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northpolepuppy
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淘宝监听一开始我觉得很扯,但是直到亲自发生后才开始怀疑

  •  
  •   northpolepuppy · 194 天前 · 13803 次点击
    这是一个创建于 194 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    间或听到 v 友说淘宝监听的事,我一直觉得很扯淡,我一开始认为无非就是巧合或者是自己曾经在淘宝上搜索过某样商品自己忘了。总体上我之前对这种事的态度是觉得是一件社会工程学问题。

    直到昨天我跟弟弟在微信上讨论给他买一个篮球的事,他说斯伯丁的好,大概聊了十几分钟,我就决定去淘宝上看看按,结果一打开淘宝,淘宝的搜索栏里赫然写了五个大字:斯伯丁篮球!!!

    搞得我现在立马对一件本来肯定的事改持怀疑态度了,如果是真的话,感觉真的太可怕了。

    153 条回复    2020-05-18 13:51:13 +08:00
    1  2  
    yanzhiling2001
        101
    yanzhiling2001   193 天前
    禁用任何粘贴板和麦克风权限?
    heiyutian
        102
    heiyutian   193 天前 via Android
    国内窥探隐私数据已经控制不住了,既然大家都在这么做,我情愿把数据放在一个他知道我在骂他,但是不能把我怎么样的国外平台。
    Caan07
        103
    Caan07   193 天前
    可能是阿里想给你们更多的诸如运气好运福报此类的吧
    evilangel
        104
    evilangel   193 天前
    现在运营商的 IPv6 地址池都是按区域分的了,你跟你弟聊的时候也许刚好看见球场有人在打球,也许球刚好是人家才买没多久的,根据大数据你们和打球的那帮人在同一区域,所以给你推荐了这个品牌的球。个人猜测!!!
    slrey
        106
    slrey   193 天前
    我前段时间还说这事,也是没人相信。
    slrey
        107
    slrey   193 天前
    这种事情,没有自己碰上很多人是不信的。https://v2ex.com/t/652711
    jdjingdian
        108
    jdjingdian   193 天前
    我今天跟朋友聊天的时候聊到一个“拉面说”的方便拉面,然后没一会朋友就在朋友圈广告上看到了拉面说的广告,真的觉得很恐怖感觉被微信监控了
    cmdOptionKana
        109
    cmdOptionKana   193 天前   ❤️ 1
    @jdjingdian 我这几天也在盒马 app 上看到“拉面说”了,但我没和别人聊过任何面条,包括语音和文字都没有。

    也就是说,即使完全与面条绝缘的人,也能看到“拉面说”,即使不受任何监控,也能看到“拉面说”。

    区别在于,如果一个人刚好最近聊过这个话题,他就会觉得“很巧”,如果这个人再看到监控啥的说法,就会产生怀疑。

    但我这个完全没有提及“面”字的人也看到“拉面说”,这怎么解释呢。
    fensou
        110
    fensou   193 天前 via iPhone
    大家统一测试标准流程分头做测试完了,不要拿非标准个案说事
    takato
        111
    takato   193 天前
    碰到过更冷门的词汇,冷门到 99.99%的人都没听过,就我室友提了一嘴。。然后推荐就来了。。。
    nguoidiqua
        112
    nguoidiqua   193 天前 via Android   ❤️ 1
    不知道争什么,都是做这一行的,不会做测试吗?

    我反正没遇到过这事,因为我向来不惮以最坏的恶意去揣度毒瘤公司,所以我没有给他们相关权限,另外我都是从 play 装的,也没有装很多,就几个。

    输入法之类,好多年不用毒瘤公司的了,因为当年发现搜狗十分钟就定位一次,费电啊,现在什么平台都是优先用自带。
    jadec0der
        113
    jadec0der   193 天前
    你和你弟是打字聊天的,然后现在你怀疑淘宝监听你。难道你一边打字会一边念出来??
    chibupang
        114
    chibupang   193 天前 via iPhone
    如果我没记错的话,浙大的某个实验室有篇论文,证明了手机 App 通过调用加速度计的数据,监听用户(说话)的可行性。具体原理就是,声波产生的震动影会响加速度计,通过加速计的数据和 DL 能够还原用户曾经说过的话。而且,还原度还挺高( 90+%)。
    tomato1111
        115
    tomato1111   193 天前
    我就觉得太几把扯了。我是不信的。 如果淘宝京东真有这么成熟的产品,不至于 1.没有论文 2.没有讨论

