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fish19901010
V2EX  ›  奇思妙想

如何帮助湖北人自证自己不是北逃出来的那部分人?这个方法有可行性吗?

  •  
  •   fish19901010 · 2020-02-05 21:39:32 +08:00 · 6993 次点击
    这是一个创建于 714 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    感觉大家对湖北地方不作为的愤怒,和疫情的恐惧,已经蔓延到了人身上了,已经看过好几个案例是湖北人开车上了高速,结果因为湖北身份证,不能下高速进城,可是回家也回不去啊,一样不让下高速。

    1、为什么要解决这个问题? 我个人是这么想的,大家重视疫情的严重程度,是对的,该戴口罩保护自己保护他人,是对的,武汉封城湖北封省,是迫不得已,是没办法的办法,是对的。 但是一直在外的湖北人少说也有百万甚至上千万人吧,?不应该把愤怒和恐惧蔓延到他们身上。 你可以因为一个人的行为而选择和这个人割裂,但是我觉得不应该因为这个人是哪里的人,而对这样的群体进行割裂。

    2、为什么会出现这个情况?为什么不让湖北人下高速? 为了控制疫情,可以理解。因为武汉那边的不作为,封城居然还留了“逃离”的时间窗口,所以我们需要分辨的是,路人遇到的湖北人是否曾经来自湖北(或者是近 2 个月去过湖北)。

    3、技术方案怎么做? 需要微信的小伙伴帮忙,微信是日活 10 个亿的 App,每个人,每天都会打开。别告诉我你们没有收集 GPS 记录,做一个查询页面,标示这个微信用户是否在 2 个月内去过湖北境内。应该问题不大吧,可以不公开,最少你提供官方使用,让各高速公路出入口封锁的值班人员一个页面。展示一个二维码,对方扫你的二维码后,就显示出对方是否为风险人群。

    4.其他 Q&A

    4.1、如果用户新注册一个微信怎么办? 没有完整的两个月轨迹记录的用户,也不允许下高速。我们的目标是帮助不在湖北的湖北人自证清白,而不是把所有危险人群标识出来。

    4.2、隐私方面许可吗? 你可以不公开给我们老百姓查,但是作为工具给官方使用不也挺好嘛。。。

    4.3、那怎么知道在外湖北人有没有接待过他们的湖北亲戚? 抱歉,这个还没想到方法。

    5、有效吗? 不知道,大家一起来讨论一下?反正闲着也是闲着。。。

    第 1 条附言  ·  2020-02-06 11:25:19 +08:00
    总结起来大家的意见:
    其实还是准备工作不充分,技术上已经有案例能够更好地处理,但是由于不想担责和一刀切的思路,导致技术手段没有被广泛的运用(某些小场景下使用了)。
    这个问题更多还是观念的问题,并不只是一个技术手段可以解决。但是从技术自身的角度,可以提供一些帮助。
    63 条回复    2020-02-13 05:45:27 +08:00
    ZXCDFGTYU
        1
    ZXCDFGTYU  
       2020-02-05 21:43:00 +08:00   ❤️ 7
    把同胞作为敌人来看待?
    tomczhen
        2
    tomczhen  
       2020-02-05 21:45:08 +08:00 via Android
    当前环境下,只要面临这种博弈就是无解的局面。
    111111111111
        3
    111111111111  
       2020-02-05 21:45:09 +08:00   ❤️ 3
    我觉得不需要自证,不应该自证
    目前一些奇葩的操作是不对的
    fish19901010
        4
    fish19901010  
    OP
       2020-02-05 21:48:00 +08:00
    @ZXCDFGTYU 正是因为不想把同胞当敌人来看待,才想着说能不能帮他们一下
    fish19901010
        5
    fish19901010  
    OP
       2020-02-05 21:49:02 +08:00
    @111111111111 不应该是一回事,但是事情已经发生了,确实有湖北同胞在路上导出被歧视,所以觉得这样能够解决一部分官方的问题吧,也许民间的个人歧视是无法解决了。。。
    chowhong
        6
    chowhong  
       2020-02-05 21:56:46 +08:00 via Android   ❤️ 2
    有一个问题,腾讯只能证明这个微信号没去过湖北,而不能证明这个人没去过湖北。

    也就是说,我可以通过登陆别人的微信号来自证我没去过湖北。更极端的,我连手机都用省外人士的。
    ZXCDFGTYU
        7
    ZXCDFGTYU  
       2020-02-05 22:02:37 +08:00
    @fish19901010 这个没得帮,只能是发现一例送医院一例。配合治疗的同胞,自然送到医院接受应有的医疗救治,不配合的话,公安直接从快从重处罚。这不是一个两个小应用就能解决的问题。
    whwq2012
        8
    whwq2012  
       2020-02-05 22:06:41 +08:00 via Android
    重点是证明有没有病毒吧,有病毒就算你不是外逃也会被歧视
    ZXCDFGTYU
        9
    ZXCDFGTYU  
       2020-02-05 22:07:08 +08:00
    @fish19901010 这种应用也没必要做,做出来很可能发展到最后会加剧歧视,由帮助受灾同胞的好心工具,变成了没病测一测的 “吐真剂” 。

