上午水贴，睡傻了忘记带鼠标，获得了生产效率-50%的 debuff

[Renco]

好不习惯触摸板啊！！！！

[mangoDB]

慢慢的去适应它，你会发现飞一般的感觉。

[IsaacYoung]

真香警告

[hupose]

触摸板除了手汗多的时候超讨厌,其他情况完秒鼠标

[Renco]

主要还是习惯了使用鼠标吧，而且我这四年的联系小 y 触摸板竟然还可以用 2333

[zdnyp]

有得就有失，摸鱼理直气壮度+100%

[TheFLY]

其实我希望所谓的「触控板大神」能录个视频，让我们这些鼠标党看看你们说的「完爆」到底是个什么状态；

看看到底是操作速度更快还是点选更加精确或者其他什么，玄学指标就算了

[Danswerme]

触控板用久了肘子疼...

[whoami007]

肘子疼+1

[Renco]

@zdnyp 真实，但是开发任务下来，总得做 233

[dodo2012]

自从用了 mac 后，几乎没用过鼠标的

[toxicfy]

@TheFLY 其实没有‘完爆’一说，就我个人而言，触控板（ mbp ）在大部分时候可以完成鼠标能做的事情，打字的时候，不需要把手移开很远，利于持续码字不被打断； 而且我看到的说触控板好于鼠标的，基本都是 mac 用户（楼主貌似是联想用户）

[emisora]

很快就会获得+200%的 buff

[Vegetable]

不是,万一人家用的的 Windows 呢...

[Enjay]

触摸板习惯了确实舒服，特别是现在的触摸板有丰富的手势操作，效率极高

[TheFLY]

@toxicfy 这个词其实不是我说的，你看三楼那个，其他场合类似的词也见过太多了，所以吐槽一句。

[samv2]

完爆没问题,但是请注明是 mac#狗头护体#

[iyaozhen]

找 IT 借一个

[kylix]

对于我来说，结合着用才可以。但还是鼠标习惯些

[TheFLY]

对了，还有说触控板配合手势操作效率「极高」的，建议可以设计一组不同强度下的日常操作，我很想知道大家口里说的「极高」到底能高出多少；

当然了，你如果觉得快一秒也是吊打那当我没说。

[TheFLY]

另外我也很怀疑 mac 的「完爆」体现在除「使用感受」外的「实际效率」上到底是个什么水平；

我起码看 mac 用户吹了十年的触控板了，但是一直没见过谁给出点有说服力的证明。

[TheFLY]

还得再补一句，为了防止可能出现的类似于如下

「你自己试一下就知道」
「你自己试过就知道回不去了」
「没用过不要哔哔，你不行不代表别人不行」

的言论，还得再加上一句；

上面所有的句式都没有从任何角度证明任何东西，不具有任何说服力；

我们鼠标党想看到的只是某些标榜「触控板 Power User 」的朋友能够给我们看看他们在实际操作上到底有多牛逼；

顺便，如果有「小红点 Power User 」，也欢迎加入这场竞争。

[cjq8z]

@TheFLY 和你一样的想法，一直想看看 Mac 用户一直在吹触摸板体验完爆鼠标究竟是怎样的效率和体验。

比如日常处理文档，Microsoft office 系列的软件，鼠标操作就完爆触摸板。
浏览网页，精确滚动屏幕，精确定位，触摸板还是没鼠标快。
播放视频什么，键盘就可以，根本触摸板都用不上。
编辑代码时候，能快捷键就快捷键，记不住快捷键的就鼠标点，鼠标体验好多触摸板。
打游戏，鼠标或是手柄🎮。

[helionzzz]

@TheFLY 这不是体验问题，这是信仰加成问题。

[TheFLY]

@helionzzz @cjq8z 其实我最想看的还是小红点用户和 mac 触控板用户打一架，毕竟他们两个各自「完爆」了鼠标用户这么多年，我很想帮他们办个比赛分出个胜负啊哈哈哈哈

[vcfvct]

Vim terminal tmux 加 surfingkeys，纯键盘才是正道啊

[Aprilming]

mac 的触摸板没有丝毫压力，一般鼠标我都不会带回家的。下班的时候，直接合上电脑带走，鼠标不管。

[yuruizhe]

