心有点累，只是想找个地方诉说下~

[lhlhlh111000]

单纯叙述下，只是找不到人可以诉说：

背景 lz 农村，家里无积蓄，可以说赤贫；女友家稍微好点，但从我眼里看女友是天仙，所以对 lz 来说是条件很好的那种。

和女朋友是在上上家公司认识的，到下个月就要处了两年了。苦于没钱，到了适婚年龄，现在矛盾频现。

16 年

3 月底，在 lz 将将要离职去外地的时候，和女朋友认识并处在暧昧期；后 lz 离职应了好友去了外地工作，但和女朋友一直没断，每周周末往返两城市近两个月，后来和好友摊牌，lz 回到女友所在城市确定关系并在现在城市工作；两个人一直小有幸福，后近年底时，由于两个人对那方面事情不是很有经验，有了； lz 从入职一个月的公司办理离职，这时候 lz 想着是结婚，但是发现家里没有积蓄，自身没有存款，女朋友死活不同意就这样结婚和有孩子，万般无奈下拿掉…（我和女友共同决定的，家里父母不同意，对方母亲默认），从知道的时候到拿掉这几天可以说是真的很长很长，近两天滴水未进，彻夜无眠，哭过…，到现在那时候的场景历历在目。

17 年

lz 内心许下要将女友娶回家的承诺，并承诺在现在城市要有房后和妹子结婚，但是随着房价的上涨直至翻倍，买房的事情也变成了奢望；和女友商量后，既然买不起房，干脆买辆车代步，方便往返两家，我和女友两家刚好在现在城市两端（同一个省内，算是省内的两个极端）。买车后，生活幸福指数提升，但是开销也在翻倍。存款一直没有； lz 工资 12k，女友不稳定，算平均 6k，生活一直很平淡，偶尔会和女友出去旅游游玩，限国内；（去游玩是两个人都喜欢的事情，因为有过第一次的游玩后两个人都喜欢了在路上的感觉；很省，都是控制在几千块，一年一两次这样）到年底，包括年终 2w，结余零钱（不敢说存款） 5w，公积金 5w ；日常开销，车贷 3k，房租 2k 多，生活吃穿 4~5k。后认知到单纯靠工资没法结婚，更别说买房。

18 年

元旦稀里糊涂的带了父母去女友家见面；我和女友本意只是两家简单先见个面，后两家父母演变成商量结婚的事情，后敲定了礼金，近 20w ；想结婚提前两个月给到女友这。

回到去年年底认知到无法通过工资达到目的，lz 投身灰产，到今年初初见效果，从开始每天 100~200，到现在大几百，前后已入账 3w 多，但需要时间，也有不稳定不确定因素，所以无法一下子达到结婚目的。现每天花费很多心思维护灰产收入，生怕断了这个结婚钱亦可能是买房钱。

最近，女友情绪发生变化，可能是怕也可能是到了结婚年龄，受身边已结婚的闺蜜影响，认定农村的弊端，又结合目前我们短时间没有一定经济能力，说了一些难听的话，这边不表；但是说的是事实，对我家的事实，虽然是事实，但是我没觉得我父母对我们几姐弟有失。就是难受…

写在最后：

我爱女友，这两年从未变过，她在我眼里是单纯和善良的，只是经过 16 年的事，我多了一份自责和愧疚，和不能放的责任。

对家里，父母承担着一家 7 口人的吃穿，在农村没啥经济来源的地方，每年都靠的是田里些许的收入而每年入不敷出，犹记得大学前都是在过年前借钱过年，而在我们那过个年几千块钱，包括一家 7 口。后 lz 毕业，两姐嫁人，两老人走了，lz 每年往家里寄些钱，家里才从负债中走出来（不懂诸位 v 友能否想象）。

最近又去了次香港，换代了下设备； 现零钱 3w 出头。

发完帖子就忙事情去了，回来后看到这么多人关心，给予建议，很感谢～


1、关于收入这块；本想只是描述个大概；看到评论区有疑惑，那我这边就再算一下，我工资 12k 税前，所在城市基本都是按最低工资水平交公积金，当初入职时还幻想买房，所以就从个人工资拿出 2k 左右补足公积金，也类似避税，公积金的 5w 大多数其实也是我个人出的。每个月 lz 到手 8k 多；再说回我妹子，去年换过两份工作，平均工资 6k 我是往高了算，至于年底和公积金我也不好再说什么，灰产也是刚起步，还需要时间积累。至于开销，车贷 3k，房租 2k 多，每天上下班近 3 个小时，一个月油钱近 1k，吃在 3k 左右，女友还背家里房贷，为她弟弟背的，女友家为她弟买的房子（评论区有人猜中女友家是有个弟弟），一个月开销我和女友也有商量过，但是每月硬性消费就近 1w 了。