    正所谓疑罪从无,没有任何证据例如体温、临床等表现,不应以湖北同胞就是感染者为前提条件。
    hoyixi
        10
    hoyixi  
       2020-02-05 22:09:37 +08:00
    本质是对上负责,以上意为准,不管实际不管常识,更不管下面的人
    fish19901010
        11
    fish19901010  
    OP
       2020-02-05 22:10:11 +08:00
    @ZXCDFGTYU 现在我身边就有朋友的同事说开车上了高速,下不来,青岛不让他下去,自己的城市又回不去了,我是想解决这个问题
    fish19901010
        12
    fish19901010  
    OP
       2020-02-05 22:10:52 +08:00
    @whwq2012 看清我 11 楼的回复,不是为了证明这个人安全不安全,是为了觉得这一类被堵在高速的情况。
    fish19901010
        13
    fish19901010  
    OP
       2020-02-05 22:11:38 +08:00
    @chowhong 确实是个问题。。。但是这个构成恶意隐瞒,事后会被抓起来吧
    ZXCDFGTYU
        14
    ZXCDFGTYU  
       2020-02-05 22:44:14 +08:00
    @fish19901010 这个问题的解决,不应通过证明的方式,而是应该 ZF 出面解决,这是个问题,不是说明证明。而且即便是应用做出来了,应用也说人没去,那人家有什么理由凭什么信你呢?
    ZXCDFGTYU
        15
    ZXCDFGTYU  
       2020-02-05 22:44:52 +08:00
    @fish19901010 就算是把程序给官方,他们也不要。
    x86
        16
    x86  
       2020-02-05 22:57:52 +08:00 via iPhone
    一些没手机的老人小孩呢?
    xenme
        17
    xenme  
       2020-02-05 23:16:48 +08:00   ❤️ 1
    没用,现在 42 和鄂不管你啥原因
    然后有些地区已经扩展到所有非本地的(户籍+ID )

    所以,找个地方安稳的在家待着才是最好的。
    naka110
        18
    naka110  
       2020-02-05 23:53:17 +08:00
    人性的问题,就别想着 XX 能解决,这个问题任何国家 XX 都没法解决!
    murmur
        19
    murmur  
       2020-02-05 23:56:47 +08:00   ❤️ 1
    没用的,隔离你一个大不了损失一个工作人员一点时间,外加一些饭钱和住宿的钱,漏了你一个传染一群多少人乌纱帽要掉,到时候更是民怨沸腾
    zhx1991
        20
    zhx1991  
       2020-02-05 23:58:46 +08:00   ❤️ 4
    这么讲吧