@helionzzz mac 用鼠标，白浪费了那么大一块触摸板了，而且还是精心设计过的

[SniperXu]

@Renco Y 几来着 我的 Y400 六年了都还很好

[junbaor]

肘子疼+1

[randyo]

单独使用鼠标 vs 单独使用触摸板。不允许使用键盘。好了，比赛开始。

[helionzzz]

@yuruizhe 一个能起到鼠标作用的区域，体验达不到完爆的地步吧。用鼠标收菜点点点多随意，用触摸板收菜怕是肘子要抽筋。。其实要说真完爆，那还是要数快捷键。

[viator42]

为了防止这种情况发生我搞了三个鼠标，公司一个家里一个包里一个

[zcfnc]

有 1 说 1 个人用的小米的电脑 触摸板感觉比鼠标舒服

[w292614191]

@TheFLY 逼格咯，还能有啥。总得突出与众不同咯。

[doveyoung]

楼好像歪了。。
先说观点，鼠标和触摸板各有千秋
如果是经常使用组合键，需要掌控键盘左右两个半区，不需要特别精准地移动指针的话，触摸板胜，如 vi 编辑
如果是经常甩指针，还要精准定位，操作只需掌控左半区，偶尔使用右半区，那么用鼠标会有更好的体验，如 ps 修图

[Illusionary]

行政那领不到一个鼠标？ 图样

[aLazarus]

@cjq8z #22
@TheFLY #21 mac 所谓的触摸板高效率是有一定前提的，必须在特定软件下，例如 office，图片浏览等等可以双指缩放和旋转（ win 也可以，只不过 mac 触摸板实在是太大了，所以使用体验很好）

还有就是例如打开启动台（对应 win 的开始菜单操作），打开调度中心（对应 win 的 win+tab ），打开 app expose （对应 win 状态栏程序窗口缩略图），显示桌面（对应 win 鼠标悬停在屏幕右下角，并非点击），打开通知中心（对应 win 点击屏幕右下角通知按钮）在任何界面下直接使用手势就可以操作，而且因为 win 高度依赖鼠标键盘，在使用的成本上 mac 稍低一些。

而且因为有 3Dtouch，mac 多了一个查询和数据选择功能

还有一个最重要的特点，mac 的动画是跟手的，类似智能机滑动屏幕一样的效果。win 是类似非智能机的动画，手势只是代替组合键来触发动画而已

[yuxianjiazu]

自己买一个备用

[Renco]

@SniperXu Y430P

[20015jjw]

@TheFLY
我在笔记本上用了很多年小红点
后来台式机和笔记本上很多年触摸板

和鼠标比起来主要是有四两拨千斤的感觉，因为手在键盘上，手腕基本不动就能控制光标，而且加速度控制的够好的话，整个屏幕都能一个 flick 就能精准指到。

你说鼠标也可以有加速度，没错。但是鼠标还是需要右手离开键盘，从空中到握住鼠标就需要一些精准度上的损失，更别提整个手臂的移动了。

但是你要是一直需要大量指点，比如写🐴不会用 vim，或者在上网，鼠标确实有用。

其实总结一下就是说，对于很多工作，触摸板小红点的方便程度足够平衡掉精度上的损失。

说到第一条，韩国人有个键盘表面可以触摸，我已经下单了。

[darmau]

双修用户

左手 Magic Trackpad 负责滚动、缩放画布，右手轨迹球，负责精细操作

[basefas]

不知道有没有双持党，顺序是 键盘 -> 鼠标 -> 触摸板

[jadehare]

浏览页面的时候感觉触摸板滑动着比较爽，切换桌面或者切换应用切换界面的时候也比较爽。就是触摸板多选代码的时候有点马，得两根手指交替拖，类似的拖拽情况我还是上鼠标的

[marcong95]

@TheFLY #19 想当年好像看过 LTT 弄过一个 Mac VS PC 的工作效率的视频来着，不过都是台式形式，就没牵扯到触摸板上了。要是真做出来这种视频说不定还挺有话题性的？甚至还能弄个系列视频，什么 vim vs emacs vs vscode vs JB 全家桶啥的