2、彩礼具体数字是 17w 这样，也不是没办法通过其它方式筹齐，只是觉得终归不是自己的。 @dibage 的评论是我们那时候的想法。

3、女友很好，具体好在哪里我也不想多说，只是请你们不要往坏的方向想，我只知道我们当初确定关系前我有和女友说明家里的情况；女友下午会那样说，也是坚持的太久了，是我让她等太久了。

4、思绪有点乱，至于灰产，看到评论区里这么多人关心，不好驳大家的意，黄赌毒是千万不能碰的；因 lz 自己还没达到自身目的，所以给些方向，估计也有 v 友翻过 lz 的帖子，lz 之前有说过安卓市场多大，灰（黑）产就多大，安卓-手赚-撸羊毛。希望关心这个的就不要自己再乱猜想了。买过彩票，接过外包（烂尾几个后就不想再碰了），如果不是逼急了，我也想整天做些自己喜欢做的事。

最后，祝好…很喜欢 v 站，以前都只是看，很少站到台前。

[KgM4gLtF0shViDH3]

卧槽，20w，不知道能不能返还超过 20w，我当时象征性给了 2w 还都给返还了。现在四五线城市的房价都已经上了 7,8 千了，贸易战之后棚改末期房价可能要跌。

[argos]

先买车后买房的典型负面案例，而且买车还贷了款...

[logbang]

我现在穷得不敢追女仔。。。。

[lingo]

只有我一个人关心是什么灰产？

[mmnnyycc]

哎，穷人没法说话，楼主加油。

[lfk0000]

@lingo #4 你不是一个人。。。

[zengyuxi]

总结：未婚先买车是败笔！

好奇你说的灰产指的是什么？

[jjplay]

如果不看你过去的发帖，我会觉得这是篇软文...

[3a3Mp112]

由我来开这个口，
楼主 ，收徒弟吗，我想学灰产， 能给学费

[clearbug]

@lingo @lfk0000 不止你们两个人

[zgpgzhangpeng]

好奇 +1

[RobertWu]

1、过去的事情要忘掉也要记住 2、由于打胎，你女朋友可能极度缺乏安全感，同时对你有依赖感 3、彩礼 20W，给过去之后会不会退回来？如果可以的话，去银行办贷款或者办信用卡凑齐。如果不可以的话，和你女朋友商量。5、你不算差，完全有能力扭转一切。 6、车是负债，房是资产，也是安全感。

[keboge]

结什么婚！现在多挣钱，然后你就可以在你 4、50 岁的时候找个 20 的

[qiutianaimeili]

什么灰产？

[pkokp8]

买车是败笔+1,买房可能已经白送一辆车了

[xenme]

后面的楼估计要歪了

[xomix]

不说别的，两人收入 15k+还没法存钱这个真的不是个事，有些事如果双方无法改变，那就单方面改变吧。

[ant2017]

歪了，好奇啥灰产

[MuscleOf2016]

@lingo 还有我。

[argos]

楼主还是说说灰产吧，看样子大家还是对这个比较感兴趣...

[ycmchong]

感觉你女朋友不是独生女，不然好商量的吧

[entimm]

你女友自己打胎就是不想让自己的人事落地让生米都成熟饭，就是不是不是铁心跟定你那种，还是那么的势力啊。

你怎么这么傻，你说啥也要把胎给留住啊！

[PasDajavu]

上面说买车是败笔的，有没有可能，如果连车都没有，他们早就吹了，房 /车总得要一个的吧，上面也说了，她女朋友也受到了闺蜜的影响，人总是有虚荣心的。

[str0ng]

与我的经历有点类似，但我目前已安定下来，虽然仍无房，但两人慢慢努力吧，目前幸福。楼主一定要坚持下去，苦尽甘来。

[dibage]

我觉得打胎这个决定，是正确的，尤其是在当时双方经济、家庭条件都不允许的情况下。
毕竟生了出来，压力会更大，而且对方父母肯定也会要求尽快结婚，也就是彩礼必须得提前且一定得有了～

