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param
V2EX  ›  奇思妙想

假如英特尔的工程师带着技术回到 20 年前。。。

  •  
  •   param · 2021-06-19 07:10:51 +08:00 via Android · 5807 次点击
    这是一个创建于 1013 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    假如英特尔的工程师带着今天的技术回到 20 年前,有没有可能研发出现在的 CPU,并且以今日的成本生产,按今天的售价卖?
    不懂 CPU 的研发和生产过程,也不明白摩尔定律是怎么来的,唯一可以确定的是它比通货膨胀快很多。。
    44 条回复    2021-07-02 16:50:33 +08:00
    noe132
        1
    noe132  
       2021-06-19 07:14:41 +08:00 via Android   ❤️ 12
    那你要带的技术可就有点多了。只怕是时光机放不下
    Rocketer
        2
    Rocketer  
       2021-06-19 07:23:21 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    英特尔还是有希望的,毕竟制程落后。高通会更难一些
    echo1937
        3
    echo1937  
       2021-06-19 08:05:53 +08:00
    1 、微架构设计方面会少走很多弯路,比如 VLIW 的安腾这种明显证明失败的产品,很可能就不搞了;
    2 、制程方面,受限于上游的半导体行业水平,不能像 1 一样有那么大的“巨人肩膀效应”;
    3 、商业策略方面,这能说的就太多了;

    究其原因,我对 Intel 这种 IDM 半导体企业了解都是很肤浅的,只能聊一聊上面这种浅层次的。
    GPLer
        4
    GPLer  
       2021-06-19 08:26:39 +08:00
    主要还是制造工艺
    GeruzoniAnsasu
        5
    GeruzoniAnsasu  
       2021-06-19 08:30:59 +08:00
    如果假设成立,那么带回去后的 20 年后……






    一个环形历史的文明上发生的故事,不错的科幻灵感
    Cooky
        6
    Cooky  
       2021-06-19 08:41:20 +08:00
    如果这样子那英特尔挤牙膏挤的更狠了
    jorneyr
        7
    jorneyr  
       2021-06-19 09:09:45 +08:00
    不如带 10 万块回到 20 年前的中国
    LazyWolfLin
        8
    LazyWolfLin  
       2021-06-19 09:27:07 +08:00   ❤️ 7
    现在 21 年,20 年前这个时间点很特殊,Intel 发布了奔腾 4 刚翻身,一心想要冲高频。带着现在的技术回去,只要一批评高频线路,怕是立马开除。
    ymmud
        9
    ymmud  
       2021-06-19 09:59:25 +08:00
    回去挤 20 年牙膏
    minamike
        10
    minamike  
       2021-06-19 09:59:59 +08:00 via iPhone
    然后原地踏步 20 年吗🤔
    iOCZ
        11
    iOCZ  
       2021-06-19 12:06:55 +08:00
    为了获得 1 个亿的利息,你要付出 100 亿的代价
    hst001
        12
    hst001  
       2021-06-19 12:10:14 +08:00   ❤️ 1
    别说是回到过去,就是现在,产业链断了都难补起来,这不是简单的科技问题,里面还有复杂的经济学
    JensenQian
        13
    JensenQian  
       2021-06-19 12:10:18 +08:00 via Android
    14nm 从 15 年用到现在 11 代 u,所以回去继续挤牙膏吗
    Dvel
        14
    Dvel  
       2021-06-19 12:17:40 +08:00
    你和刚才那个“三十年后”的哥们差不多啊,你们是不是忽悠我啊。
    Keyes
        15
    Keyes  
       2021-06-19 12:27:22 +08:00 via iPhone
    intel:好事儿啊 14nm 又能多用 20 年了
    snw
        16
    snw  
       2021-06-19 12:29:34 +08:00 via Android
    你可能需要把 ASML 、TSMC 等一大票企业一起带去,不然就算你设计出来也生产不了
    123jiayue
        17
    123jiayue  
       2021-06-19 12:29:47 +08:00 via iPhone
    带回去就一定还搞半导体这个产业吗
    felixcode
        18
    felixcode  
       2021-06-19 12:36:21 +08:00 via Android   ❤️ 2
    你把核武器的技术带到 19 世纪就能拯救大清了么?
    Xushet
        19
    Xushet  
       2021-06-19 13:50:41 +08:00 via Android
    不如带 1 万回去买比特币
    code4you
        20
    code4you  
       2021-06-19 18:20:23 +08:00
    科技树技能点不足 无法升级呀~~
    Rheinmetal
        21
    Rheinmetal  
       2021-06-19 18:37:44 +08:00
    就是搬一个厂回去 很快就缺原料停工了
    现代 ic 产业链特别复杂
    正解是带技术资料 慢慢挤牙膏
    Rheinmetal
        22
    Rheinmetal  
       2021-06-19 18:42:25 +08:00
    看看穿越小说就知道了 电子重生 电子生涯
    winnerczwx
        23
    winnerczwx  
       2021-06-19 23:06:02 +08:00
    假设你的说法成立, 并且可以让 20 年前的英特尔量产 2021 年的 CPU, 那可能到"第二个"2021 年, 你都不一定用得上比现在更快的 CPU

