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Coding
V2EX  ›  MacBook Pro

13 寸 macbook pro 求建议到底要不要 touch bar

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  •   jxie0755 · 2017-10-19 12:59:01 +08:00 via Android · 43110 次点击
    这是一个创建于 784 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    坐标美国,自从 08 年开始用第一台 macbook (第一代 unibody )到现在也用过两台 macbook...几乎每次都是等出新模具才买,所以也是间隔比较久。现在准备淘汰 2013 款的 retina macboom pro。

    去年换新模具的时候,觉得好像还早,就又拖了一年。现在打算感恩节黑五入手。

    是这样的,我基本上就从没考虑过 15 寸,一直都是用 13 寸的本。这次也不打算例外。其他的东西也都想好了,比如选 16g 内存和 512 的硬盘。但是这个无 bar 和有 bar 确实让我纠结。具体无 bar 和有 bar 的区别我大概也都了解,比如有 bar 多两个接口,tdp 增加,但是有两个风扇,续航可能下降,然后无 bar 又可能打破 tdp,通过高睿频反而更快...但是毕竟无法长期维持高睿频,总的来说 cpu 算是慢一档?

    这里面我不是特别关心续航和散热。我其实就想知道:

    1. 买了带 bar 的朋友说说,你们觉得平时用起来这玩意有什么具体实用价值吗?你们觉得好用吗?会出现操作键盘时误触之类的吗?

    2. 我如果买不带 bar 买高配 cpu 和带 bar 选低配 cpu,这样下来两个产品的价格是一样的($2199).刚好符合我的预算。 这样就有点纠结了,这两者我不知道怎么权衡。

    你说带 bar 吧,我没有很感冒,但是它多两个接口也不错,至少 cpu 更好 你说不带 bar 吧,这个 15w 的 cpu 它能够支撑我未来 4-5 年的需求吗?

    另外本人不玩游戏,偶尔编辑视频和图片,其他大部分时间用来做开发,用的大部分都是 sublime text 和 jetbrains 的产品,pycharm,intellij,datagrip 等等。平时就用 high sierra 系统

    56 回复  |  直到 2017-11-24 11:08:04 +08:00
        1
    0987363   2017-10-19 13:08:23 +08:00
    平时用 bar 只用来调过亮度跟音量,还有 bar 上的 esc 键。别的再没用过,
        2
    haogefeifei   2017-10-19 13:14:40 +08:00
    不是 touchbar 的问题吧。。 是两个版本的 CPU TDP 都不一样。。 带 bar 的是双风扇的,不带 bar 的好像的单风扇
        3
    JasonSi   2017-10-19 13:16:35 +08:00
    买了带 bar 的朋友说说,你们觉得平时用起来这玩意有什么具体实用价值吗?你们觉得好用吗?会出现操作键盘时误触之类的吗?

    只回答这个问题:从没误触过。Touch Bar 没有太理想的使用价值,但也不是完全没有用。

    个人而言,最右边是 Siri,有时候要提醒事项什么还是会用的,基本每天都会用。
    然后是亮度音量可以滑动调节,功能没差,更好看直观。
    对于一些后台播放的音乐,比如网易云,可以直接在 touch bar 操作切歌,喜欢歌曲,调整进度等,前台不用切到网易云。
    看视频的话,可以 touch bar 直接调节进度,调整照片都还挺好玩的。
    有些不太常用的 app,懒得去找快捷键,有时刚好 Touch Bar 就有,就会很感动……
    emoji
    弹窗输入密码的时候 我的密码最后是数字,按完直接摸一下 Touch Bar 上的 确定 按钮就行了,比按回车还快。

    最后,有指纹识别,少打些密码吧。

    值不值得花钱,确实令人纠结,就算是现在让我说我也难决定。
        4
    20015jjw   2017-10-19 13:27:37 +08:00
    没啥用 平时用 HHKB 的时候都是外接屏 用内屏的时候也就弄个亮度音量锁屏而已

    但是实话实说,13 寸 RMBP 不如 12 寸的 MB
        5
    Whitehead   2017-10-19 13:43:16 +08:00
    对于愿意记忆快捷键的人几乎没有价值。打字比较飘逸的时候会误触,愿意加 500 元换回实体按键。
        6
    WuwuGin   2017-10-19 13:54:55 +08:00 via Android
    为什么要 bar,在移动设备触屏设备横行的时代,桌面级实体键的存在根本没有受到影响。
        7
    gclove   2017-10-19 13:58:00 +08:00
    unibody。。 全陶瓷 ?

