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ostrichb
V2EX  ›  macOS

air 和 pro 这两款电脑,哪一个适合需要中度使用 blender?

  •  
  •   ostrichb · 2020-05-03 21:41:29 +08:00 · 5283 次点击
    这是一个创建于 538 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    因为有制作 blender 动画的需求,想去挑选一款合适的 macbook 来使用。主要是来制作 Minecraft 动画,想问问使用 air 还是 pro 的哪一种机型比较好。

    比较详细的需求:

    1. 白苹果(不考虑黑苹果,因为 macos 的字体我有极大依赖)

    2. 效果并不是什么电影级别的动画,就会偶尔开一些光影特效,影片的解析度 1080p 品质 100 30fps (当然如果太高可以将到 720 )

    3. 不一定要使用 cycle render 使用 eevee 我也能接受

    4. 如果效能实在太差,手头上有一个 AMD rx480 4gb,实在不行就再买一个外部显卡转接器

    这是目前我选的配置,不知道如何呢:

    ![Screenshot_20200503-133009_Chrome.jpg]( https://i.loli.net/2020/05/03/YJfQaC5KAHqmGjE.jpg)
    49 条回复    2020-05-10 21:37:34 +08:00
    hstdt
        1
    hstdt   2020-05-03 21:54:27 +08:00 via iPhone
    只用过几次
    hstdt
        2
    hstdt   2020-05-03 22:00:02 +08:00 via iPhone
    我只有几次 blender 的经验,15 年 pro 内置了显卡,会比台式慢不少。还是看使用频率,要是很久用一次,air 慢点就慢点了,经常用还是 pro 吧。可以官网买了试试,不行就换。
    kokutou
        3
    kokutou   2020-05-03 22:11:36 +08:00 via Android
    3700x,5700xt 吧,64g 内存,sn750 黑盘吧。如果有钱,上 3950x,2080super,用 CPU+CUDA 同时渲染。

    别搞笔记本了,blender 渲染,多牛逼的笔记本都不够用。
    ostrichb
        4
    ostrichb   2020-05-03 22:24:05 +08:00 via Android
    @kokutou 穷了
    murmur
        5
    murmur   2020-05-03 22:25:15 +08:00
    @ostrichb macbook 这种 8+256=12500 的机器,买台式机只会省钱不可能说穷啊
    ostrichb
        6
    ostrichb   2020-05-03 22:29:39 +08:00 via Android
    @murmur 主要是没有放台式机的地方
    ostrichb
        7
    ostrichb   2020-05-03 22:32:57 +08:00 via Android
    @kokutou 这貌似是要黑苹果?但是因为需要使用苹果内建的字体,黑苹果怕有版权问题
    Zetroy
        8
    Zetroy   2020-05-03 23:05:19 +08:00 via Android
    能买 windows 带 Nvidia 卡就买 windows 。

    非要苹果就上 pro 。

    等你水平高了技术上去了,肯定会不只“中度使用”,到时候另买一台成本反而高了。
    huamiao
        9
    huamiao   2020-05-03 23:10:55 +08:00   ❤️ 1
    别想了,肯定 Pro 。Air 是自然散热,稍微 CPU 或者 GPU 密集计算就会过热降频。这点肯定是 Pro 好(相对的)。如果非笔记本不买以及预算有限,等新款 13 寸 Macbook Pro 吧。
    kokutou
        10
    kokutou   2020-05-03 23:14:24 +08:00 via Android
    @ostrichb
    n 卡搞不了黑苹果。
    字体有几个开源字体,Windows 也能装,够用了。

