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V2EX 提问指南
V2EX  ›  问与答

因为造电脑的帖子,我想问另外一个问题

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  •   linliqun · 247 天前 · 2122 次点击
    这是一个创建于 247 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    v 友说在石器时代,怎么造电脑. 我当时就想,人类开始有文明到现在,也就几千年,你活够几千年了,那科技树就发展到那个位置了,既然就能造电脑. 可又突然想到另外一个问题. 人类发展科技,真的也就短短千年. 那从有人类到现在已经几万年了,那之前的几万年难道祖先就一直在狩猎没有任何科技发展么. 不太科学啊.

    42 回复  |  直到 2019-04-09 16:45:34 +08:00
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    xiri   247 天前 via Android
    科技发展速度呈现一种指数型的爆炸式增长,你在仔细想想,我们现在用到的科技基本是近两三百年发展起来的
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    whypool   247 天前
    所以对进化论持怀疑态度
        3
    linliqun   247 天前
    虽然说科技发展是指数级别的爆发,可是很难相信,几万年的时间,人类祖先一直在茹毛饮血,没有丝毫大的进步.多少还是不可置信的
        4
    Aijiandan   247 天前
    原始兽性 不断的掠夺杀戮 每天都是生存 面临的自然灾害和各种危险的动物 人类领袖的压制各个团体的压制无法发展科学
        5
    Ga091an   247 天前 via iPhone
    是因为没有有效的文字系统吗
        6
    gadflysu   247 天前 via iPhone
    从零到一比从一到一百困难。
        7
    linliqun   247 天前
    @Aijiandan 这个答案很有道理,不过有一点我疑惑.人类领袖压制发展,历史上很多都是这种情况,例如神学宗教.可以,为什么他们知道压制科技发展对他们统治有帮助,难道他们预先知道了?生而知之的人?
        8
    exip   247 天前 via Android
    在生存都受到威胁的情况下还发展个毛科技啊。科技是伴随着生存、生活、生产逐步发展起来的。在某种程度上可以说是人类的贪婪和懒惰促进了科技的加速发展。
        9
    linliqun   247 天前
    @Ga091an 应该不是文字的原因,很多古文明其实都已经有很完善的文字系统了,甚至有些文字现今科学都没法准确的翻译.而且一个文明从独居到群处,一定是需要交流的,所以文字交流应该不会是问题吧
        10
    andylsr   247 天前 via Android
    你习惯了今天的进步速度~三天一个新概念~五天一个新东西~但我学的物理告诉我~很多概念是用了千年时间~一代代人打磨才成就今天的物理大厦~你真以为牛顿的自然哲学是他一个人几年就写出来的?
        11
    linliqun   247 天前
    @exip 如果是因为生存威胁的话,现在我们依旧也有生存威胁啊.不说现在,难道当人类开始发展科技的时候,那个时候生存威胁就不在了吗?这个说法有点绝对了.进化论本身也是因为大自然有威胁人类才会进化
        12
    elvodn   247 天前
    主要是没有对科技的需求吧,原始人没有科技过得也挺好,社会化分工之后为了追逐更大的利益,才不断追求更科学的更有效的技术。
        13
    SuperMild   247 天前
    那个古代电脑,三体里有实现。这个文明大爆炸,三体里也有详细说明。
        14
    linliqun   247 天前
    @elvodn 假如你我是原始人,今天约好一起狩猎,用石头.突然我们就想,老拿石头狩猎是不是太慢啦,叮,你发明了小刀.再过几天,小刀有点小啊.叮,你发明了大刀.再过几天,大刀虽好,但是鞭长莫及啊,远处的老子打不到啊.叮,你发明了弓箭.再过几天,弓箭虽好,但是速度太慢.叮,你发明了 ak47.......需求不会没有的,我觉得
        15
    elvodn   247 天前
    石头虽然慢,但也不影响原始人吃饭,所以原始人没有冶炼的需求。分工之后,猎人需要捕获更多猎物才有了对工具的需求。
        16
    exip   247 天前 via Android
    @linliqun 拿哄小孩举例,小孩很小的时候好哄,大人说什么就是他们都听,因为在他们心中大人就是权威,当小孩长大了懂的多了就不好哄了,他们知道有些东西大人说的、做的也有不对的地方。
    领袖压制被统治者发展科技应该是新科技会削弱他们的权威,参考哥白尼提出“日心说”;被统治者掌握的科技先进会威胁他们的统治地位
        17
    okoook   247 天前 via iPhone
    科技指数级发展,武器杀伤力指数级上涨,1000 年前两国打仗,杀伤程度也就比谁扔的石头大,500 年前两国打仗,最大杀伤可以炸个墙,50 年前,已经可以瞬间毁灭一个城市了,现在人类储存的核武器可以把地球炸开。文明可能已经覆灭几个周期了,还是要感谢老祖宗没把地球炸开!!
        18
    SuperMild   247 天前
    对了,社会问题是个大问题。早期人类社会由于一日三餐都不稳定,分分钟饿死,而打猎又需要消耗非常多体力,剩下的时间需要睡觉休息赶紧恢复体力以便可以更好地打猎,根本没有时间思考、做实验、做研发。

