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wanlion
V2EX  ›  Getting Things Done

用了一些代办任务软件, 但都是无疾而终, 大家的选择是什么呢?

  •  
  •   wanlion · 2021-08-21 13:32:56 +08:00 · 3562 次点击
    这是一个创建于 401 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    前几年用过 todoist, 当时非常兴奋, 觉得有了一个可以记录和跟踪的列表, 可以随时随地查看, 非常方便。 所以, 一开始的时候, 很有热情, 但是后来, 总有一种感觉, 好像自己计划要做的事情和实际去做的事情不是同一件事情, 然后 todoist 的最上面, 总列着这些还没完成的任务, 就这样, 放弃了。

    再后来, 无意中看到了一篇博文, 介绍番茄钟的原理, 说可以提高工作效率, 于是又一翻 baidu + google, 搜出一大堆, 什么滴答清单, 专注清单, ms todo, any.do, 还有一大堆, 不过我最后选择了 superProductivity, 原因是开源.

    用着用着, 我又不用了, 原因是, 番茄钟的周期跟实际工作的周期不一致.

    举例来说, 我正在码字, 我都忘记我姓啥了, 心流状态呢, 结果番茄钟响了, 打断了我的思路, tmd, 那种滋味, 有点舍不得。

    再比如, 我正在码字, 领导喊话, 那个啥, 帮我把这件事情处理一下, 然后我屁颠屁颠的跑过去, 等处理完成, 回来一看, 番茄钟又开始了第 N 回了!

    最近, 我又看到另外一篇文章, 说, 现在流行的代办清单+番茄钟的做法, 不符合实际情况, 番茄钟并不符合所有的场景, 他只是一种理想的状态吧了, 现实中大部分事情都不是严格按照某个周期来轮回, 这种周期的轮回只是个别现象。所以, 他介绍了 toggl, toggl 允许你先去做事情, 回来再登记, 这样就更符合实际情况了。

    而我自己又在想, 使用番茄钟的目的就是为了提高工作效率, 但影响工作效率最多的往往是人的状态, 那我们可不可以把一个人的状态也记录进去, 比如跟人吵架了等等, 然后就可以分析影响工作效率的原因呢?

    大家说说看, 下面这几种选项, 你会选择哪种?

    A 纯粹的代办清单

    B 代办清单 + 番茄钟

    C 代办清单 + 番茄钟 + 个人状态

    D 其他

    上面这几种选项中, 假设其他条件都一样的话, 你们会怎么选择?

    44 条回复    2021-08-24 16:40:48 +08:00
    hinataharuki
        1
    hinataharuki  
       2021-08-21 14:12:25 +08:00
    目前是,每周拿到任务后,填到 todo 里,然后设定优先级
    然后针对比较复杂的任务进行拆分,对拆分的任务进行一个番茄种的设定(但是理论上来说,番茄钟适合的是作家这种不会被其他人打扰的工作,如果你的工作需要不停被人打扰和沟通,其实不太适合)
    wuhanchu
        2
    wuhanchu  
       2021-08-21 15:08:15 +08:00
    苹果全家桶 用 Things
    跨平台 选 microsoft todo
    MakeItGreat
        3
    MakeItGreat  
       2021-08-21 15:10:02 +08:00 via Android
    谷歌的套件是目前比较完美的
    sepushz
        4
    sepushz  
       2021-08-21 15:16:44 +08:00
    微软的 todo 主要是免费全平台都能用 配合 outlook 还不错
    goodhellonice
        5
    goodhellonice  
       2021-08-21 15:19:44 +08:00
    A 纯粹的代办清单
    yeqizhang
        6
    yeqizhang  
       2021-08-21 15:45:49 +08:00 via Android   ❤️ 3
    代办是啥意思,不是待办吗?
    XTTX
        7
    XTTX  
       2021-08-21 15:46:16 +08:00
    notion: 笔记( evernot ),todo list,各种清单,一点 tables 的编程(excel),需求协作。
    wangkun025
        8
    wangkun025  
       2021-08-21 15:53:56 +08:00
    我也完全放弃了。
    weakish
        9
    weakish  
       2021-08-21 15:55:50 +08:00
    > 我都忘记我姓啥了, 心流状态呢, 结果番茄钟响了, 打断了我的思路

    说明你把铃声调得太响了,这个铃声只是提醒,不用像闹钟一样调那么高。铃声音量不是很高的情况下,进入心流的情况下是听不见的。不过话说回来,番茄钟主要适用于会有很多干扰的场景,如果你很容易或者经常就能进入心流,那完全没必要用番茄钟。

    > 我正在码字, 领导喊话, 那个啥, 帮我把这件事情处理一下, 然后我屁颠屁颠的跑过去, 等处理完成, 回来一看, 番茄钟又开始了第 N 回了!