    这是制度问题

    那些没有寻衅滋事的人怎么证明自己无罪呢?
    murmur
        21
    murmur  
       2020-02-05 23:59:15 +08:00
    现在是能用钱和资源解决的都不叫问题,湖北已经是钱和资源都解决不了了,回形针说感染人数 1w 多少人说瞎扯,现在都被打脸打的啪啪响
    vk42
        22
    vk42  
       2020-02-06 02:23:01 +08:00
    想做这个还不简单,也用不着微信这么麻烦(随便搞个小号就绕开了)。运营商都有用户的基站连接记录,简单直接,而且已经有这么查密切接触者的案例了
    q409640976
        23
    q409640976  
       2020-02-06 03:04:50 +08:00 via Android
    湖北人怎么啦?怎么啦,你应该引以为傲
    sagaxu
        24
    sagaxu  
       2020-02-06 03:15:58 +08:00 via Android   ❤️ 1
    如果假期一直在某地没出去过,哪来的高速要下?现在很多城市,已经不接收外地人了,管你是不是湖北的。一旦失控,不知道还要把几个省变成湖北,已经没有医疗资源可以支持第二个湖北了。
    binux
        25
    binux  
       2020-02-06 03:21:56 +08:00   ❤️ 1
    按照你这个说法,美国在实施禁止 14 天内到过中国入境的时候,不作为,给了 2 天时间,「留了“逃离”的时间窗口」?
    c6h6benzene
        26
    c6h6benzene  
       2020-02-06 03:55:24 +08:00 via iPhone
    宜疏不宜堵,在现在这个时候完全可以效仿其他地区那样,把从疫区过来的民众强制隔离 14 天。不过在我们这个地方的强制嘛…
    felixcode
        27
    felixcode  
       2020-02-06 06:02:23 +08:00 via Android
    你以为看了一个软件的显示内容就信了么?
    Yourshell
        28
    Yourshell  
       2020-02-06 08:26:54 +08:00
    人家专门来配合防治的,这种省际主义精神不得不佩服。
    hetunan
        29
    hetunan  
       2020-02-06 08:34:20 +08:00 via Android
    测试 1
    taobibi
        30
    taobibi  
       2020-02-06 08:48:23 +08:00   ❤️ 3
    说一个我们公司的例子,我们公司技术部有 4 个湖北人,其中 3 个春节前就回老家了,3 个人中还有一个技术部总经理。然后老板让这 3 人注意安全,先不要回公司了,每天电话给老板报个平安,然后经协商按照 70%开工资。
    另外 1 个湖北人,是春节没回老家,留在公司值班的。目前身体状况正常。但是小区房东和小区管理都不让住了,被赶出来,处于无家可归的,公司腾出一个仓库,目前暂时在仓库暂住,这也是公司能尽量帮助的。所以我觉得当务之急还是尽力帮助身边这样没回武汉的找个安置的地方
    ChefIsAwesome
        31
    ChefIsAwesome  
       2020-02-06 08:49:00 +08:00 via Android
    不少地方同省不同市的都不让你过,湖北的你还想过。
    xymn
        32
    xymn  
       2020-02-06 09:02:39 +08:00 via Android
    北逃??用在这儿?我当你是在搞笑
    dyxang
        33
    dyxang  
       2020-02-06 09:07:51 +08:00 via Android
    同室操戈
    dyxang
        34
    dyxang  
       2020-02-06 09:12:32 +08:00 via Android
    @dyxang 这次有些过激行为就可以看出有些人同室操戈的德性,所以让有些人相信的办法没多大用途。
    话说我有一个朋友在境外出入没封的时候坐飞机回来,与前面两人交流中提到自己是武汉人,当时眼神就不对了(明明前排两人自己全程在咳嗽打喷嚏)。按理说是从日本回武汉,半年没回中国,结果都这种反应。
    shuichengjian
        35
    shuichengjian  
       2020-02-06 09:14:55 +08:00
    不是证据的问题。
    是制度的问题,上面的指令,下面实行就是一刀切,谁都不想担这个责任。
    hjmeteor
        36
    hjmeteor  
       2020-02-06 09:27:11 +08:00
    昨天看了本地的一个确诊案例行动轨迹详细报道,说是结合了手机运营商的数据。
    est
        37
    est  
       2020-02-06 10:22:53 +08:00   ❤️ 1
    很简单。跟对方说,你们怎么看待湖北人,国际上就怎么看待中国人。
    Ultraman
        38
    Ultraman  
       2020-02-06 10:32:15 +08:00 via Android
    对于湖北人的意见并非出于理性而是不理性以及恐惧,你用理性的方法去证明与否对于那些人来讲并不重要。
    Cwind
        39
    Cwind  
       2020-02-06 10:41:13 +08:00 via iPhone
    对于你而言是一个个活人,对于很多执行的人而言只是一堆数字,所以除非 zf 出面让下面的执行,否则啥工具做出来了都没用
    none
        40
    none  
       2020-02-06 11:12:46 +08:00
    就算用 宁可错杀而不漏过一个 的方式隔离潜在人群,但是按户籍所在地来区分也不应该,意味着那些非湖北籍的人从武汉出来可以畅通无阻,到处游荡而没人怀疑他们。。。
    HeiXiaoBai
        41
    HeiXiaoBai  
       2020-02-06 11:18:10 +08:00 via Android
    昨天还是前天不是有个武汉出来然后谎称自己是菲律宾过来的?然后聚宴和四千人拼酒导致现在那四千人都要隔离么?
    fish19901010
        42
    fish19901010  
    OP
       2020-02-06 11:31:11 +08:00
    @taobibi 是的,很明显,这样的案例是不少的,但是现在很多人谈论这样的案例,通常只有两种说法:
    1、这是没办法的办法,一刀切总比传播来得好。(思维僵化)
    2、一刀切就是最好的,湖北什么个地方?怎么可能还让湖北人过来。(地域歧视)
    但是从来没有设身处地的站在已经在那个一直在外地工作的湖北人身上看问题。。。被堵在高速上那都去不了的,就很纠结了。
    zjl03505
        43
    zjl03505  
       2020-02-06 11:37:58 +08:00   ❤️ 1
    「感觉大家对湖北地方不作为的愤怒,和疫情的恐惧,已经蔓延到了人身上了」

    这个问题的原因在于大量的湖北病患或者携带者隐瞒病情、接触史出逃,一下子传染扩散开了。
    能不害怕吗?