    还是建议带 bar 吧, 比较 性能就比较强。 而且 你要注意 13 寸的散热。
    老款的只有一个散热风扇
    而带 bar 的有两个吹风
        8
    shiruialbert   2017-10-19 14:57:02 +08:00
    切歌 或者跳过 YouTube 广告 调整视频时间,这是最实用的,其他的就算了。买了新科技,哭着也要用
        9
    ghostflare   2017-10-19 15:02:52 +08:00 via Android
    我觉得要是我入带 bar 的肯定是因为两个风扇,不带 bar 的只有一个风扇,散热太差了,之前入了不带 bar 的那款烫成狗
        10
    simonhoney   2017-10-19 15:39:58 +08:00
    @ghostflare 带 bar 的感觉 也有多散热,现在用起来一样感觉很烫
        11
    iPhoneX   2017-10-19 15:44:16 +08:00
    要吧,要不然别人怎么知道你买的是 nmbp
        12
    mcluyu   2017-10-19 16:42:29 +08:00
    主要是不单单只是有没有 bar 的区别,电池,CPU,散热风扇都不一样的,还有指纹解锁
        13
    mcdona1d   2017-10-19 16:48:35 +08:00 via iPhone
    touchbar 减 5 分,touch id 加 10 分,比不带 bar 的多一个风扇加 5 分
        14
    LeoNG   2017-10-19 17:06:24 +08:00
    话说,这个 touch bar 不是决定因素吧。
        15
    overflowHidden   2017-10-19 18:01:55 +08:00
    买了带 bar 的之后身边的人没事总来摸一摸。。。
        16
    maemolee   2017-10-19 19:01:21 +08:00
    听说 bar 的缝隙用久了会进灰
        17
    jxie0755   2017-10-19 21:31:09 +08:00
    @0987363 其实我想了想我现在的实体 macbook pro 键盘,好像不也就是基本没用过上面那一排按钮么..............
        18
    jxie0755   2017-10-19 21:33:04 +08:00
    @haogefeifei 我明白这个区别.只是,有两个风扇并不是表明散热更好了,而是本来就是由于上了更高的 tdp 的 cpu 所以需要更好的散热才能达到一样的结果. 然而如果单看 cpu,这个 15w 和 28w 的 cpu 又没有什么实际的显著差异??还是说你觉得有显著的差异?
        19
    jxie0755   2017-10-19 21:34:27 +08:00
    @JasonSi 看视频的话,如果是用的什么第三方播放器也支持调整进度吗?比如 vlc,比如 mplayerx,比如 iina 之类?
        20
    jxie0755   2017-10-19 21:35:33 +08:00
    @20015jjw 12 寸那个 core M 是不是显得太弱了点??我毕竟还是打算用它来做些开发哦......
        21
    lightening   2017-10-19 21:41:54 +08:00
    我主要看那多出来的 USB-C 接口和处理器、散热。bar 本身倒是觉得无所谓。
        22
    jxie0755   2017-10-19 21:42:02 +08:00
    @gclove 谢回复,unibody 是指的第一次用全铝制作 macbook,现在的产品也是 unibody 啊. 你可能以为 macbook 一直就是这样的.但是在 08 年以前 macbook 是塑料的分黑白两色,macbook pro 只有 15 和 17 寸版本,是金属机身但是不是一体切割,而是拼接而成.

    这个风扇问题我想过很久. 你知道带 bar 装两个风扇,并不是为了让散热更好,只是它配置的 28w CPU 需要两个风扇去散热而已. 对于不带 bar 的款式,由于用 15w 的 CPU,所以一个风扇足以. 所以从使用角度,两者散热是一样的水平吧, 只不过其中一台热量更大,需要两个风扇而已.

    但是看网上很多评论说这个 15w 的 CPU 和 28w 那款没有明显差距. 如果我为了那个 28w 的 CPU 买了带 bar 款,(因为本人又不是特别倾向要 touch bar),就怕买回了,计算能力又没有明显提高,还得用一个不怎么喜欢的 touch bar 怎么办
        23
    jxie0755   2017-10-19 21:46:01 +08:00
    @ghostflare 看来你是有使用过两款机器的经历. 我特别需要你的建议.

