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V2EX  ›  全球工单系统

丢脸丢出国,微信支付娱乐级别的风控真的不适合做跨境支付

  8e47e42 · 2018-07-27 08:35:17 +08:00 · 12569 次点击
这是一个创建于 507 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

坐标土澳,微信跨境支付我司是再也不会用了。

我们是通过 Royalpay 接入的微信支付,因为本来使用微信支付的人就没支付宝多,一个月就那么几个用的微信跨境支付。这个月依然是正常交易数量、正常交易金额,莫名其妙收到了微信跨境支付的喝茶邮件:

致   XX XXX:
To   XX XXX  ,
 
由于业务需要,请您在 2018 年 7 月 31 日下午 4 点前提供贵司特约商户 [ XX XXX. [XXX] ] 的业务模式描述,并根据贵司核实到的特约商户实际情况选择如下方案给予回复:
For the purpose of risk management from Tenpay, please provide the business description of your merchant (XX XXX. [XXX] ) before 16:00 PM in July 31, 2018, and reply to us your solution (options are listed below)made after conducting due diligence.
 
1 .若核实该商户确实从事高危风险业务或存在高风险,请回函说明贵司的处理方案,包括但不限于,该商户的实际业务模式、是否已与贵司解除合作、是否已被列入黑名单,同时需将该子商户的注册登记证书同步我司;
1. If you verify that the business has been indeed engaged in high-risk business or detect that the business has the inclination to such risk, please provide us your solution, including but not limited to, description of the merchant ’ s actual business, whether you terminated the contract with the merchant, whether the merchant has been blacklisted. Meanwhile, please also include the merchant ’ s company registration certificate in the reply.
 
2 .若核实该商户不存在明显异常或虽存在异常但贵司认为该商户风险可控,请贵司回函说明(包括但不限于):( 1 )该商户的实际业务模式;( 2 )商户官方网址或(售卖商品链接)/APP 在第三方应用市场的下载链接(如有);( 3 )如为线下门店请提供外景照片(店名和地址需清晰可见)、店内商品陈列照片、第三方地图定位等;( 4 )发货凭证,包括但不限于境外购买凭证、境外转运至保税仓的凭证、海关报关单、国内物流单等;( 5 )如为虚拟产品则请提供购买用户订单信息,购买聊天记录,发货截图等;( 6 )是否已做其它风控管理措施以加强对该商户的风险管理,并书面致函我司保证该商户未来 6 个月内不会发生任何微信支付异常交易;同时需将该子商户的注册登记证书同步我司;
2. If you do not detect obvious anomalies or you believe the anomaly is manageable, please reply to us the relevant information including but not limited to (1) description of the merchant ’ s actual business; (2) the official website of the merchant (URL of goods for sale) or link to download the APP (if applicable); (3) pictures of store front with the store name and address  clearly visible, pics of the merchandise display, the screenshot of map location; (4) goods-delivery documents, including but not limited to overseas purchase vouchers, offshore transshipment to the bonded warehouse vouchers, customs declarations, domestic logistics orders, etc .; (5) when virtual product, please provide order information, chat history with buyer, screenshots of shipping notification; (6) whether you ’ ve strengthened risk control measures onto the merchant and put in writing to us your guarantee on no abnormal WeChat Pay transactions from the merchant in the next 6 months, meanwhile please also include the merchant ’ s company registration certificate in the reply.
 
贵司需在规定时间内完成上述回函工作,逾期未复我司将根据《微信支付境外收单服务协议(机构模式)》的第 5.8 条(乙方有权定期或不定期审核甲特约商户的业务类型,若特约商户变更业务类型等原因导致提供不符合本协议约定或所在国或地区及中国相关法律法规规定的业务,或商户实际从事不符合本协议约定、法律法规规定的经营活动,乙方有权书面要求甲方暂停或终止该商户的收单服务)采取包括但不限于延迟结算、中止服务等措施。
Your institution must complete above work within the appointed time or we will take actions according to clause 5.8 of <Wexin Payment Cross-Border Acquiring Service Agreement> (Tenpay is entitled to regularly or irregularly review the business types of the Merchant,in case of any change of information or business of Institution and Merchant.  If the Merchant engages in any business activity that does not satisfy its obligations under this Agreement or comply with applicable laws and regulations, Tenpay is entitled to require the Institution to suspend or terminate the provision of the service.)