    就算到了农耕时代,也是看天吃饭,气候一个变化就闹饥荒。再加上医学落后,人类寿命非常短,才刚长大呢就生孩子,生完照顾孩子那时间精力也是巨大,哪里有时间研究科学啊,等孩子不需要照顾了,人由于营养不足和挨冻受累,身体已经坏得差不多了,也很难做什么有用得思考了。

    所以人类社会在非常长的时间里都是解决温饱问题,必须温饱之后才可能有余力发展科学。
        19
    linliqun   247 天前
    @okoook 那也就是说,这几万年间其实已经有很多个文明覆灭了,可是都没见留下什么东西咯
        20
    linliqun   247 天前
    @elvodn 分工需求,在有了部落部族的时候,就应该有这种分工体系了.花费数往年的话,还是太长
        21
    msg7086   247 天前 via Android
    科技指数级发展。
    你现在一天获取到的知识量比 500 年前普通人一辈子获取的知识量还要多。
        22
    nanaw   247 天前   ♥ 1
    即使现在人类依然被兽性所束缚,可想而知早期人类从野兽进化到有一点点的智慧是多么漫长的过程
        23
    silentstorm   247 天前 via Android
    几万年前那个不叫科技,叫文明。你从文明的角度看,几万年前文明就已经出现了。他们留下了很多工具,装饰品,还有岩画这样的艺术作品。
        24
    panda1001   247 天前 via Android
    脑洞大开一点,文艺复兴前后人类在外星势力的站队不同
        25
    gavindexu   247 天前 via iPhone
    大概是因为安逸?
    都吃饱穿暖了才能集体思进取?
    之前有进取思想的都被当反派给处死了?
        26
    okoook   247 天前 via iPhone
    @linliqun 玛雅文明了解下?挺神秘的
        27
    hoyixi   247 天前
    工业革命之前,根本没啥科技。

    现代科技的产生,很大程度上的推动力,是近代数学和物理的发展。当数学和物理有突破性进展的时候,其它学科的突破,以及新科技往往随之而来。
        28
    MIMEIK   247 天前
    先生存,再发展。
        29
    mansurx   247 天前
    或许几万年后回头看现在这几百年,你以为的现在科技一大步,可能也只是没有任何科技发展
        30
    WhoCanBeRich   247 天前
    因为没有 PM 提需求(并不)
        31
    lawler   247 天前
    @mansurx 真的是没有任何科技发展,都是工具发展。。

    人类现在有的,几万年前就没有了么?除了工具形式不同外,还不是一样。
    人类本身进化微乎其微,物种单位还是一样存在。

    未来,当文明可以以任何形式呈现时,才算科技发展到一定水平了。
    可以是鱼,是水,是光,是木,是鸟,是空气。。
    人类在几万年前打仗,鱼呢?水呢?光呢?木呢?鸟呢?空气呢?