    我原以为两个风扇只不过是为了平衡 28w 的 CPU 相对 15w 的 CPU 多出来的那部分热量. 最终机身温度应该是一样的.
    按照你的说法,不带 bar 款要明显热于带 bar 款? 这个信息很有用. 请问是因为你长期编辑视频,或者打游戏发现这一点,还是说正常使用就热得很厉害? 我很少编辑照片和视频,也从不拿 mac 玩游戏
        24
    ericbize   2017-10-19 21:48:06 +08:00 via Android
    为什么关注点都在 bar, 我在用 15 寸,外接 2 个屏幕,hhkb,4 个接口就用完了。 首先要考虑 2 个口真的够? 虽然可以花式外接,想清楚!
        25
    jxie0755   2017-10-19 21:48:46 +08:00
    @iPhoneX 这个我倒是从不介意. 我一点也不关心别人知道与否,没有这个虚荣心
        26
    jxie0755   2017-10-19 21:52:08 +08:00
    @ericbize 我个人的情况是接一个外接屏幕.不用外接键盘. 我还挺喜欢用一个 hub 管理很多接口这个概念,这样我很多线都接在 hub 上,如果需要移动,只要拔掉 hub 就可以带着本走人了,不需要来来回回拔掉所有的线.

    除非你告诉我,这种 hub 不好用?还是说影响速度?
        27
    jxie0755   2017-10-19 21:54:26 +08:00
    追加一条问题,那么
    i7-7660U: 2.5GHz Turbo Boost up to 4.0GHz 无 bar 高配 CPU
    i5-7267U: 3.1GHz Turbo Boost up to 3.5GHz 有 bar 低配 CPU

    这两者你怎么怎么选?哪个好?
        28
    jliangchan   2017-10-19 23:10:39 +08:00
    @jxie0755 13 寸选配的 CPU 也最多是双核四线程 i7, TDP 限制了选配高配 CPU 没那么大作用.
    touchbar 的机型音响会更好些, 带进气口并且有双风扇. 没觉得 touchbar 的使用比没有的体验更差, 可以说 touchbar 的缺点就是差价吧. touchid 指纹解锁很方便.
    16g 内存很好, 512G 的 SSD 比 256G 速度更快, 预算可以投入到这里.
        29
    jfdnet   2017-10-19 23:15:11 +08:00
    @jxie0755 unibody 这个苹果发明出来的词汇就是一体成型的意思吧。塑料 macbook 也有 unibody

    polycarbonate unibody MacBook

    ![]( )
        30
    yeeyeung   2017-10-19 23:55:03 +08:00
    哇那你旧机型转手吗?有点想收旧的入坑。
        31
    think2011   2017-10-20 00:05:10 +08:00
    用的是没有 bar 的,日常外接显示器完全用不上..

    或许是我还没有合适的场景用吧,另外不带 bar 只有单风扇,散热不是很好
        32
    tyhunter   2017-10-20 00:15:35 +08:00
    我个人觉得 LZ 其实你已经知道自己该买那款了
    “几乎每次都是等出新模具才买,所以也是间隔比较久。”
    下次更新新模具起码得 2020 了,所以为什么不加点钱上 bar 免得过段时间觉得没 bar 不好玩呢?
    虽然确实出了音量、亮度、云音乐、刷新 chrome、解锁外没啥卵用
        33
    20015jjw   2017-10-20 00:57:30 +08:00 via iPhone
    @jxie0755 不弱 看你怎么用了 睿频可高了
        34
    jxie0755   2017-10-20 04:27:13 +08:00
    @yeeyeung 我可以转啊,我从不留这些机器的,基本上就是直接 apple recycle. 你在美国吗?
        35
    jxie0755   2017-10-20 04:29:15 +08:00
    @20015jjw 睿频高,但是连一个风扇都没有,散热撑不住吧?
        36
    jxie0755   2017-10-20 04:30:50 +08:00
    @20015jjw 不过我也不会考虑的了,12 寸太小了,看代码看到眼花.
    其实我想要的尺寸理想中是 X1 carbon 那样的 14 寸.
    简单说就是原 13 寸 macbook pro 的大小,把屏幕撑到无边框的 14 寸
        37
    20015jjw   2017-10-20 04:33:40 +08:00 via Android
    @jxie0755 实话实说 如果你的开发比较 heavy mbp 都挺慢的 还不如 mb 用着轻便舒服 我现在 2017 年 15 寸顶配 跟台式机几年前的 i5 没法比
        38
    jjx   2017-10-20 06:30:06 +08:00
    osx 这尿性, cpu 如果不是差距很大的话, 比方说 13 寸的机型, 用起来快慢都没有感觉的

    所以有很多人装黑苹果
        39
    jxie0755   2017-10-20 06:46:34 +08:00
    @20015jjw 这话我一定同意. 就算只是第二代的酷睿,只要是标准电压的 CPU,计算能力肯定还是完爆现在的低压核.
    上周我就被一个朋友五年前的老笔记本,用得 2 代 i7,跑分随便秒杀什么 7660U...