    至于怎么解决,我也没想法。我只能遵从 zf 指挥。
    sagaxu
        44
    sagaxu  
       2020-02-06 11:50:21 +08:00 via Android
    @fish19901010 你设身处地的想一个不容易绕过去的办法试试?
    cjzlol
        45
    cjzlol  
       2020-02-06 11:52:51 +08:00
    消费记录
    herozzm
        46
    herozzm  
       2020-02-06 12:41:40 +08:00
    我觉送个帐篷和些许吃的才是解决燃眉之急的办法
    xzc19970719
        47
    xzc19970719  
       2020-02-06 13:16:19 +08:00 via Android
    脱北者 旧瓶装新酒
    fish19901010
        48
    fish19901010  
    OP
       2020-02-06 14:09:01 +08:00
    @sagaxu 这不是在想。。。想了发现不完善是一回事,不想就说不行那是另外一回事嘛
    blueboyggh
        49
    blueboyggh  
       2020-02-06 14:41:57 +08:00 via Android
    @taobibi 好公司,好老板
    blueboyggh
        50
    blueboyggh  
       2020-02-06 14:42:53 +08:00 via Android
    @ChefIsAwesome 我们这儿同市不同县甚至同县不同小区的都不让过了
    opengps
        51
    opengps  
       2020-02-06 14:50:02 +08:00
    表面上:武汉加油!
    实际上:湖北人别靠近我!
    sagaxu
        52
    sagaxu  
       2020-02-06 15:37:14 +08:00 via Android
    @fish19901010 你随便就能想到的办法,搞刑侦的那帮人能想不到吗。湖北人接触来自湖北亲戚朋友的几率大,这一点无解。
    yanyueio
        53
    yanyueio  
       2020-02-06 16:32:51 +08:00
    @opengps 握手。身为武汉人的我深有感触。还好出门有朋友,否则现在也难办了。
    hanqian
        54
    hanqian  
       2020-02-06 16:43:37 +08:00
    政治问题不可能用技术解决。。他们对规矩负责,又不是对事实负责
    8e47e42
        55
    8e47e42  
       2020-02-06 16:44:18 +08:00
    这个问题各大国都已经回答的很好了。离境 14 天,凭登机牌、酒店等证明材料证明过去 14 天在第三国停留才放你入境。什么?你说这样做不 PC、政治不正确?怎么能让大家自证没有肺炎呢?这个问题也许应该问问美帝,好像这么讲究 PC 的美帝国在肺炎上也根本不会和你来聊政治正确这个话题。
    exploreexe
        56
    exploreexe  
       2020-02-06 17:10:33 +08:00
    我觉得现在地方这么干也是没办法的办法。我们老家这里就有一个瞒报的,这家伙明知道自己武汉出来的,还到处跑,然后前几天发烧被确诊了,整个家属、去过的超市、小区全都封闭,弄的人心惶惶,
    就是因为这些人的这些行为,才导致了大众的这种反应吧。
    fyxtc
        57
    fyxtc  
       2020-02-06 17:45:52 +08:00
    @ZXCDFGTYU 很悲凉
    GeruzoniAnsasu
        58
    GeruzoniAnsasu  
       2020-02-06 18:01:13 +08:00
    说了多少次家不在湖北也不能出去 根本不是不给下高速的问题

    是 你啥时候,为啥,要上高速

    的问题
    yankebupt
        59
    yankebupt  
       2020-02-06 18:12:35 +08:00
    其实是想上把手机里没有微信只有 TG 的一网打尽
    辛苦了
    yankebupt
        60
    yankebupt  
       2020-02-06 19:20:19 +08:00
    另外楼主可以当干这个事的执行官
    如果出现了误判,不管是放跑了一个数据造假的家伙导致了二次爆发,还是强行留下了一个数据不清晰的无辜者导致社会事件
    只要承担 传染病法.txt 规定的刑事责任就行了
    你可以看看要多少工资合适

    段子勿喷
    hst001
        61
    hst001  
       2020-02-07 08:49:39 +08:00 via Android
    以这次病毒的渲染性,一个携带病毒的人随时可以把另一个省份变成第二个湖北,一旦发生这种事,为之负责任的是整个社会,要是北上广深这样的城市沦陷,后果比现在更加严重,怕是社会都负担不得这个后果。

    说句实在点,人不是机器,很难控制,如果有个出入口可以控制人流,就要在那里严控。
    Sapp
        62
    Sapp  
       2020-02-09 18:26:24 +08:00
    这一点四川比北京好多了,没有出现就一定不让进的情况,我就是湖北户籍,进入的时候也就是登记了一下,说之前是去哪了,后来社区打电话让我自己在家不要出门,他们会来走访,后来也来了问了之前在哪,看了去广州的记录就算了,让我有事情打他们电话
    lemonda
        63
    lemonda  
       2020-02-13 05:45:27 +08:00
    手机漫游查询辅助证明
    亲友辅助证明
    路引
    签担保书
    最大可能增加钻漏子者的成本
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