[WilsonGGG]

小红点+键盘》 Mac 触摸板

[elikoi17]

用上小红点，游戏都不用接鼠标了

[loading]

为啥不买两个鼠标？我电源都俩。

[cyspy]

@TheFLY 鼠标：距离 J 键 15cm，需要移动小臂。触摸板：距离空格键 5cm，需要移动大拇指

[TheFLY]

@cyspy 您要这么距离那建议您马上下单一套老罗的 TNT，语音输入，一点都不用移动；

您要是不服气也可以咱们两个来试一下，就您说的这个操作，重复 20 遍，这时再来看看速度和准确性如何；

您看您有兴趣吗

[ihciah]

之前实习时旁边的大佬全程快捷键，几乎不用触摸板的……IDEA+vim，可惜我用不来😂

[515576745]

我这边有同事个用 tinkpad 不带鼠标

[Songxwn]

公司不配自己的电脑？

[CodingLion]

代码敲得少了，千行 bug 率减少 50%

[Mogamigawa]

@samv2 小米笔记本 pro 的触摸板也超爽

[arvinsilm]

鼠标、电源、键盘什么的，还是家里公司各备一份吧，也减轻点通勤的负担

[zmxnv123]

如果 mac 触摸板不能完爆鼠标的话，magictrackpad 的意义在哪

[ac2sherry]

个人习惯 鼠标>红点>触摸板。

当然我主要用台式机，而且左手键盘基本可以代替右手。

还有写 code 的时候基本不用鼠标。

[TheFLY]

@zmxnv123 您这个逻辑真的上天了；我们的想法很简单，还请您表演一下「完爆」；

如果您表演不了，您可以找其他人，希望您能把「完爆」这两个字实打实地展现出来；

就 展现！ 出来！

行吧朋友

[imycc]

用 vim 的时候，鼠标或者触摸板都无所谓，反正也用不着。

用其他编辑器的时候，鼠标精度比触摸板高。但是使用鼠标的时候手肘需要移动的幅度大于触摸板，很烦人。

操作其他软件的时候看点选的次数多还是滑动的次数多。对于边输入边操作的，我还是比较喜欢触摸板。

然而我日常用的台式机，想买块带底部触摸板的键盘没有找到合适的，thinkpad 小红点键盘有点贵，放弃。

[saltedFish666]

又是一场腥风血雨啊

[woshiaha]

我司 ios 开发基本都不用鼠标 我找他们看问题的时候只有一个感觉就是累 鼠标瞬间定位的情况能看他们磨磨唧唧的用触控板滑好几下 当然 可能他们乐在其中 也可能是我太菜了 看不到其中的 power

[17681880207]

程序员需要鼠标做什么精准的操作吗？
触控板体验稍微好一点的电脑，对于程序员来说，鼠标几乎是没什么作用的。

[ZredoC]

买个无线的备用～

[ZhiyuanLin]

正确做法是买俩鼠标，这样通勤就不用带了。

[zhuangzhuang1988]

@17681880207 大侠你牛.

[zmxnv123]

@TheFLY #58 本来我只想表达下 mac 系统里面鼠标就是屎，不过你这么较真，我想附议上 Linux 和 Windows 下鼠标也是屎。
现在不考虑编码，只考虑桌面环境。在 LInux, Mac, Windows 三个系统下，请鼠标大神回答下下面这些场景怎么操作。
1. 切换工作区
2. 浏览器里面界面左右滚动
3. 切换应用程序
4. 切换跨工作区的应用程序
5. 显示所有桌面
6. 显示本桌面所有应用程序
7. 快速切换上个应用程序

你如果说这些都能用键盘完成，我也知道，但有时候我就想一只手牵着小姐姐，另一只手玩电脑。

[251243021]

公司妙控板..家里游戏鼠标

[samv2]

@TheFLY 除了硬件上的优势,Mac 触摸板好用还是要 MacOS 的配合的,很多操作在 win 上是体会不到的:

1.多桌面(任务)切换.4 个手指左右滑马上就切换了,这种多任务切换的方式我觉得比 tab+atl 还要高效(而且逼格满满)

2.mac 上有个 Launchpad,是通过鼠标移动到 dock 上的图标进入方便还是触摸板 5 指向内收方便呢,我的 dock 上都把 Launchpad 图标去掉了~

3.个人觉得 mac 上双指滑动浏览网页文档包括缩放图片都比用鼠标来的高效和舒服,滑动的顺滑程度也是我用过的所有电脑里面最好的.