然后举例了 5 个订单,全部都是客户人在澳洲进行的正常支付,每笔金额都在 100 澳元左右,加起来一共也才 500 澳元,而且订单备注里明明白白有写他们什么名字买的什么。我就不吐槽这个带恐吓性质的邮件写的有多烂,各种支付公司我也接触过一些,遇到有问题的订单正常的风控可以:

  1. 在收单的时候直接拒绝,返回支付失败信息( stripe/多数信用卡公司做法);
  2. 与客户核查是否为正常订单 /要求客户(支付方)验证支付是否为风险交易(银行 /信用卡公司做法);
  3. 给商家风险提示,然后由商家决定是否接受该笔支付( Stripe 可选做法)。

你不应该:

  1. 给你的商户写恐吓性质的邮件并在事实不清的情况下要求对方“未来 6 个月内不会发生任何微信支付异常交易”;
  2. 整个邮件连个 logo 都没有,连异常订单单号都格式一塌糊涂让商户觉得是个垃圾邮件,更可怕的是连联系电话都没有;
  3. 给出完全不合理的要求,譬如,要求商家以违反澳大利亚法律( Privacy Act )的形式提供客户信息。
  4. 遇到这种没头没脑的邮件你都不知道这种完全正常的交易风险在哪里,连个咨询投诉的方式都没有,再垃圾的四大行风控出错也都可以投诉,微信跨境支付连个咨询投诉的电话都是没有的。

整件事最愚蠢的是:我司是注册有澳洲 GST 的公司,也就意味着每笔交易我们除去手续费还要额外支付 10%的税款,微信支付的风控能不能用下脑,思考一下有谁会选择手续费高达 10%+的套现 /洗钱方式进行洗钱?

建议各位做互联网金融的收 CV 的时候都留意一下,有微信支付风控方面过来的直接黑名单是没错的了。

踏踏实实停掉所有微信跨境支付,都走出国门做生意了花点钱请个有经验的风控这么难吗?

76 回复  |  直到 2018-08-07 22:58:28 +08:00
    1
gaupen1186   2018-07-27 08:41:23 +08:00 via Android
不明觉厉
    2
k9982874   2018-07-27 08:45:05 +08:00 via iPhone
麻花疼:爱用用,不用...
    3
metorm   2018-07-27 08:45:21 +08:00 via Android   ♥ 3
怀疑会不会就是一封诈骗邮件……
    4
leoojiang   2018-07-27 08:45:25 +08:00 via iPhone
哈哈哈哈
    5
Or2   2018-07-27 08:45:28 +08:00 via Android   ♥ 12
洗钱 10%算是便宜的吧
    6
heww   2018-07-27 08:45:53 +08:00
别说了,我司的一个账号用微信做跨境支付被封了,到现在都用不,然后我们这边只能用支付宝和信用卡支付了。
    7
li02   2018-07-27 08:49:29 +08:00 via Android   ♥ 9
不用说跨境支付,微信连个账户流水导出的功能都没有,真是能不用就不用
    8
8e47e42   2018-07-27 08:50:33 +08:00   ♥ 1
@metorm 已经确认不是诈骗邮件。。我刚开始都觉得是,核实了才知道原来腾讯这种大厂也养这种工作水平的人
    9
odi   2018-07-27 08:51:14 +08:00
我大清...

哈,感觉微信的风控一直都是谨小慎微型的(虽然很多黄站在用微信收款)
    10
8e47e42   2018-07-27 08:52:34 +08:00
@Or2 前银行风控出身,10%应该是高于平均水平很多了,而且一般都不可能选择注册有 GST 的公司。所以心里默默想腾讯你还不如聘我,我可能风控做的比他们现在 manager 还好一点
    11
orafy   2018-07-27 08:54:25 +08:00
因为这个确实是违法的,所以没 logo 没联系方式了。
    12
8e47e42   2018-07-27 09:01:44 +08:00
@li02 真的做的很糟。。所以果断转投 stripe+支付宝了
    13
x7395759   2018-07-27 09:05:34 +08:00
跨境业务国内的支付宝和微信都还在刚刚起步的阶段,要求不要太高嘛。