    所以我还是坚持认为,这是孕妇效应。
    tomato1111
        116
    tomato1111   193 天前   ❤️ 2
    作为码农社区,充斥着阴谋论,却没人认真讨论真正可能的实现方式。多少是挺可悲的。

    难道淘宝京东的程序员没有一个也上 v2ex? 什么语音监听的狗屁,同时发生在安卓 iOS 两大平台,要突破两个不同的隐私系统,你们这都信也是牛逼。任何靠传感器(不单单指 mic,包括阴谋论者口中的陀螺仪等),没有特殊芯片(类似于苹果 M10 )加持,你的手机电量都是肉眼可见尿崩的。
    neteroster
        117
    neteroster   193 天前 via Android
    我觉得是有的。我以前讨论过一个非常非常冷门的词汇(几乎**没有任何可能**出现在正常推荐),但是它就是出现在搜索框里面了。(同时,很多和我讨论同一样东西的都复现了这个问题。)
    janxin
        118
    janxin   193 天前
    @masquerader Github 上有开源项目已经实现这个功能了
    jun0205
        119
    jun0205   193 天前
    我已经遇到好多次,每次和家里讨论过的东西,等在看手机的时候就有同类推荐过来了。
    还特意问了家里其它人有没有搜过,都说没有。反正挺奇怪的,手机的麦克风权限都是禁用的。
    现在不敢随便说。
    nosky
        120
    nosky   193 天前 via iPad
    我跟朋友在微信聊天谈过多次购买自行车的意愿,涉及品牌信息和价格,但是还是没有哪个 App 推荐过
    gamexg
        121
    gamexg   193 天前
    除非使用了硬件唤醒机制,不然电量会崩掉。
    仅仅使用唤醒锁锁定 cpu 不休眠,电量就能暴跌,再加上语音识别,那么电池根本撑不住。

    全天后台做语音识别不太可能,这个看下电量统计下的 cpu 唤醒时间就行,可以看到 cpu 只是偶尔唤醒,没办法全天语音识别。
    不过只亮屏时做语音识别倒是有可能实现,是不是真的存在就不确定了。
    systemcall
        122
    systemcall   193 天前 via Android
    这些技术要考虑低端手机
    低端手机的话,我特地去查了一下,是直接搜的维修用的配件来看,找不到拆解
    低端手机很多是没有加速度计之类的传感器的,用的也确实不是硅麦而是最便宜的驻极体麦克风,就是地摊货上面的那种,CPU 上面也没有语音唤醒方面的电路。如果各位愿意出钱的话,倒是可以买些大厂的低端机已经 pdd 的山寨机自己拆开看一下,再考虑一下那些手机 cpu 的能耗比,再想一下是不是会一直监听
    一直监听并不好实现,但是隔一会儿采样一下倒是可以做到的,反正毒瘤本身确实要占用大量资源,也不清楚为什么
    nguoidiqua
        123
    nguoidiqua   193 天前
    大家也不要讨论什么微信的问题还是输入法的问题还是淘宝系得问题,也不要觉得什么一个 APP 有没有可能偷偷录音分析。你用的手机 ROM 本身就可能收集你的信息共享给第三方,很多手机本身自带随时唤醒的语音助手。

