员工提出劳动仲裁的胜算大吗？

[HIAXG]

本人是应届毕业生，在某设计公司担任助理职位，于今年7 月 16 日入职，未签订劳动合同、公司未缴纳社保，面试时口头约定首月试用期 2500 元，之后如继续工作则是转正 3000 元每月，早 8：30 上班、有单休、中午午餐时间有一个小时休息。其中 7 月 16 日至 8 月 15 日，每晚不定时加班，即根据情况通知下班时间，大致是每晚 8-9 点下班，周日晚不加班。

第一个月工资，发放时企业单方面要求每月工资的 20%压在公司，离职或年底再结清，即当月只发放工资 2000 元（支付宝扫一扫付款）。

第二个月工资，9 月 15 日当天未发工资，拖延至 9 月 23 日发放，发放了 2500 元（微信转账）、同时发了 66.66 元微信红包（因当天是中秋节）。

第三个月工资，10 月 16 日微信转账 1500 元，并发消息称第二个月工资多发了 500 元，所以只发 1500 元，质问后对方称我的工资一直都是 2500 元，未承诺 3000 元月薪！（当初约定工资无证据可证明）

第二个月发了 2500 元工资时对方未做说明，故我认为月工资为 3000 元，压 500 元。

因此产生了纠纷，

即我的工资到底是 2500 元还是 3000 元。

公司很小，工作室性质，最高峰时也就四名长期工，两名临时工。

然后晚上我就不爽了，和他们争吵多没意思，在我来之后有两人辞职都跟老板他们大吵了一架，据说在我来之前有两名助理也在离职时与公司发生争吵。于是我上网查询相关法律规定，发现对我特别有利，所以来问一下走法律途径我这种情况胜算大么？？？

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然后按照我查到的法律法规算了一下：

7.16 至 10.17 合计 93自然日（下文未特别注明外均为自然日）。

虽规定有单休，但是可以调休，所以很多时候我都没休息，想留着调休用，因为下半年准备考驾照需要很多时间，其中休息七月 0 天，八月 2 天 ，九月 2 天，十月 2 天，累计 6 天，实际工作 87 天。

其中白天工资计算:国庆节只放假一天，故三倍工资 2 天，两倍工资 4 天，余下 81 天，如按照每日 8 小时算，相当于648 小时工作时间，法律规定每月计薪天数（即法定工作日）为 21.75 天，相当于 174 小时，三个月合计 522 小时，实际上班时间 648 小时减去法定工作日的 522 小时等于加班 126 小时，相关法律规定休息日加班按照正常工资的两倍计算，此处正常工资按照嘉兴市最低小时工资 16.5 元计算，另国庆节假期有 4 天是两倍工资计算，即 32 小时，所以（ 126 ＋ 32 ）×16.5×2=5214 元，国庆节还有两天为三倍工资计算，即16×16.5×3=792元，合计加班工资 6006 元。

此处晚上加班由于时间不固定，所以感觉胜算不大：7 月 16 至 8 月 15 日共计 31 天，其中休息 1 天，不加班 4 晚，其余 26 天均加班至晚 8 点半，即每晚加班 4 小时，其中 26 天减去法定工作约 22 天后为 4 天，根据规定，工作日加班以 1.5 倍工资计算，所以 22×4×16.5×1.5+4×4×16.5×2=2178+528=2706 元，所以第一个月晚上的加班工资为 2706 元。

嘉兴市月最低工资标准 1800×三个月＋法定休息日加班 6006 元＋七月中至八月中每晚加班工资 2706 元=5400+6006+2706=14112 元

所以按照法律和嘉兴市最低工资标准算，三个月合计工资 14112 元。

[其中，如按照企业现在所说的每月工资 2500 元算，每月相比于最低工资标准多出 700 元，即三个月合计 2100 元，所以累计共 16212 元。]

社保部分

按照相关规定，应届毕业生的社保基数以工作第一个月的全月工资性收入为准，即 4704 元，根据嘉兴市 2018 年社保缴纳的规定，除去工伤保险外企业缴纳 22%、个人缴纳 10.5%，由次得出每月企业应缴纳社保 1034 元、个人缴纳 493.92 元。三个月合计企业缴纳 3102 元，个人缴纳 1481.76 元。三个月合计工资减去社保后为 14112-1034=13078 元。