并且和银行的风控水平肯定不能比,和本地的处理商自然也不能比。
    14
mewpoi   2018-07-27 09:07:37 +08:00 via iPhone
腾讯根本没有懂金融的人,风控规则也是听银行说啥就是啥,一个互联网公司能做到如此低端也没谁了,要不是腾讯自身庞大的社交群体,谁会脑子进水选择微信支付
    15
8e47e42   2018-07-27 09:10:08 +08:00
@x7395759 不能和银行比是可以理解的。。但是,至少应该差不多能和另一娱乐级风控的支付宝比,我司其实支付宝+微信支付都有使用,支付宝就好好的,收款数额高微信支付几个量级吧
    16
swordne   2018-07-27 09:13:49 +08:00   ♥ 1
毕竟不能勉强一个做 IM 和手游的
(⊙﹏⊙)
    17
Devilker   2018-07-27 09:15:29 +08:00
你以为是微信支付的原因吗???
想的太简单了
五大行 最近严查跨境支付
    18
annielong   2018-07-27 09:24:59 +08:00
主要是严查跨境了,尤其是大额的,如果是几澳那种说不定看都不看
    19
lcatt   2018-07-27 09:25:11 +08:00
@Or2 地下钱庄 5%,量大的 3%。
@8e47e42 看起来是风控系统自动做的,几百澳元为什么会触发就比较奇怪了,有可能是客户本身问题?
    20
Muyiafan   2018-07-27 09:26:30 +08:00   ♥ 1
还信用卡还要收手续费. 哔了狗了.
    21
mydns   2018-07-27 09:29:31 +08:00
这是一次不成功的抄袭
    22
mydns   2018-07-27 09:30:35 +08:00   ♥ 1
财付通都是半桶水 更何况是在财付通基础上做出来的支付
    23
sikariba   2018-07-27 09:30:58 +08:00
原来最近严查跨境了啊,上次我在日亚还是美亚买东西,1 美元客服都打电话来我真是。。。
    24
vainly   2018-07-27 09:31:15 +08:00   ♥ 2
想要腾讯的客服,没可能的,所有的联系方式都指向微信的腾讯客服公众号,,垃圾的不要不要的。
    25
reus   2018-07-27 09:33:02 +08:00
PayPal 你也说娱乐级别
阿里你也说娱乐级别
微信支付你也说娱乐级别
    26
8e47e42   2018-07-27 09:36:07 +08:00
@lcatt 应该不是,都是属于非常知根知底的客户。。可能连闯红灯的记录都没有这种
    27
fyooo   2018-07-27 09:41:38 +08:00
不明觉厉,等官方辟谣或背锅,嘿嘿
    28
Havee   2018-07-27 09:44:04 +08:00
应该确实是严查了吧,就前几天,1500 欧元,乖乖拿合同去中银柜台。
去年的时候,超过 5000 欧的时候,才会跑一趟建行柜台...
    29
f2f2f   2018-07-27 09:47:22 +08:00
@Or2 不要欺负没洗过钱的人 2333
    30
randyzhao   2018-07-27 09:50:37 +08:00
哈哈哈哈 我们几百人民币都被调单过。简直深井冰。
    31
Or2   2018-07-27 09:52:50 +08:00 via Android
@8e47e42 哦。我是看过一篇 quora 的帖子。记得还是挺高的。
    32
8e47e42   2018-07-27 09:53:21 +08:00
@randyzhao 可怕。。内心想着这风控系统是体育老师写的吧。。
    33
ragnaroks   2018-07-27 09:53:29 +08:00
最近遇到类似的事情,客户小额付款(商品单次购买最多不超过 10 元)经常遇到"超过商户限额",
重新下单是有几率可以成功的,后来去微信后台看到有 10%的涉嫌违规交易.