    没有什么不可能的,不管通过什么方式,总之它确实给你推送了你没有向它查询过的东西。

    也许它是通过系统、输入法、关联 APP 或者是联系人、同网络用户,不管哪种方式都是刺探了你的隐私,除非你自己确实同意它通过这些方式收集你的信息。
    2bNot2b
        124
    2bNot2b   193 天前
    做个试验测试下不就知道了吗.....
    WebKit
        125
    WebKit   193 天前 via Android
    @lewinlan 钉钉就是阿里的东西很正常吧
    WebKit
        126
    WebKit   193 天前 via Android
    @janxin 来个链接瞅瞅
    WebKit
        127
    WebKit   193 天前 via Android   ❤️ 1
    @gamexg 小米的小爱同学,google 的 ok google 就是全天候后台识别的,也没看到电量暴跌。说明低功耗语音识别是可以做到的
    mxT52CRuqR6o5
        128
    mxT52CRuqR6o5   193 天前 via Android
    @WebKit 第三方要是在后台录音,原生安卓会提示 xxx 正在录音,要是真的录音早就有实锤了,现在所有的例子全是猜测。而且为什么不可以是输入法呢,输入法泄露隐私不比识别录音简单的多的多
    gamexg
        129
    gamexg   193 天前
    @WebKit #127 最早支持唤醒是高通新款 cpu 增加了语音唤醒功能,这个是专门的低功耗硬件实现的。
    小爱和 ok google 都应该是使用的这个硬件功能。

    目前主要的疑问是,系统是否把这个功能开放给了第三方 app 。
    不过我发现的确有这个可能,讯飞语音唤醒功能 https://www.xfyun.cn/services/awaken?type=awaken
    janxin
        130
    janxin   193 天前
    @WebKit 一时找不到了,国内的开发发在 Github 的,你可以自己找找去
    GeruzoniAnsasu
        131
    GeruzoniAnsasu   193 天前
    我昨天刚在笑话有人把监听当真,今天就又看到一个讨论监听的帖子
    现在我信了,lz 监听我
    northpolepuppy
        132
    northpolepuppy   192 天前 via iPhone
    @GeruzoniAnsasu 你不信是你的事,但是你说这种话就是你的问题了
    ArtIsPatrick
        133
    ArtIsPatrick   192 天前 via iPhone
    不用怀疑,谷歌和淘宝连你说话的内容都监听,通过陀螺仪不需要你授权
    fromdark
        134
    fromdark   192 天前   ❤️ 1
    淘宝的监听比想象中的强大,不仅可以监听文字,语音,甚至你的脑电波也可以。我之前做梦,梦到买什么东西,第二天淘宝就给我推送这个东西了,而且这个东西不是什么常见的生活用品,我以前也没关注过。

    太可怕了,嘿嘿嘿 [doge]
    Cabana
        135
    Cabana   192 天前 via Android
    莫荷波
    lemonda
        136
    lemonda   192 天前
    用电脑在网上搜了个东西
    一会儿短信就来了
    连名字和其它信息都是对的
    前几天的事儿
    kios
        137
    kios   192 天前
    我也遇到过这样的事情,一开始还以为是自己的阴谋论
    tachikomachann
        138
    tachikomachann   192 天前 via Android
    “我以前不信上帝的,直到有一天 xxx”
    谈论各种宗教神迹的时候,很多人还是有科学素养的。怎么换了个话题就放弃思考了呢。
    emmo
        139
    emmo   192 天前
    先后关系,不等于因果关系。这个简单的逻辑,不知道为什么还有那么多人想不明白。
    mmdsun
        140
    mmdsun   192 天前 via Android
    之前有一次手划破了我拍下来的一张照片,然后打开淘宝,竟然推荐我买创口贴!!安卓手机
    Zien
        141
    Zien   192 天前 via Android
    不知道怎么监视的,但是我有次转发了我朋友的航班号,然后就有短信给我推荐该航司的广告。