4.macOS 没有类似 win 的多窗口预览,这时候 4 指下滑就很有用了,可以展开预览当前程序的所有窗口,进行预览切换.这里不得不说这是 macOS 对比 win 的不足,但是通过安装 HyperDock,问题也能完美解决,4 指下滑也就基本没用了~~

5.我也见过很多 mac 用户抱怨触摸板不好用的,后来发现这些用户都有一个共同点,没有打开"轻点来点按",就是所有单击操作都必须用力按下触摸板,这样不累死才怪就别谈好不好用了.打开"轻点来点按"再打开三指拖动,所有触摸板操作是完全不需要用力的,单击就是轻触一下,要拖动的时候就三个手指同时拖动,能不能完爆鼠标个人觉得这一点非常重要,习惯了轻点和三指拖动,我相信你会放弃鼠标的.当然,大量的长距离拖动可能还是没有鼠标好用,要看场景.比如 PS 啥的可能不一定合适,我就是写写代码,触摸板就是香,7 年了都没用过鼠标!

以上提到的,很多鼠标党可能看了会很不屑,其实好不好用真的自己用了才知道,所以很多 mac 触摸板用户也懒得说哪里好用,适合自己的就是最好的,用的舒服就好了,没必要引战.但是触摸板用户可以少买外设和电池啊,这个总没错了吧,哈哈哈哈~

[nosay]

@zmxnv123 鼠标大神不敢当，目前在用 mm2 + BetterTouchTool 好像可以操作

[TheFLY]

@samv2 其实你说的这些操作现在已经出现在大部分主流的笔记本品牌上了，其内在逻辑和快捷键并无差别；

大家所反感的更多只是动不动的「完爆」和「秒杀」。

[leexy]

@zmxnv123 #66 一只手操作键盘

[zmxnv123]

@nosay #69 我比较好奇浏览器左右滚到是怎么实现的，其他的加上 bettertouchtool 确实可以搞定，虽然没有触摸板方便

[grewer]

就不能去苹果店去体验下么

[TheFLY]

@zmxnv123 按住 shift，同时鼠标滚轮滑动即可

[TheFLY]

@grewer 那您可以去眼科医院体验下吗，#20 就是写给您这样的患者看的

[nosay]

@zmxnv123 mm2 虽然在触摸手势这块和 touchpad 没法比，但是浏览器左右滚还是可以的...

[TheFLY]

@zmxnv123

另外好笑的是「需要一只手牵小姐姐」这样的场景都能出现在这里，我本来以为你们真的能录个视频来打我脸的呢；

结果我只看到一个顾左右而言他的人，俨然没了刚才「完爆」时的气势。

[ClutchBear]

说一个场景,
双 27 4k 显示器,
从左下角移到右上角,
鼠标的话, 以手腕为圆心, 鼠标前端大概划了一个不到 10cm 的小半圆形就到了.
触摸板的话, 怎么操作呢.

[20015jjw]

@ClutchBear
我 32 4k + 24 4k 竖屏 触摸板手移快点也就 3cm 就能从左下角到右上角了
而且 amethyst 了解一下？ mouse follow focus?

@TheFLY
我也没说完爆什么，我桌面上，办公室里用外接屏幕的时候，键盘右边是 mx vertical，左边是 magic trackpad，主要还是用鼠标，因为 ergo 鼠标保护手臂。触摸板一般是拿来 panning，zooming 这些的，mx vertical 键不够多真的做不到。
不过要是有人能给神奇触摸板做个竖着的架子能让我手不扭着用，倒可能会放弃鼠标。

[zmxnv123]

@TheFLY #77 我的几个问题打脸还不够吗。真正的问题不回答，不知道哪位是真正顾左右而言其他的人。

[grewer]

@TheFLY 看不懂?