违规交易的详细是没有的,客服(运气好)是装死的.
    34
BlueCloud   2018-07-27 10:03:03 +08:00
我估计可能怀疑你们做二清或者黄站菠菜什么的了。现在二清查的挺严的。
    35
SuckCat   2018-07-27 10:06:00 +08:00
@odi 交出网站
    36
orangeade   2018-07-27 10:07:27 +08:00 via Android   ♥ 1
国内公司都不把隐私当回事 活该被 gdpr 艹一艹
    37
metorm   2018-07-27 10:17:36 +08:00 via Android
@Or2 洗钱总费用 10 %确实挺便宜的,但这仅仅是一环。洗钱一般都需要很多个环节……
    38
ryan18   2018-07-27 10:18:19 +08:00 via Android   ♥ 1
跨境越查越严,肉身翻墙以后越来越难了
    39
yjd   2018-07-27 10:18:30 +08:00
腾讯 没客服 23333
    40
llopppp   2018-07-27 10:19:55 +08:00
海外支付还是找 paypal 的吧....别 wechat 了...
    41
8e47e42   2018-07-27 10:34:57 +08:00
@BlueCloud 我们接入微信支付很久了。。莫名其妙这几天抽风才查就很诡异了。。
    42
BlueCloud   2018-07-27 11:06:04 +08:00   ♥ 1
@8e47e42 年初 alipay 封了很多二清商户,然后这些都转战微信了。可能你的代理商还有其他商户搞然后就被查了。直接接入风险会小一些。
    43
suley   2018-07-27 11:19:21 +08:00
“而且订单备注里明明白白有写他们什么名字买的什么”——你认为风控就是靠这个识别真假?那我告诉你,我分分钟可以伪造几百万条这样的订单备注。
    44
pOOOOOr   2018-07-27 11:26:35 +08:00
我们也接的 Royalpay,感觉这个 Royalpay 签的公司肯定有灰色地带的,我们之前有一个月风控支付失败,Royalpay 连个通知都没有
    45
zjl03505   2018-07-27 11:29:28 +08:00   ♥ 3
不要说海外了。国内也是烂的可以。能力烂,态度更烂,莫名其妙被限制提交申请材料,回复说是 3 个工作日,3 个工作日到了没有反馈打电话去 回复说是查你的这个反馈需要 3 个工作日,又过 3 个工作日去,查你反馈的反馈需要 3 个工作日。。。
    46
just1   2018-07-27 11:31:39 +08:00 via Android
微信又不是专业做支付的,支付宝才是
    47
8e47e42   2018-07-27 11:38:34 +08:00
@suley 有附件没有贴上来。附件内有个表,让填写交易单号、交易内容等信息,这些信息他们系统自己导出下全都有,后面忘记贴图了。。我本来还想吐槽一下这种东西你们自己明明有数据还让客户自己填一次是吃的空吗。。并不是用以辅助风控这个问题
    48
8e47e42   2018-07-27 11:40:07 +08:00
@pOOOOOr 我们也是自己查邮件在垃圾邮件里看到的。。也是没有通知
    49
EngelEyes   2018-07-27 11:54:49 +08:00
@x7395759 你怕不是鹅厂的
    50
CastleBUPT   2018-07-27 12:14:17 +08:00   ♥ 5
微信不是买煎饼时候用的吗,连客服都没有的金融机构,反正我是不敢用,把付款码都停了
    51
deepSeaCode   2018-07-27 12:17:55 +08:00
主要没有客服啊
    52
tesorouo   2018-07-27 12:19:54 +08:00 via iPhone
@Or2 总手续费可能是有 10%以上的(也看类型),但如果肯定有 VAT/GST 产生的情况更是不可能会进行这种操作了
    53
flyingghost   2018-07-27 12:27:11 +08:00   ♥ 6
1,这显然是政策影响。
2,仅限于政策相关问题,在有关部门指导下,各企业已经习惯了用“我是你爹你必须听话”的语气和态度跟用户对话哦不是对话是发通知。
3,违法的通知都不喜欢正式商业风格尤其不喜欢落款没发现吗?
4,必须摆出爱用不用的态度,才能有效降低沟通成本,尤其降低出事风险。
5,注意,出事风险不是金融风险,而是政治风险。你我利益目标根本不一样。
    54
takato   2018-07-27 12:31:09 +08:00 via iPhone
最近一些 VC 和 FA 那边得到的消息,最近堆了一大堆交易需要换汇,批都不批,一直卡着。

手动胶囊。
    55
loqixh   2018-07-27 12:39:20 +08:00
可以试试 paypal .........然后被封得更厉害
    56
vmebeh   2018-07-27 12:46:00 +08:00 via iPhone
都是别人充值氪金,习惯了。