    不买 mb 主要还是觉得 12 寸太小了.
        40
    jxie0755   2017-10-20 06:48:34 +08:00
    @jjx 的确是这样.但是我本人还是喜欢 macbook pro 的工业设计. 从做工角度来来, 我仍然没见到任何其他牌子的笔记本跟它有任何一比的实例.
        41
    evilangel   2017-10-20 08:18:02 +08:00
        42
    haogefeifei   2017-10-20 08:57:33 +08:00
    @jxie0755 不带 bar 的各方面配置就是一个 lite 版本。。双风扇明年可能会上 8 代的四核低压 i7
        43
    ruooooooli   2017-10-20 09:43:18 +08:00
    13 没有 bar 的挺卡的
        44
    gggxxxx   2017-10-20 09:48:25 +08:00
    还是买带 tb 的吧,买数码产品的原则就是要有新功能啊。预算够的话尝试下 tb 这种新事物还是很值得。
        45
    JasonSi   2017-10-20 10:41:06 +08:00
    @jxie0755 IINA 是啥,是 modern player 啊!非常支持 Touch Bar 了 = =
        46
    yeeyeung   2017-10-20 16:11:01 +08:00
    @jxie0755 不在,在中国呢
        47
    jxie0755   2017-10-20 22:52:11 +08:00
    @yeeyeung 那还是算了,多花那么多运费不值得啊.我还是卖回给苹果算了
        48
    jxie0755   2017-10-20 22:54:00 +08:00
    感谢各位的建议,决定买带 touch bar 版本.
        49
    yeeyeung   2017-10-21 02:46:42 +08:00
    @jxie0755 嗯啊~
        50
    Micoool   2017-10-21 18:22:08 +08:00
    性能差别不大,区别在于散热、接口,关键还是要看你日常操作 F 区的使用频率,以及性价比要求
        51
    ghostflare   2017-10-22 22:17:01 +08:00
    @jxie0755 我只入了不带 bar 版本的后来退了,主要是 photoshop+webstorm,室温 26-28 的情况下,正常使用时的温度大概在 69-75 度,键盘部分非常烫手,几乎不能使用
    回复晚了,看见楼主已经决定了,祝好
        52
    SunFarrell   2017-10-23 22:59:14 +08:00
    @ghostflare 我的不带 bar 的版本没有这样的问题
        53
    hakunamatatata   2017-10-26 10:51:52 +08:00
    当时买 bar 三个原因,一个是体验新功能,第二是多了俩接口,三是性能稍微提升一些。

    买回来用的最多的就是 用 bar 切换输入法和调整亮度,指纹解锁挺快,不过指纹主要也就用在开屏幕的解锁上了。

    苹果自带的软件基本都对 bar 做了拓展,Safari、相册和系统设置都挺好用,其他的软件,基本都不支持。

    现在使用来看这个挺鸡肋的,不过看起来还是挺帅的,哈哈哈
    不知道将来软件商会不会都对 bar 拓展.....前途未卜,希望都能给苹果个面子吧
        54
    HiddenAce   2017-11-01 00:56:04 +08:00
    不知道楼主买了没,我可以给点意见。如果楼主有 iPad 就特别好想象 Bar 的应用场景。
    除了替代原有功能键,在 Bar 上的使用,就和 iPad 屏幕键盘上面一条 /连接键盘之后屏幕下方那一条差不多。打字会有文字选择,两边会有快捷操作。如果你用过 iPad 就肯定知道。如果你觉得 iPad 键盘的快捷操作比直接点击屏幕上的 APP 的操作区方便,那么同理,你也会觉得 Bar 要比你用鼠标点击方便,使用率也会更高。
        55
    wuqiangroy   2017-11-01 11:20:19 +08:00
    bar 不重要。
    重要的是有 bar 的散热更好,cpu 更强, 硬盘不可更换。
    no bar 的是单风扇,有 bar 的双风扇,cpu 是 TDP 为 28w 的鸡血 U,这两点是让我买有 bar 的原因。
        56
    jxie0755   2017-11-24 11:08:04 +08:00
    @HiddenAce 买了已经,买了带 bar 的,16G,512G,3.3G 的 CPU,算是比较高配了的.
    现在用 better touch tool 添加了一些功能,使用了两三周感觉还可以.打字我是肯定用不上这个 bar 的,这个 bar 现在主要就是提供一些我特别常用的 app 的快捷打开,比如 finder,chrome 之类的, 再加上音量控制. 其他的收到了二级菜单里
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