    淘宝也是有过类似的,但我一直以为是剪切板读取。

    还有天猫精灵等设备也是不安全的。
    noerrors
        142
    noerrors   192 天前 via Android
    某些时候一些越是自己一直想的事情就越容易被自己察觉,而事实只是巧合。当然这次可能是搜集数据。
    Halry
        143
    Halry   192 天前 via Android
    便宜的手机的加速度传感器是带有 ram 和 mcu 的,cpu 不用保持唤醒,只要几秒读一次就可以得到一段时间的震动变化幅度,以前部分手机的计步器就是靠这个实现的
    连大部分超便宜的 imu 都有这个功能
    再说了,读回的速度非常快,总线速度不断加快,唤醒的时间超级短,只要一段时间记录下来,后面再唤醒一小段时间处理或者发到服务器就好
    另外现在 imu 分辨率越来越高,替换麦克风也不是不可能,只是声音可能没那么清晰
    用过一个支付类软件,安卓,禁用了身体传感器读取,但是只要不禁用加速度传感器而且放在后台,依然能记录步数,而且耗电量也不多,后来 xprivacy 彻底禁用传感器获取之后一直 0 步数,估计就是这个原理
    wxb2dyj
        144
    wxb2dyj   192 天前 via iPhone
    前天我老婆跟我说小区装电梯,然后昨天我打开凤凰网就看到小区电梯广告。妈的,不知道是哪个 app 在监听。
    ruandao
        145
    ruandao   192 天前
    说电量的, 想了下, hey siri, 也是随时能够响应的,那么安卓应该也能做到
    expkzb
        146
    expkzb   192 天前 via iPhone
    可能也就是给类似网段里的相似人,推送了某个人最近的购物关键字吧
    LEVIN
        147
    LEVIN   192 天前 via Android
    1 、一朋友从外地来,正在聊别墅定居的事情,他手机给他推送了别墅信息,可能是基于 gps 信息分析。
    2 、想买个东西,淘宝搜索栏自动有该商品名,可能微博或家里其他人的浏览记录。
    3 、逛某站,接到会所的推广电话,可能…会所生意不好…
    Eagleyes
        148
    Eagleyes   192 天前
    你的微信语音还是文字?

    1 、如果说语音,那么禁止淘宝麦克风权限也能听?那就恐怖了

    2 、如果说文字,那么应该是系统内有类似浏览器缓存 cookie 这样的东西,淘宝扫到了,然后就知道了(曾经腾讯 PC 版似乎也扫描过硬盘全盘)

    3 、如果你是安卓手机,那么一切皆有可能,手动狗头


    至于微信文字聊天,朋友圈推送相关广告,我觉得也算“正常”未必是人来监控你,比如说你微信文字跟人说买篮球,机器识别直接给你推送广告,也没什么不可以。

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------

    讲到高度,这就是苹果和 Google 的区别,

    苹果说我对你们的隐私不感兴趣,你们的数据保留在本机。我就收钱硬件钱。那么 iCloud 邮箱应该是机器都不会扫描的。

    Google 相反,免费用 Gmail,那么机器会扫描你邮件内容,推送特定广告,谷歌就是干这个的,不然喝西北风?
    zooo
        149
    zooo   192 天前
    我和朋友聊天说到的东西,第二天就给我广告推送了。。。

    我该相信是巧合还是。。。
    jiaming1992
        150
    jiaming1992   191 天前
    听说是通过振动传感器等传感器收集振动信号转化为声音信号来监听特有词汇
    rizon
        151
    rizon   191 天前
    其实当人们开始怀疑又一个摄像头天天盯着你的时候,正是说明了大数据时代的发展迅速和成效显著。
    很多你感到不可思议的事情只是因为大数据时代你的各种数据在通过各种途径和整个世界关联起来。
    通过你自己都捋不清的人脉圈子,通过无数的 app 之间的链路。

    也不用太在意, 隐私问题真的是无法阻止大数据时代下用户画像的精细入微的发展的
    Nanosk
        152
    Nanosk   191 天前
    去年的时候上班讨论中午吃什么,然后打开 zfb 就看到讨论的东西了,不是一次两次
    majianglin
        153
    majianglin   191 天前
    技术上很难做到
    应该同一 IP 有人浏览过这个关键字或商品
    1  2  
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