不过我觉得，楼主可以放下这段事了，因为是两个人商量后最终决定的结果。虽然说可能会觉得自责，但如果你曾经为她也付出过很多，那么就够了。没必要自责到底，也不必把这份自责带到以后，影响自己的决定。


当然我还是希望你们能够继续好好的，毕竟结婚这件事，双方父母那一关是得过的，但如若两人能坚定决心，就算当下没钱，有上进心，会不惧怕阻拦。

祝好！且行且珍惜！

[haxiwa]

别聊这么伤心的事儿，咱们说说灰产吧，你说出来，万一大家帮你再转转型，一天 20w 感觉也不是问题

[MoozLee]

第一，先买车再买房绝对是错误的，在天朝，车落地就贬值，房子落地就升值
第二，既然对方提了 20w，你也可以提妹子至少带回来多少啊，反正都是提
最后，其实什么都不是事，过来人表示，工资 3k 的时候认识了妹子(当时妹子 4k+)，到对方父母最开始要求 30 万彩礼，最后 13 万，一步步都走过来了，现在工资几十 k 买车买房生活很美满啊，最主要你也得表现的出潜力来啊

[feng1234]

楼主千万要记得干灰产，不要碰黄赌毒这类高危黑产，进去的概率挺大

[mmnnyycc]

@li746224 #27 求问 3k 到几十 k 的经验？开个 live 我要去听😁

[chenuu]

经历类似,没怀孕的桥段.好点的地方是家里在房价低的时候咬牙上车了,现在房价快*3 了.不过现在算和平分手.也是迫于无奈,分歧在于第二套房.人生真是有意思

[2225377fjs]

哎，既然无力，为啥不尝试涅槃重生。
楼主既然有门道，有工作，好好努力工作存钱，少一点开销，会慢慢好起来的。

[oppoic]

我们老家虽是八线小县城，但是城里上班族的家庭嫁女儿，都不要彩礼。
彩礼这东西我个人是反感至极，不是说抠门不愿意花钱，而是老传统的东西太让人觉得不舒服了。我们 80，90 后这一波走上程序的道路或多或少都是违背上一辈的意愿，他们眼中的好工作是公务员 /事业单位 /教师等，在他们眼里 30k 的 bat 工程师也是不正经的工作，体制内哪怕只有 3k 也是好工作。与彩礼一样，诸如此类的落后思想太多了，年轻人，特别是程序员群体应该有自己独立思考的能力。

比彩礼更可悲的是，楼主心安理得的接受这个东西。

[wuruxu]

有小朋友了，是缘分，怎么会选择拿掉呢，生下来就是了
孩子远比房子和车子重要

[MoozLee]

@mmnnyycc #29 正常的一步步过来啊，从刚毕业实习的青涩少年到工作 5，6 年的的油腻大叔

[Felldeadbird]

两个人加起来都 16K 了，竟然还没存款。生活有问题。

[kechx]

不是调侃楼主，只是个人的一点不成熟的想法。

如果要打算结婚的话，
1. 你给对方的思想工作做好，达成利益共同体
2. 两个人的战线一定要一致，

第一点是针对她和你、还有周围环境的矛盾。做思想工作不是要你骗他，而是真诚的把你的现状，包括你的家庭情况，还有对未来的规划，对她的想法、看法全部好好谈谈（相互的），如果能谈妥、接受，能最大限度避免周围环境影响。

第二点主要是针对她和她家庭的矛盾。如果她能在考虑未来问题时能从双方利益出发，事基本就算成了。你女友能多从你们俩人的角度考虑，对于你和对方家庭的矛盾，作一个缓冲和说服的作用。

生活不易，祝好！

[zx513972201]

楼主和我的情况好类似。背景简直和我一模一样。不过我已经被分了。

[w10511026]

渣男，不解释

[grewer]

我也很在意灰产...