    英特尔可以用更低的成本, 更好的工艺生产 CPU, 直接给竞争对手降维打击
    (除了生产成本, 还有研发成本, 因为 20 年内都不需要研发部了)

    当英特尔在 CPU 业实现垄断后, 牙膏挤多少还不是他说了算
    emeab
        24
    emeab  
       2021-06-19 23:13:46 +08:00
    @jorneyr 10 万在 20 年前中国也搞不了多少房子
    jorneyr
        25
    jorneyr  
       2021-06-20 09:17:33 +08:00
    @emeab 那个时候腾讯卖 50 万都没人要,10 万入股腾讯,躺赢
    crayygy
        26
    crayygy  
       2021-06-20 13:03:56 +08:00
    20 年前不知道,但是七年前的话,14nm 的技术应该也能造出现在的 11th 酷睿吧,毕竟 14nm++++++++ (笑
    bojue
        27
    bojue  
       2021-06-20 22:45:49 +08:00
    @jorneyr #7 10 万有点多,购买披萨就行了
    leimao
        28
    leimao  
       2021-06-21 03:06:52 +08:00
    一切都是命运石之门的选择。
    dsn93
        29
    dsn93  
       2021-06-21 05:42:13 +08:00
    应该带着正确的技术思路回去,不走高频,一心提高 IPC,顺便把自己的 fab 给卖了去入股 TSMC
    chengkai1853
        30
    chengkai1853  
       2021-06-21 17:01:25 +08:00
    最后成了股神
    adadada
        31
    adadada  
       2021-06-21 19:35:41 +08:00 via iPhone
    咬咬牙不要卖掉 xscale,也许今天的移动市场就是另外一个样子了
    Sasasu
        32
    Sasasu  
       2021-06-21 21:20:00 +08:00
    当时做的选择在当时都是最优的,用领先 20 年的思想做企业大概率倒闭。
    Heimo
        33
    Heimo  
       2021-06-22 09:20:46 +08:00
    有个停更的网文小说的内容是 AMD 工程师穿越回学生时代。。。
    nicholasxuu
        34
    nicholasxuu  
       2021-06-22 11:02:34 +08:00
    amd 的苏妈可能就是穿越回来的呀?一步步棋走的多好。
    hellskof
        35
    hellskof  
       2021-06-23 10:29:03 +08:00
    难怪 14nm 持续那么多年,原来就是工程师穿越了
    wpyfawkes
        36
    wpyfawkes  
       2021-06-23 10:48:49 +08:00
    @jorneyr 在 2001 年掏出 2015 年生产的纸币.因为造假币被逮捕.
    imkenbun
        37
    imkenbun  
       2021-06-23 14:07:40 +08:00
    可以说得在精确一点点,带着目前的技术经验回到 20 年前
    FS1P7dJz
        38
    FS1P7dJz  
       2021-06-23 22:50:19 +08:00
    我觉得实际上都不要带技术回去

    几个关键战略能够知道就行了

    比如从 32 转 64 时候,试图用纯 64 安腾抛弃兼容性是个明显的错误,然后虽然在关键业务上是很适合,但是依然被更低价的分布式集群代替,关键业务也并没有撼动 IBM

    又比如 P4 高频低能的失败

    又比如早期 ATOM 一堆垃圾玩意

    又比如错失了移动处理器领域(但是我觉得这个很难,x86 积难重返,不兼容又会遇到安腾的问题)
    Greatshu
        39
    Greatshu  
       2021-06-24 01:16:15 +08:00
    回到二十年前,干点什么不好,非要搞 CPU
    zhangfeideya
        40
    zhangfeideya  
       2021-06-24 11:56:48 +08:00
    你得把从 20 年前之后第一年到现在每一年中的工程师都带回去才行,不然有 20 年的技术断层,你这群来自未来的人下场可能跟哥白尼差不多,虽不至于被烧死,但肯定把你当神经病。。。。
    celeron533
        41
    celeron533  
       2021-06-24 12:58:16 +08:00
    怪不得最近 Intel 挤牙膏,你给的 20 年老本他们快吃完了(狗头)
    jiayong2793
        42
    jiayong2793  
       2021-06-25 11:47:22 +08:00
    x86 arm 双向发展
    hanmiao
        43
    hanmiao  
       2021-06-27 14:03:06 +08:00
    凭什么不是现在的国内芯片人才带着 arm 技术到二十年前?
    sunulin
        44
    sunulin  
       2021-07-02 16:50:33 +08:00
    带着技术回去。。 好多知识是累计的,迭代的,可能现做的 是在前辈的基础上做的,so 。。 可能回去只能是个预言家
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