[按照企业约定月薪 2500 元计算：16212÷3=5404 元 其中企业为 5404×22%×3=3566.64 元，个人 5404×10.5×3=617.4×3=1702.26 元，故实际应发 16212-1702.26 元=14509.74 元]

 

另：法律规定用人单位雇佣员工工作超过一个月不满一年的，员工可要求支付两倍工资，此处两倍工资我不知道要不要把社保那部分算进去，如为缴纳社保后即 13708÷322=18277.33 元[14509.74/322=19346.32 元]

实际应发金额减去已发金额

13078-2000-2500=8578 元，外加企业补交社保 3102 元。

[14509.74-2000-2500=10009.74 元，外加补交社保 3566.64 元。]

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大致就是这么个情况，我现在还在公司上班，还没有摊牌，现阶段如果我要走司法程序，需要收集哪些证据，趁现在还有机会！！！

另外今天早上老板找我谈话，中途提到过社保，他们明确表示现在没给我交，并且提到了当初约定的工资为 2500，我已经全程录音了，可惜的是没提没签合同和 7 月 16 日入职的事，争取再谈一次把这些证据也收集到。

还请各位懂行的帮忙看看我现在这个情况怎么样能对我有利

目前来看，胜算应该大于 50%，既然如此，那就可以搞一搞，输了也不过是几千块的事，不搞就一直咽不下这口气啊！
目前存在的最大问题就是有些证据不足和有关部门可能存在的不作为。实在不行就申请法律援助嘛，要相信法律、相信#和##。

接下来还能附言两次，等有重大后续和出结果时再用，小事情就在楼层回复说一下了。

在此，再次感谢所有提出建设性意见和建议的各位，谢谢大家的帮助。


另外，个人站和微博都会更新，愿意的话也可以关注一下，微博同 ID。


今早本想和解，3K 月薪加社保就好了，没想到他们还不愿意了！

感谢各位的关注和帮助。
另外再补充一些信息，我这是一小城市，人口才八十多万，而且还是服装行业，不像互联网企业那样用法律途径容易解决，不同行业的潜规则也是不一样的，我也了解了一下当地以往讨薪维权的案例，绝大多数都没成功，少数成功的也很难执行；其次就是关于我们老板，是当地一公益组织的成员，而且不是普通成员那种，和红会、市委这些都有关系，所以老板和一些权利部门有些关系。而且我这种情况在当地是普遍存在的，说明当地部门的不作为和执行力度弱的情况比较严重，何况还是在一个把服装当做支柱产业的地方。
然后昨天晚上和父母也商量了一下，他们是说遇到这种赖皮公司走法律途径解决很麻烦、消耗精力，为了这点钱不值得，他们说现就这样将就到年底，而且这个行业现在这个时间点离职很难再找到工作。

权衡利弊后，决定暂时按兵不动，现在导火索已经存在，而我现在要让对方先动手。下面有人提到的一些问题也再解决一下，所以趁这段时间多收集些证据。

以这老板的性格，让我相安无事的做到年底然后结清工资走人的可能性不大，到年底极有可能找理由克扣工资等，那个时候再申请劳动仲裁的话，我能准备的更加充分，而且赔偿金额也会更高。

再次感谢各位的帮助指点，想关注后续的各位，我也想走法律途径出口气，但是权衡利弊之后，只能暂时压一压，这个后续可能会来的晚一些，也可能会放鸽子，但是只要有后续我就会再次更新的。


顺便问一下，目前来看如果转行做互联网，有没有什么好的建议或意见，服装这块太黑了，而且现在各地又都在宣传保护动物反对皮草制品，我觉得皮革服装没什么前途，而且我自己对皮草也是略有抵触的。

[ww2000e]

周围发生的好像都是员工赢 ，搜集好证据。。

[God1ike]

稳赢的。大胆点，公司也就欺负你刚毕业不懂。（实在不懂就多问问）

[20160409]

NGA V2EX 和逼乎上某些小学生不知道从哪里得来的键盘人生经验 转手就在这儿咧咧开了，少看点为好，看多了你会产生官司很好打的不切实际的错觉。

实操起来看看百度劳动仲裁吧才是社会底层和被维稳对象的人生百态。

裁判眼里只有不变的维稳对象，没有永远的公平正义。被维稳对象永远是被维稳的对象。

半年以前我也濒为了维稳对象。

[HIAXG]