[vovov]

过来人和你情况差不多，但我誓死保住了孩子，现在已结婚，欠款几十万，买了车和房。供楼主参考。

[jtsai]

感觉你们两个都挺不会过日子的。知道没法养娃打掉之后买车去旅行。。。

[exalex]

为啥没人喷楼主。。。我来吧

没经济能力还不戴套害人怀孕，对县城姑娘以后找其他人结婚有毁灭性损害，她基本嫁不了好人家了。

薪资不算低，却过度消费，买了车，到处旅游，享乐主义，根本没有把组建家庭的计划优先级提前，虽然嘴上说要对女友负责。

碰见你这样的人，你女友心态能不爆炸嘛，如果她有后路早就踹了你了。。。

所以你那黑产是啥？

[moxiaonai]

那么，到底灰产是什么😊

[taresky]

如果是说你家穷，不是难听的话啊。。。

不要欠父母太多，他们有能力就帮，没能力确实帮不上也认了吧。如果女方咬定要有经济基础，就等你賺钱，等不了你也认，她不欠你。

[tscat]

同在意灰产。
何以解忧，唯有暴富。
大部分人看向未来都是觉得一片灰暗。无论你怎么努力，在高高在上的房价面前就是徒劳。得过且过吧。

[shench]

你还有心情去香港买设备？

[Totato5749]

算了，作为一个不婚主义者没有楼主的烦恼。

[ioriwong]

lz 工资 12k，女友平均 6k，18k*12=216k

lz 年底 20k，公积金 50k，女友未知

合计年收入 286k

加上灰产收入，年入 400k

即便彩礼 200k，也不算啥

你是买了法拉利吗？

最后，灰产是啥😁？

[bequt]

灰产好

[pythlo]

一路看下来，心里真不是滋味，不是泼楼主冷水，而是现今这社会，当然，社会走到这地步，每个人也有责任！
找另一半
第一，价值观相同，雷打不动的价值观，见过，但太少!比熊猫还少！不然，难！
第二，不要奔着结婚去！生活是两个人的事情！几天前见过一男的，带着老婆小孩，没买房！但收入高 12K，资金全部换美金和美股！（我寻思半天 MD,老婆愿意跟着你？）
唉，脑袋里看着楼主的事情现在一大糊涂了！

[scnace]

我家隔壁干灰产(赌)的刚结婚就进去了，祝好

[wbrobot]

我来给大家解惑一下吧: 楼主的灰产是在微博卖片.

[CoderGeek]

实话 先买房子合适点 车子落地就少 15%的价值 不过增加幸福感也没问题...
但是明显房子重要点 lz 这收入 坚持一年 和妹子说说努力努力也就成了

[oh]

弱弱的问一句，楼主父母也知道楼主的经济情况，为啥会和对方父母敲定 20 万这个比较难达到的数目？

即便能达到时间也没那么快。何况后面还要买房，办婚礼也要钱，婚后一起生活的开销也不是闹着玩的，好不容易凑齐 20 万不用留后路？

还是说双方父母对你俩最终能不能走到一起并没什么看法，这个数额只是不切实际的说着玩的？

如果楼主女朋友真心想跟楼主走下去，对方父母也认可你的话，把礼金好好谈谈，因为你不可能攒到 20 万了全给她然后空手结婚，这也不现实。

毕竟婚后是两个人的事，不再单纯是其中一方的责任。银行里钱多点，他们的女儿跟着你也能过得轻松点。

如果一味咬着礼金不松口，不顾女儿实际生活，那就去他妈的礼金吧，搞得跟卖女儿一样。

[fate]

楼主的这个灰产感觉十有八九是黄

[albertofwb]

@lingo
@fate
@lfk0000
@ant2017
@wbrobot
结合楼主前面参与帖子的回复，我猜测所谓的灰产可能是”刷单“之类
在知乎也看到有人说过这个路子

[xiaozhizhu1997]

楼主女友是不是有弟弟啊。。

我一个女的我家里都批判彩礼

[zhangdawei]

你们不合适

[murmur]

一边做违法的事一边晒妹
这帖子棒的很啊
什么叫灰产 就是违法犯罪给自己照个正大光明的词而已 你都做了 3w 了你还灰么早数额大了
底下的兄弟多少 110 都准备好就等着按拨号的

[murmur]

@albertofwb 刷单那不都是骗子么 正经发空快递的还有几个

[DevNet]

努力吧，没别的好办法

[suita]

为什么我觉得是软文.....