    苹果电脑不适合干重活。
    ostrichb
        11
    ostrichb   2020-05-03 23:23:48 +08:00 via Android
    @kokutou 主要是 hiragino helvetica 築紫丸 築紫明朝,凸版文久見出乚这些字体要用
    @huamiao @Zetroy 感谢 现在清楚很多了
    20015jjw
        12
    20015jjw   2020-05-04 01:34:52 +08:00 via Android
    @kokutou
    强行苹果电脑不适合干重活
    mac pro 在工作站里综合排不上第一好歹也前三了吧...
    我的 16c mac pro 随便咋跑风扇都听不到的...
    xau
        13
    xau   2020-05-04 01:37:38 +08:00 via iPhone
    pro 内存小了
    programV2
        14
    programV2   2020-05-04 01:41:12 +08:00 via iPhone
    @huamiao 看到 air 2020 是无接触散热,另论坛好多个贴子反应 pro 现在过热降频也很严重。 新款 13 寸 Macbook Pro 会便宜吗?
    programV2
        15
    programV2   2020-05-04 01:42:20 +08:00 via iPhone
    @20015jjw 你是最新款的吗?
    20015jjw
        16
    20015jjw   2020-05-04 01:45:01 +08:00 via Android
    lutla
        17
    lutla   2020-05-04 02:06:03 +08:00   ❤️ 1
    过热降频也很严重? i9 都能给你压在长时间 3.0g 左右了好吧?
    silvernoo
        18
    silvernoo   2020-05-04 02:35:21 +08:00
    pro 跑 blender 基本不用想,流体计算一次要等 2 分钟,反观台式机 10 秒就搞定了,这个吃 cpu,渲染吃 cpu 和 gpu,MacBook 跑渲染很吃力,风扇狂转。
    总之 pro 的钱上 2080ti 加 3700x 也够了。
    SD10
        19
    SD10   2020-05-04 02:40:32 +08:00 via iPhone
    @20015jjw 老哥你是随便跑网页不听风扇响吗,为什么我的开个 docker 就要变直升机
    20015jjw
        20
    20015jjw   2020-05-04 03:32:16 +08:00 via Android
    @SD10
    我说的台式机啊老哥...
    16c 是 16 核心的意思...
    secondwtq
        21
    secondwtq   2020-05-04 03:34:45 +08:00 via iPhone
    我大学的时候整一段一分钟左右的 720p 动画,5820k 渲染一晚上没搞完
    walkbox
        22
    walkbox   2020-05-04 05:06:27 +08:00 via iPhone
    看到 blender 进来顶一下, 不考虑钱的话肯定 pro
    beginor
        23
    beginor   2020-05-04 06:09:07 +08:00 via Android
    这价钱买 Windows 笔记本可以 3~5 倍的性能了 i7/i9+32G+1650 级别的显卡
    SD10
        24
    SD10   2020-05-04 08:33:49 +08:00 via iPhone
    @20015jjw 误会误会,16u 更容易理解些😷
    Ziya
        25
    Ziya   2020-05-04 08:42:00 +08:00
    @programV2 新版肯定会……贵啊
    20015jjw
        26
    20015jjw   2020-05-04 08:47:16 +08:00 via Android
    @SD10 16cores 32threads 这是 intel 的说法..
    kokutou
        27
    kokutou   2020-05-04 09:59:44 +08:00
    @20015jjw #12
    你去拿 blender 渲个动画试试再说。

    这个“重活”不是开几百个浏览器标签页、开一堆 ide 、开几个虚拟机这种所谓的“重活”
    kokutou
        28
    kokutou   2020-05-04 10:05:20 +08:00
    @kokutou #10
    osx 的内建字体也不要随便拿去商用。。。律师函发来了的话,很麻烦的。。。
    secondwtq
        29
    secondwtq   2020-05-04 11:28:36 +08:00 via iPhone
    @kokutou 你推荐的 3700x 在这方面并不比 16C32T 的 Xeon W 更好啊……

    其实 16C32T 在 blender 用户里面还算可以了吧……
    loading
        30
    loading   2020-05-04 11:37:35 +08:00 via Android
    建议 pro 一步到位,实在不行就刨丝器。
    kokutou
        31
    kokutou   2020-05-04 12:51:35 +08:00 via Android
    @secondwtq
    xeon 渲染可以,但是主频低,建模阶段不合适。
    单机用户一般都不会选 xeon 。
    kokutou
        32
    kokutou   2020-05-04 12:53:38 +08:00 via Android
    @secondwtq
    3700x 3900x 3950x 这些基本是搞三维的梦想中的 u,要主频有主频,要多核有多核,功耗还比 Intel 低,价格也比 Intel 便宜。
    fatelight
        33
    fatelight   2020-05-04 14:18:52 +08:00
    @kokutou 工作站价格其实都差不多,不管是 win 还是 mac pro 的。3175x 这种级别品牌工作站和 mac pro 对标价格插件不大,apple 就是自己加内存固态极其贵。zen2 的确不错,但是 ccx 目前还是不是很好,zen2 下半年的升级才是香。
    quxiangxuanqxx
        34
    quxiangxuanqxx   2020-05-04 14:40:27 +08:00
    内建字体也不代表可以商用,具体要看字体版权的设置。
    ostrichb
        35
    ostrichb   2020-05-04 14:52:50 +08:00 via Android
    @quxiangxuanqxx 已经确认过用途在许可范围内
    secondwtq
        36
    secondwtq   2020-05-04 14:56:49 +08:00
    @kokutou
    先不说建模是不是需要这么高主频,就看原话吧 ...
    #27 "你去拿 blender 渲个动画试试再说。"
    #31 "xeon 渲染可以"
    kruskal
        37
    kruskal   2020-05-04 15:18:19 +08:00
    以你这个预算上 windows 性能高的多
    tankren
        38
    tankren   2020-05-04 16:15:45 +08:00
    怎么也不能考虑 air
    huamiao
        39
    huamiao   2020-05-04 16:52:50 +08:00
    @programV2 不会便宜,但是 13 寸在 pro 里算便宜的(比 16 寸),而且新款可能性能比老款 13 寸要好不少。
    性能上 Mac Pro -> iMac Pro -> iMac -> Macbook Pro 16 -> Macbook Pro 13 -> Macbook Air 。如果不是一定要笔记本,相对性价比比较高的是 iMac 。
    kokutou
        40
    kokutou   2020-05-04 16:56:37 +08:00 via Android
    @secondwtq
    你去试试就知道了。
    okjb
        41
    okjb   2020-05-04 16:57:14 +08:00 via Android
    何同学那款挺不错的
    ericwoflskin
        42
    ericwoflskin   2020-05-04 16:57:23 +08:00
    个人觉得视频创作就已经进入 Pro 领域,所以建议至少 13 寸 Pro 起。
    ostrichb
        43
    ostrichb   2020-05-04 16:58:29 +08:00 via Android
    @ericwoflskin 玩 blender 确实很 pro🤣
    Badlion
        44
    Badlion   2020-05-04 17:00:25 +08:00
    mac mini + egpu 怎样?只有 mbp 16 寸一半的价格
    ht
        45
    ht   2020-05-04 17:18:04 +08:00
    @quxiangxuanqxx 请教内建字体怎么看是否可以商用?(我一直以为 macOS 上的字体都可以免费商用)
    ostrichb
        46
    ostrichb   2020-05-04 17:23:45 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @ht 去看 macos 的官方许可协议,或者去一个叫做字嗨的 Facebook 社团询问,那里会有社员给出解释
    quxiangxuanqxx
        47
    quxiangxuanqxx   2020-05-04 20:09:36 +08:00   ❤️ 1
    @ht #45
    1. 你想使用的字体的名字
    2. 按楼主的方法去搜索许可
    wclebb
        48
    wclebb   2020-05-04 21:49:59 +08:00   ❤️ 2
    不好说。
    主要是看你能接受多慢的速度。