洗地的精神股东说客服成本高,省了。反正充值的也不会不成功。
    57
imn1   2018-07-27 13:43:33 +08:00
个人意见

这个虽然名义上是风控,但应该是管控
最近我遇到,好几家常用的商户停了支付宝,转为信用卡付款
另有一家我尝试用 paypal 付款,paypal 给了一个提示:中国政府规定,不能用境内银行卡向 paypal 注册地也在境内的账户付款

最近好像收紧了
    58
FourAndHalf   2018-07-27 14:33:57 +08:00
楼主是哪里的,坐标 BNE.
    59
notreami   2018-07-27 14:43:39 +08:00
一个体量这么大的公司,居然有一群不知天高地厚的家伙敢说这个没有,那个没有,真心笑了。
    60
adminxc   2018-07-27 15:46:09 +08:00
微信风控形同虚设,支付宝的风控 BT 的要死
    61
NotNil1   2018-07-27 17:11:46 +08:00
微信并不是一个做这方面的行家,微信的零钱体系就买个水,发个红包用用就好了,专业的事交给专业的公司吧。
    62
tommycai   2018-07-27 17:36:13 +08:00
腾讯的风控确实不行,国内的信用体系还没完善,遑论海外
    63
bao3   2018-07-27 17:48:39 +08:00 via iPhone
别说腾讯了,我建行在 paypal 上支付 3 美元也被风控……这东西不能一出事就着急下定论。
    64
wyntalgeer   2018-07-27 18:05:15 +08:00
疼逊客服部:都坐下!正常操作……
    65
ohmyzsh   2018-07-27 19:04:48 +08:00
@bao3 具体是建行还是 paypal 不同意你的支付请求?
    66
YUSODOPE   2018-07-27 20:13:00 +08:00 via Android
GST 是固定的,楼主在 VIC? 10%真的不多,大笔资金转移至海外,和人聊过大概到手还有 70-80%左右,看渠道,中间很多环节产生费用。中澳还有其他一些热门国家签署了 CRS,今年七月一号,土澳又对网购征收 GST。自 16 年开始天朝对外汇管理很严格。
两年前还听说一个事,不知道真假,华晨宝马应该给德国宝马的利润分成,都被卡住没办法出去。
    67
greatbody   2018-07-27 21:22:57 +08:00
国外的用什么微信支付,信用卡支付不好用么?
    68
places   2018-07-27 22:06:53 +08:00
根据外汇局通报,2014 年 1 月至 2016 年 5 月,支付宝(中国)网络技术有限公司超出核准范围办理跨境外汇支付业务,且国际收支申报错误。上述行为违反《支付机构跨境外汇支付业务试点指导意见》第六条、《国际收支统计申报办法》第七条。根据《外汇管理条例》第四十八条,处以罚款 60 万元人民币,属于顶格处罚。

另外一家第三方支付巨头财付通也在处罚行列,外汇局称,2015 年 1 月至 2017 年 6 月,财付通支付科技有限公司未经备案程序为非居民办理跨境外汇支付业务,且未按规定报送异常风险报告等资料。上述行为违反《外汇管理条例》第三十五条。根据《外汇管理条例》第四十八条,处以罚款 60 万元人民币,也属于顶格处罚。

这也是平台为了规避自己的风险才要求提供,万一政府查起来还好有个交代。否则下次就不是罚款这么点了。
    69
Havee   2018-07-27 22:10:54 +08:00
香港汇丰也开始严了,一笔几百欧的从香港汇丰打款到境内的某个个人账户,对不起,打不了,需要先填写收款方,然后等一天,然后才能打款...今天刚遇到这个操蛋的事。
    70
winday   2018-07-28 00:07:47 +08:00
国家最近严查跨境支付吧,外汇流失的没招了
    71
fancyhan   2018-07-28 00:22:21 +08:00
我天朝公司上面一有事立马就会艹客户顶罪
    72
dianso   2018-07-28 01:38:11 +08:00 via Android
爱用用
    73
nikolai   2018-07-28 10:23:40 +08:00
流氓惯了,还在用墙内的思维
    74
mingyun   2018-07-28 12:22:03 +08:00
腾讯找个客服是真难
    75
dalieba   2018-07-28 12:24:20 +08:00 via Android
还是开个 Paypal 吧
    76
dven   2018-08-07 22:58:28 +08:00
@BlueCloud Stripe/PaymentWall/RoyalPay 这种性质的会被算作二清吗
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