果不其然，如我所料，我父母的想法是忍气吞声、退一步海阔天空，觉得为了这点钱不值得去靠法律解决，还说赔偿什么的是我不该得的，说这种钱不要想着去要！

[HIAXG]

现在父母意见是忍气吞声干到年底，工资什么的公司愿意给多少就给多少……

[HIAXG]

另外问一下，如果现在从服装设计转行做互联网，有没有什么好的建议

[mingyun]

支持楼主，有结果更新下

[lanceb1uy]

海宁人吗？
这种不要私了，100%胜率，开一套干他丫的

[reticentfat]

干就完了

[HIAXG]

@lanceb1uy 是的，您也是海宁的吗？这种情况在这边很普遍，所以我的父母现在是让我继续做，他们觉得所谓的两倍工资这些不是我应得的，而且赢的可能性不大，还说即使赢了也有可能被报复。可我还是想走法律途径解决，即使钱少拿点也要出气。再说了现在打黑这么严，现在还在纠结

[HIAXG]

深夜沉思时想到一个问题，劳动仲裁是要在离职后的一年内提出，而我现在没有离职，老板也不知道我有离职的想法，目前只是工资的问题，如果我暂时妥协继续工作，等到年底如果再出现问题则在申请劳动仲裁，那时候是否可以获得更多赔偿，而且在这段时间我可以尽可能的多收集证据。特别是我们这个行业在这个时间段离职再找工作也很困难，等明年年初时会容易很多

[liangzi]

#103 楼正解 这里扫了一眼各种键盘侠不少 您们有多少亲自经历过 呵呵

[blless]

@liangzi 我回复的时候就说了我仲裁过，黑企业就是喜欢你们这样的。合理维权有什么不对？自己的权益不自己维护难道指望老板跪下来发钱？
@20160409 官司确实不好打…但是仲裁不等于打官司？合着你的意思是官司不好打大家都不打官司了呗？

[JosephHan]

我替媳妇办过劳动仲裁，劳动仲裁基本是偏向员工的，会给老板施压让给钱了事。

[liangzi]

@blless 内容触犯论坛发帖规则了？ https://i.loli.net/2018/10/18/5bc7b65a0509a.png

[Havee]

做企业的告诉你，企业违规了，基本是忽悠应届生。
因为你工资低，所以基本没有达到上税的标准，税务局举报被惩罚的可能性不大，最多是财务忙个半天罢了。
工商也别举报了，只要在营业范围，你怎么举报都无用。
因为没有合同，劳动仲裁赢面是非常大的，如果公司伪造合同，你直接一句假的即可，如果最后上法庭，对方要拿着伪造的合同去指定的公证处公证，公证下来的机会几乎没有。
所以就没有合同这一条，足够你赢了。

劳动仲裁不同于法院，举证没那么复杂，譬如你微信聊天记录，邮件处理等，都可以证明你的加班时间。然后就等着公司举证来证明你没有加班了。对公司是非常不利的。

除非公司是老赖，仲裁输了，上法院，然后法院判决输了再不执行，然后等法院强制执行。这个过程可能非常漫长，但是你其实没有时间损失，你就花半天时间去仲裁，半天时间去法院，剩下的就等着即可。

[Pandroid]

海宁什么设计公司呀

[wolfie]

这么多觉得 100% 告赢啊。

『第一个月工资，发放时企业单方面要求每月工资的 20%压在公司』，这个最好有线上聊天记录，证明实际工资。

期待更新后续。

[Elix]

这么说吧，胜诉的几率是很大的。因为现在的劳动法最大限度保障劳动者利益。
但是能执行的几率就很小了，从你的描述来看这个工作室估计生意也不咋样，拿几万块赔给你还不如注销了事。

[HIAXG]

@Elix 恰恰相反，他们家今年生意可好了，我们这一栋大厦好几十家公司，唯独找到他们家谈宣传的事，而且同楼层的另一家的地盘他们也准备租下来

[20160409]