    我看了 Minecraft 动画,好像难度不大。
    像我大量用四边形和玻璃渲染一帧需要两三小时,甚至半天,不过我主要工作是产品渲染和合成场景图渲染。( Cinema 4D + 阿诺德)主要 CPU 跑渲染。

    不过貌似你没有给出预算。
    没有特定的条件下,其实还是往死里高选,像是 Pro 肯定是各方面的性能都高于 Air 的。
    更何况,今天 Pro 出来了,不考虑下?不过那个十代 U 貌似只能 1.5W (淘宝啥的应该可以拿到更便宜)

    我觉得你这个标题是没有人给出合适你自己的的答案的。
    倒不如换一个问题:你的使用场景下,哪个才是适合你的。

    比如你背包有多大,是否需要经常携带。
    是否需要装很多软件,比如 Cinema 4D 或 Office 等,随便几个软件包括材质库都大的可怕。
    更重要的,是否有对速度的追求,你携带出去,需要渲染 30fps 可能需要一两个小时,这期间不带充电器的情况下,你能不能接受。

    但除了性能上的区别,剩下只有体验:轻薄和 Touch bar 。
    所以选择很简单:你要轻薄,就 Air 。
    要完整 Touch Bar 和 ID 体验,就 Pro 。

    另外。

    必须要说:
    **「目前」** 为止,AMD 任何显卡都没法、也不能帮助 **任何 3D 建模、渲染器等** 加速。
    所以你即使有 5700xt 显卡也起不到任何帮助加速的作用,除非你有 Nvidia 显卡,愿意用之前的版本 macOS 10.13.6 版本的。

    当然,除了之后会不会兼容 Metal 。
    但 Blender 是开源软件,貌似需要靠自愿贡献才能把 Metal 添加上去,貌似能帮助 Blender 添加 GPU 的只有 Apple 员工或闲时去愿意帮助。所以这个可能性很较低,除了等,别无他法。

    目前 OCtane Render 已经开放报名式内测版,OC for macOS 从此可以使用 GPU 或 *核显* 来渲染了。( OC 宣称可以用 核显 渲染,所以我也疑惑)
    硬件条件:
    Intel Graphics SkyLake: INTEL_SKL_GT2_7, INTEL_SKL_GT3_10
    Intel Graphics KabyLake: INTEL_KBL_GT2_2, INTEL_KBL_GT3_6, INTEL_KBL_GT3_1
    AMD Vega: AMD_GFX9_VEGA10_P, AMD_GFX9_VEGA12_P, AMD_GFX9_VEGA20_P
    AMD Navi: AMD_GFX10_NAVI14_M

    系统版本需要 10.15.5 (截止目前是 10.15.4 ),因为有一个 OSL 在 10.15.5 才有。
    所以需要等待 10.15.5 版本发布之后才能发布(或内测版?)。

    所以说了这么多,就是让你知道:GPU 暂时在 Blender for macOS 暂无帮助。
    除了 Windows 和 Linux 之外,因为它们可以使用 Nvidia 显卡,所以回到选择硬件的问题上:你需要有 Nvidia 显卡才能帮助 Blender 渲染速度加速。

    所以如果你仍然还是坚持选择 macOS 设备,那么选择 MacBook Pro 的同时意味着你知道 MacBook Pro 自身的硬件是只有 CPU,而且就算有 eGPU 也带不来任何的加速 3D 的帮助(或减轻外接显示器的压力?)

    所以你知道了,就可以去选择吧。
    secondwtq
        49
    secondwtq   2020-05-10 21:37:34 +08:00
    @kokutou 什么叫“试试就知道了” ... Xeon 渲染可以这是你说的啊 ...
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