[jamfer]

家里条件都那样了，爹妈养你那么大多难啊，还到处玩？香港买设备？赚那么多钱就剩下那么点，钱呢？ Lz 要么极度不成熟，要么完全没有责任心。

[am241]

所以你就去了趟香港换装备？？？？

[quickma]

还能怎么样，女方家里不想和你一起奋斗，女方本人意愿呢？如果也不愿意就分了吧，不存在背一套房吧。20w 只是一个借口，这样的情况之后的借口会越来越多。

[gaxila]

灰产应该是做科学上网吧,比较合理

[gaxila]

搞错了...应该还是刷单

[gaxila]

不过每月开销除以 2 比女方工资还高,女方这样不太好吧

[Otho]

结婚前一定要确定俩人三观合。

[zocome]

20w 彩礼，lz 是 gz 的？

[jddn]

同好奇黑产是啥呀

[laudukang]

@lingo 你不是一个人

灰产是啥？

[wangyufeng]

20 万，那么少?

[mmmyc]

收徒呗。那么多人在意你的灰产。就收学费领进门就是了。自己也赚一笔。

另：我的学费可不可以免了啊😂

[fatttt]

我看楼主的帖子，感觉灰产是科学上网

[woscaizi]

楼下一个男人病得要死，那间壁的一家唱着留声机；对面是弄孩子。楼上有两人狂笑；还有打牌声。河中的船上有女人哭着她死去的母亲。人类的悲欢并不相通，我只觉得他们吵闹。 ——鲁迅

[logOo]

家家本难念的经…

[gaxila]

最关键的应该是女方工资太低,这种情况下要高礼金更不合理,反而应该贴嫁妆才是.不知道我这样想对不对.

[Phariel]

可以分手了 你们这样下去矛盾会越来越大

[Kongtou]

@murmur 老铁好

[1762628386]

这 20W 有很大可能是作为她弟弟结婚彩礼的 而且你女友还给他弟弟还房贷 我只能说 什么灰产？

[Necfol]

好奇灰产

[Insignificant]

@woscaizi 庆祝毫无意义

[zengguibo]

楼主要是不在一线城市，咬咬牙还是可以买房的，房子有了其他问题就容易得多

[Charkey]

@1762628386 说对了

[akring]

个人感觉，现在农村结婚比城市结婚难多了，别的都不提，彩礼实在是丧心病狂。周围一起长大的朋友，彩礼就没有过 5W 的，基本双方父母都知道这个没啥意思，家里又都是独子，只要小两口过的好，彩礼就是走个过场，有那钱多还点房贷车贷，改善下生活比啥不强。

[580a388da131]

现在真是怪事 越穷的要的彩礼越多

[yianing]

家家有本难念的经🤔

[projectzoo]

嗯，这个问题不好办，我来围观下大神的建议

[WeaPoon]

我竟然看完了．
其实没房买车已经是错误的决定了，一个消耗品总是会有钱在支出，油费保险以及其他等等．
貌似也帮不上楼主啥么，建议可以说下职业以及擅长的方面，看看是否能接到啥业务没哟．
另外就是切莫因为急需用钱去做触犯法律"灰色产业"，到时候得不偿失．

[pcx3802482]

2016 年应该借钱买房，并坚决把孩子生下来。

[pcx3802482]

2018 年你应该坚决和女朋友结婚：没错，借钱也要结婚。
女朋友的父母让她给弟弟还房贷，这是一个很危险的信号（哪儿危险？想一想：如果你有一对儿女，你会让女儿给儿子还房贷吗？）。让女朋友早日脱离她父母的掌控，是你的责任。

[pcx3802482]

老实说，流掉孩子这事，我很看不起你。并没有人拿枪指着你的脑袋逼你去流产，什么“万般无奈”？借口就是借口，关键时候你不能顶上，你就不配当人家老公。

我甚至可以猜到，你和女朋友的结局，大概率是分手，而不是结婚。抱歉，我就是这么瞧不上你。

[MC]

思维决定命运。两个家庭都是悲剧。

[FourAndHalf]

灰产干的钱迟早要换回来的，慎重

[Wicked]

20W 彩礼…不再凑点都可以首付了
let ot go

[kira2]

围脖知乎看久了
倒忽略了其实生活里主要是楼主和楼主女票这样的 CP
谁都没错
但确实难受
加油吧楼主 其他回帖们也帮不到你了

[fiht]

不好好存钱去香港攒设备差评

[Clarencep]

就挣这点也好意思提灰产。。。

话说你出 20W 彩礼，那女方陪嫁什么？ 如果是认真要结婚买房，那还要啥彩礼，直接双方都来出钱凑首付，房子写两个人名字得了。

[diandian0]

生活安排的不够妥当，没房还要买车，还贷款买。女友还要替弟弟还贷款 未来压力也会很大。深深感觉父母条件不好，子女这辈能累死人