@blless 该主张的权利是要主张，占理的的确是占理的。

前面很多人给他画好了靶，往靶子上打。
但是就指着这个，红口白牙去跟仲裁员跟监察大队说：刚画好的靶子在这儿，我赢了，你们宣判吧。这样？

合着依着键政家们的，只要看得见靶子就等于 100%一击命中了呗。

[zgray]

@HIAXG 我觉得这里要主张一些观点：
1. 对于父母来说，当然是忍忍避退下就算了，因为他们关注的点和你的不同。父母希望你身体健康，而不是赚多少钱，在他们眼里可能这万把块确实没那必要，万一因为这个让你人身受到伤害他们觉得得不偿失。但是我想说的是，很多时候不是按父母说的忍耐就可以的，每个人都有声张自己权益的权利。如果你能保护好自己，那么该拿起法律武器就拿起法律武器。顺便说下，你的父母和我的父母往往有着社会人和人之间的交往经验，而法律经验太过淡薄。
2. 对于你来说，这些钱其实某种意义上并不多(也许你觉得多)，对老板来说是肯定少之又少。你的老板需要的是以最低的费用奴役你这劳动者，报酬什么的他真付不起吗？说不好听点他一个单子的利润没个几万十几万？这想想都能知道的成本计算。那么如果你仲裁去了，你得到了什么呢？我觉得并非是钱，而是你真正的成长了，知道在这样的社会中如何才能保护自己。如果不做仲裁，依然能很好的保护自己那么不仲裁也没什么。

其实总结来说就是，长大了要有自己的主见。

为什么大家都说这个稳赢，建议你仲裁，因为大家知道这才是真正保护你权益的做法。说不好听点，如果仲裁失败最坏也是及时止损。楼主可能没考虑过止损也是利益的一种体现吧。不凡全面的考虑下，如果做到年底，你这里花费的时间精力真的就比走法律途径来的少？首先你投入了更长的时间去工作，还得事事留心保留证据，这些你去打个官司都没这么累的。而到时候你要做的还是仲裁，也就是说从时间上你多投入了几个月，而报酬其实无非就是多个万把块的。

还有点要注意的，你可能想说在后续的时间收集证据，但是千万要注意，你收集的证据可能只能证明从“现在”到你证据全的情况下是什么情况，而不能证明“现在”之前的情况。

最后再说下，仲裁没你想的那么麻烦，现在社会再 hei 也没以前那样了，你想想看 V2EX 的这个帖子，再不行你找个微博大 V ？

隔壁帖子也有个维权的，拿苹果电脑的柜台机卖给他，说不好听点那苹果电脑的价值和你的损失相差不多了。你可以看看人家怎么维权的。

[zgray]

@HIAXG 传送门 https://www.v2ex.com/t/497542

[M1ehh]

@20160409 大佬干了什么就被稳了。濒为，是还没有的意思吗？

[Linxing]

没合同 已经妥妥的输了

[fakeJas0n]

劳动仲裁，不要怂，就是干

[commonsstring]

服装设计应该有美术基础，转互联网的话，可以考虑 UI 设计师。

[HIAXG]

@commonsstring 谢谢您的建议，不过我考虑转行就是因为对设计提不起兴趣，当初选择服装设计就是为了应付工作，虽说绘画基础是有些，但是我对色彩不敏感这点很麻烦，UI 设计师我会去了解一下的。

[jobscolin]

有个职工维权的总工会，你可以去你们那问问

[kouryu]

这个仲裁最差的结果也就是对方不肯给钱，然后进老赖名单。被限高之后看他能扛住多久。
我经历过的劳动仲裁比你这个复杂，遇到的情况也是仲裁里最惨的，对方的各种拖。我大概一共去了五天，从 2016 年元旦开始，到今年 7 月底款项到账。经历了对面不接收劳动仲裁通知书，各种装死，需要公告 60 天送达等情况。
一直到强制执行一年整，执行庭都揪不到人，然后被拉进失信名单，再到限制高消费令，限高令出来一周不到，对面就主动联系执行庭送钱了。
一个正常社会人，被限高之后，不方便的地方太多了，又不是那种七老八十的不用出门。

[kouryu]

@HIAXG https://www.v2ex.com/t/285779#reply20
我之前写的仲裁步骤