事,因为孩子还小,基本都是在家办公,一年也见不到几次
    CheungKe
        31
    CheungKe   2016-03-08 13:49:27 +08:00
    @greatghoul 还招人吗
    SmiteChow
        32
    SmiteChow   2016-03-08 16:08:07 +08:00
    流程需要面向远程,例如最基本的 ci
    sokis
        33
    sokis   2016-03-08 16:11:25 +08:00
    约束就是个难点
    momobei
        34
    momobei   2016-03-08 16:25:05 +08:00
    个人觉得:远程工作能让自我管控能力强的人更高效的工作,我们公司就有远程办公的人员,他们在家办公的效率远比在办公司工作的效率更高,这也是对个人能力的一种考验。
    sgissb1
        35
    sgissb1   2016-03-08 16:43:36 +08:00   ♥ 1
    远程办公需要很想的自律
    坐在一起,需要规章制度只够的恶心,最起码的效率多少还是能够保证的。

    现在,你觉得到底是远程办公好,还是坐在一起办公好?

    ps:就像楼上一位同学说的,人不和社会接触以后会出现心理上的变化。最明显的就是对外界接受的能力可能在下降,详情请参考一些加班比较凶狠缺少生活的公司员工(因为我刚毕业的时候经历过)。
    还有一个, IT 圈中从业人员中存在很大一群人的 EQ 低于平均水平。
    barbery
        36
    barbery   2016-03-08 18:35:00 +08:00
    同意 1 楼的
    hst001
        37
    hst001   2016-03-08 19:57:00 +08:00   ♥ 1
    你的想法估计不止你,包括我在内很多人都想过了,这里面好多因素导致了目前,至少在未来几年还是不太现实的想法:
    1 :一线城市的吸引力,基础 /娱乐 /医疗等设施完善;
    2 :生活圈 /朋友圈你是没办法搬走的,大家都在这里;
    3 :远程办公质量如何保证?
    4 :虽然有跟家人一起,但是缺少同龄人一起玩耍,部分人可能会存在一些孤独感,长期会影响到性格,精神质量;
    暂时这么多
    wizardforcel
        38
    wizardforcel   2016-03-08 23:10:11 +08:00 via Android
    感觉项目一复杂,需要沟通的地方会很多,远程起来会很蛋疼。当然小公司的项目应该是没问题的。
    djyde
        39
    djyde   2016-03-08 23:32:42 +08:00
    由于工作调动,近两周以来,我一直处于没事干的状态,一个人在自己租的房子里,虽然都在敲代码,但是两周的过程中,最能感受到的是孤独,十分孤独。
    divviolet
        40
    divviolet   2016-03-08 23:51:11 +08:00
    我看到远程工作群体调查报告里面说到其实大部分远程工作者所在地也是在一线城市,这和我原来预想的不太一样。所以我觉得远程工作者是否愿意去二三线城市还有待商榷。

    另外,按照我所在公司的经验,的确是支持同事远程工作,但在加入公司之处也需要先到办公室和团队磨合 3 个月左右,为了更加默契以及熟悉业务。所以感觉本地招到的远程工作者是否愿意接受一些公司的磨合期条件又是一个问题。

    我不知道有多少人不愿意在家里办公,我个人倾向于远程的很大原因是不喜欢通勤,所以觉得在家还蛮爽的。如果远程工作还得出门去某个固定地方感觉又和上班一样了,怪怪的。



    PS :上文提到的调查报告里面说到“从数据来看,远程工作目前依然是互联网行业相对聚集的领域,所以在从业者城市分布上,城市的排名基本还是与国内互联网行业发达程度相吻合:北京、上海、广州、深圳、杭州、西安、成都、南京、武汉。「其它」中排名靠前的主要有福州、郑州、重庆、大连等,除此之外主要以三线城市为主。受访者所在城市的分布非常分散,全部问卷大概覆盖了 60 余个大中小城市,其中包含 4 个国外城市。值得注意的是,在收集到的问卷中,受访者几乎没有在三线城市之外生活的,分析其原因我们认为:即使是远程工作,为了个人成长和不与职场脱节而选择待在行业氛围相对浓厚的城市,对远程工作者依然重要。”

    出处: http://yizaoyiwan.com/discussions/733
    jsonline
        41
    jsonline   2016-03-09 00:55:27 +08:00 via Android
    行业氛围?难道不是 GitHub 和 StackOverflow 吗?
    当面沟通更有效?当面撕逼也有效吧?需求不过脑随口一说,怎么有深思熟虑之后写成文字靠谱?
    孤独?没女朋友吧?
    质量?难道不是通过测试保证,坐在一起能保证质量?
    原谅我毒舌,我只是觉得上面有些人在人云亦云。
    jimiton
        42
    jimiton   2016-03-09 07:03:20 +08:00
    这是一种新的工作方式,是原来方式之外的一种补充,做之前有各种的顾虑,不过在真正经历了半年之后,感觉很多顾虑和担忧都没了,当然也有新的问题。
    个人来说我看好 remote 的发展,回想去年的种种担心和试探,仿佛昨天
    http://pppsy.lofter.com/post/ac5d3_7bc751c
    http://pppsy.lofter.com/post/ac5d3_7bc751d
    这种方式需要与之对应的沟通、管理、行政、人员,对独立解决问题、沟通、自制力的要求都比普通的要高,现在来说我比较担心的是职业的长线发展
    iv2ex
        43
    iv2ex   2016-03-09 10:15:21 +08:00
    曾经两个月异地远程办公。
    第一个月做以前项目,业务都知道,得心应手,生活惬意。
    第二个月做新项目,经常远程会议,效率比大家在办公室开会低多了。

    个人喜欢的上班情况是不会每天起来就挤车赶时间的,上下班轻松的状态太重要了。
    Cainer
        44
    Cainer   2016-03-10 19:24:45 +08:00
    唉。对于我这样的情况来说,远程是最好的也是唯一的选择。有孩子之后去找工作, hr 问的都是加班之类的事仿佛都觉得孩子肯定会影响我工作,当然我自己也不想加班,最后索性不找传统公司找远程团队,反倒工作孩子两不误了,只不过更加辛苦。
    至于能延续多久,这也得看团队靠不靠谱吧。反正在我眼中,在哪里不是敲代码呢,何况之前一直觉得工作和孩子就是鱼和熊掌的问题,现在才发现只是自己没找到解决方法。
    Mark24
        45
    Mark24   2017-03-23 13:45:59 +08:00
    适合彼此信任的小团队。

    大公司,看在眼前,就那样。在家能好到哪里去
    pony279
        46
    pony279   2017-10-12 15:28:32 +08:00
    @Cainer 今年也是有了娃,想着照顾家庭方便,也在物色远程团队,有没有什么推荐呢,比如贵公司还找人不?
    nmgwddj
        47
    nmgwddj   2017-12-25 18:27:47 +08:00
    @ibiger 是的,深有感触。
    我做了一年的远程工作,为之前工作过的一家公司做一些小的外包项目。我自己遇到的问题有很多。远程办公需要自控力很强,要合理安排工作时间,不能拖延。一切都是围绕每天能在工作上用多久时间而定的。
    在家里很多情况会让你打破这个规划时间,爸爸要去个买个菜,喊你带他过去、小狗睡醒了到你身边扒你让你跟它玩、一日三餐、都知道你在家了朋友没事约个饭,这都会有时间的开销。最终都会影响工作进度。
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