[cusuanan]

thinkpad 用户，一般用小红点，是可以替代鼠标的。优点之一是可以方便床上，沙发上，飞机和火车上用。

[whung]

我 CSGO 都是用触摸板的

[ADME]

@whoami007 肘子疼+2

[kruskal]

求教如何用触摸板秒掉我可以储存 3 套方案 12 个侧键的 Scimitar PRO

[cncoffer]

完爆是不存在完爆的, 鼠标可以设置宏, 各种快捷键, 触摸板能完爆吗? 只能说各有较优势的使用场景, 另外还有个游戏, 触摸板也根本比不上鼠标和手柄啊...
@hupose

[xuanzc880]

@TheFLY 你为什么和狂信徒争论神是否存在?

[SjwNo1]

触控板 cs 了解一下

[ClutchBear]

@20015jjw #79 估计我对触摸板不太熟练, mbp 2015 尝试了 5 次手指移动才从最左下角移动到了右上角.

[conn4575]

几十块钱只有左右两个键 DPI 才 1000 的鼠标当然不能和接近一千块的触摸板不了，罗技高端点的鼠标至少有 5 个键，自定义后完全不输给 mac 手势，而且 DPI 可以调到 4000 以上，跟触摸板的移动要快的多，也更精准，特别是在 4K 屏上。

[TheFLY]

@xuanzc880 是我疏忽了，抱歉

[FLARE]

@hupose 建议出个对比视频。所谓的完秒鼠标是怎么个完秒的效果

[twl007]

@TheFLY 你确定大部分笔记本真的把这个功能做到好用了？有这个功能和做到好用完全是不同的概念好么 十年前好多 laptop 都能做到这些 有几个做的比 Mac 好用的？！

[KIRITO0431]

我表示我用 matebookxpro 触摸板加触控屏感觉十分良好哈哈哈哈哈

[Trient]

emm...好奇怪，话说我觉得用笔记本键盘的话，直接用触摸板（如果是 mbp ），操作快很多啊，ide 各种快捷键，能不碰鼠标和触摸板就不碰，除非忘记快捷键。。
而且 mbp 的触摸板支持那么多手势操作，个人感觉比鼠标好用。

[wellsc]

用习惯了 i3wm 之后，再去使用鼠标和触摸板简直难受😣

[Leonard]

@TheFLY 我认为鼠标和触摸板各有千秋，游戏、作图等必须是鼠标舒服，但有些地方触摸板也好过鼠标：
1.便携，如果有携带需求的话，拿出笔记本就能用触摸板，鼠标就算是无线的也要找地方放个鼠标垫吧
2.鼠标配合键盘的话右手移来移去也很麻烦，触摸板就没这问题，右手可以一直保持在 C 面
至于手势快捷操作的虽然我觉得很方便，但是有的鼠标超多按键的，应该也有不少快捷操作，不过我没用过。

[yinzhili]

@TheFLY 他们是基于信仰加成的。

[TheFLY]

@zmxnv123 抱歉，你已经属于特殊用户组了，你的回复大家是不会收到新消息提醒的；

而关于你提出的这些操作，不包含任何「移动」和「点选」的内容，本质上是快捷键的另外一种表现形式，属于任何非鼠标类输入设备都能实现的基础功能；

类比到鼠标上就像鼠标的自定义按键；

不知道这样的说明能否帮助你理解问题所在。

————————————————————————————

然后再说回「顾左右而言他」；

提出「牵小姐姐的手」来佐证单手操作必要性的人好像不是我吧，你又何来勇气在这一点上发出诘难呢；

[TheFLY]

@twl007 你的回复对问题的讨论没有任何帮助，因为你试图将客观差距的存在两极化；

即，实现 100%功能的产品——好；实现 95%功能的产品——差；

虽然我们在日常表达中可以简单的使用「好 /差」来简单地描述自己的感受，但是你无法忽视的他们之间的差距确实是极其微小的；

使用「只有超过了才是好」这种两极化的比较方法来进行讨论，都不会产生任何结果；

手势操作只是软件功能，实际情况是各家大长都已经抄得八九成了。