    万物守恒定律,生命活的到底是什么?生命真的会死么?记忆又有什么意义?
    总有一天会变成虚无,构建成另外一个个体的一部分。阻碍不了,便是落后。
        33
    vimutt   247 天前
    你之所以觉得近些年科技发展的很迅速,是因为历史上一些重要的节点被你忽略了,对于难以解决温饱的原始人来说 直立行走 火种 弓箭的产生,要远比互联网、电脑更有意义,中古的造纸、印刷也比打印机更值得期待。但是近几十年的人好像除了盯着屏幕,认为其他的都没什么意义。历史很难说是否一定是循序渐进的进步,但毫无疑问一些发明、一些主导事件的人能够称其为重要的节点
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    littiefish   247 天前 via iPhone
    吃饱了肚子才能 去干别的事
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    ruiowe   247 天前
    @lawler 我理解工具发展就是科技发展啊,电被发现一直发展到今天的电子科技,最终目的都是为了发展工具
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    MonoLogueChi   247 天前 via Android
    这些都是积累的,每一代人继承前人的研究成果。科技在任何时候都会有发展的,只是发展的快慢不一样。比如你现在可以轻松从书上网上查到炼钢的方法,这些方法是古人千年时间积累出来的经验,但是你只需要几天甚至几小时就能了解到
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    DOLLOR   247 天前
    想起塔斯马尼亚岛效应,人类的文明不一定总是进步的。在封闭的环境下,人类会扼杀自己的思维,造成科技退步。
        38
    947211232   247 天前
    文明进步(异变)是传承与积累,环境恶劣导致过早死亡,我一直认为活着的核心就是生の本能与欲望,这两样都没有将是人间失格。
        39
    Dvel   247 天前
    因为整个人类文明的发展有太多太多太多的因素互相作用,没有任何一个人能完全了解,但大致的意思是人类在生存上没有威胁、在生活上基本做到衣食无忧、在精神上没有当代环境赋予的巨大压力、在政体上大致步入一个安全法治的社会,这时才会发展科技。

    现在科技的爆炸式增长,也可能是因为过去的几千年基本没有增长。
    也有可能再过几百年几千年科技的发展会趋近停止状态,或者一发未来核弹提早结束。
        40
    lavenderkissyou   247 天前
    科技的本质:发现或发明事物之间的联系,各种物质通过这种联系组成特定的系统来实现特定的功能。
    科技就是科学技术,即科学的技术,那这样理解的话,元谋人用石头切肉,捕猎,这些都是科学的技术。这样来说的话从早期到现在科学的技术肯定是一直在发展的。
    不知你是不是强调的是关于“电”的科技,那这样说的话,的确,自从发现了电磁感应现象之后,关于电的科技才成指数式爆炸发展,越是发展得迅速的时候必然有新的科技。老祖宗没有电的日子真难受啊
        41
    Revenant   247 天前
    前有秦始皇的“于是废先王之道,焚百家之言,以愚黔首;隳名城,杀豪杰;收天下之兵,聚之咸阳,销锋镝,铸以为金人十二,以弱天下之民。”,后有明清的八股文、文字狱,封建王朝的统治者的策略基本都是在压制民智,因为愚民好统治啊。这就形成了一种恶性循环,封建统治者压制民智 -> 生产力无法发展 -> 在没有计划生育的古代,人口太容易大爆炸了,导致粮食不够吃 -> 天灾+饥荒+统治阶层的腐败导致农农民起 yi、王朝更迭 -> 人口锐减,一切又从零开始
    东汉末年全国总人口又数千万,到了三国末期,人口锐减到巅峰时期的三分之一至四分之一
    而看看西方世界,两颗“牙”和大英帝国时期的地理大发现,开辟了众多贸易线,直接或间接导致了珍妮纺织机的诞生和瓦特改良蒸汽机被广泛使用,标志着人类第一次工业革命的开始
    比较有趣的一点是,宗教在地理大发现时期也起到一定的作用,狂信徒为了传教,疯狂地刷世界地图
        42
    dj9399   245 天前
    同学,你是对的。人类古印度史诗《摩诃波罗多》,写成于公元前 1500 年,描述了距今 5000 年前的人类灭绝(史前核大战)
    我们只是第二代人类
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