    番茄钟的意义就是避免被干扰。在番茄时里你应该是听不到领导喊话的(比如在番茄时里不看 IM 或邮件,并且把通知什么的关掉),等这个番茄时结束你才会听到领导喊话。从领导的角度来说,就是喊一个人处理事情(假定不是紧急事件,紧急事件是可以打破番茄钟的),最好的情况下那个人会马上回复(如果那个人正好不在番茄时),最坏的情况下要等 30 分钟(假定番茄时是 25 分钟)。如果这套行不通,那番茄钟就不适用。
    KennyMcCormick
        10
    KennyMcCormick  
       2021-08-21 16:05:08 +08:00
    之前在用 wunderlist→todo
    现在全都在 notion 上记
    XTTX
        11
    XTTX  
       2021-08-21 16:05:39 +08:00   ❤️ 1
    自己写了一个类似番茄钟的东西
    1. 倒计时 1 小时, 时间到响一下“good job,xxx”
    2. 记录和展示开始时间,结束时间, 记录今天的 session 记录,calendar 翻阅每一天的记录。

    用了一年,平均一天 6.5hrs. 最大的作用就是记录一天做了多少个小时 和 坚持较长时间的 focus 。
    xingheng
        12
    xingheng  
       2021-08-21 16:06:31 +08:00 via iPhone
    Apple Reminder
    falcon05
        13
    falcon05  
       2021-08-21 16:07:40 +08:00 via iPhone
    找个助理
    xsen
        14
    xsen  
       2021-08-21 18:05:23 +08:00
    建议用看板类的工作,如 trello 或 worktile 。gtd 类太多简单,笔记类又过于重,使用跟踪及其不方便
    jmc891205
        15
    jmc891205  
       2021-08-21 19:47:18 +08:00
    个人用 iPhone 的日历 + 提醒事项 + Trello
    公司用 Outlook 的日历 + Microsoft Todo + Jira
    closedevice
        16
    closedevice  
       2021-08-21 21:19:22 +08:00
    目前 IPhone 的提醒事项和日历已经解决了我所有的问题,聚焦于问题解决的办法,工具不完美没啥
    otakustay
        17
    otakustay  
       2021-08-21 21:47:29 +08:00
    关键还是日常行为规律啊,当一件事做完的时候应该干什么:
    A:发呆摸鱼
    B:随便想件事出来做
    C:问老板要干啥
    D:去待办列表里找
    IgniteWhite
        18
    IgniteWhite  
       2021-08-21 22:03:31 +08:00
    终极工具是 Org-mode
    littlecap
        19
    littlecap  
       2021-08-21 22:26:32 +08:00 via iPhone
    我一般用来记录提醒自己领个券啥的
    dallaslu
        20
    dallaslu  
       2021-08-21 22:32:18 +08:00
    目前在付费用 ticktick 。全平台同步,内置番茄钟。
    akira
        21
    akira  
       2021-08-21 22:32:39 +08:00
    用什么工具都是次要的。。 以前用记事本,后来用 excel,现在用 jira+腾讯在线文档,其实都是一回事
    daimubai
        22
    daimubai  
       2021-08-21 22:33:01 +08:00
    A:纯粹代办

    番茄钟:
    当我投入工作中,番茄不番茄的还重要吗,我会因为正在工作状态中然后停下来休息 5 分钟?
    当我投入不到工作中,番茄不番茄的还重要吗,我会因为不在工作状态还强给自己 25 分钟的限定时间?看着倒计时焦虑?

    个人状态:
    跟人吵架了也要记下来的话.....
    daimubai
        23
    daimubai  
       2021-08-21 22:33:57 +08:00
    我认为番茄钟最有用的一点就是打游戏时可以提醒我换个姿势
    richardZhao
        24
    richardZhao  
       2021-08-22 00:05:12 +08:00
    Notion,笔记+ ToDoList,个人觉得不错
    vincel
        25
    vincel  
       2021-08-22 00:17:42 +08:00
    oka todo
    suzuc7
        26
    suzuc7  
       2021-08-22 01:39:44 +08:00
    还是选 GTD 。
    如果事务非常多的话 GTD 类还是挺有效果的,至少在缓解焦虑方面……
    虽然闲下来可能就放弃了。
    agagega
        27
    agagega  
       2021-08-22 02:44:19 +08:00 via iPhone
    @suzuc7
    我感觉 GTD 比较适合杂事多、日程杂,但不需要长时间集中精力的管理人员,不大适合基层程序员这种的
    Bluecoda
        28
    Bluecoda  
       2021-08-22 03:54:00 +08:00
    就用纸笔+手机自带定时器当作番茄钟,基本满足,软件工具什么的用过一些感觉有点多余
    imydou
        29
    imydou  
       2021-08-22 06:40:13 +08:00 via iPhone
    @agagega 你说的对
    SenLief
        30
    SenLief  
       2021-08-22 07:35:50 +08:00
    这是滴答清单不是可以解决,有看板。
    bl
        31
    bl  
       2021-08-22 07:41:34 +08:00
    其他的我也用不惯,就自己写了一个
    https://www.upupor.com/todo-list

    介绍: https://www.upupor.com/u/21081101408316495872
    Cbdy
        32
    Cbdy  
       2021-08-22 07:54:03 +08:00 via Android
    我自己写了一个自己用
    https://github.com/alchemy-works/todo-list
    love
        33
    love  
       2021-08-22 09:01:08 +08:00
    搞得我都想自己做一个 todo,todoist 和 ms todo 的 web 版都不知道怎么搞的,加载非常慢(用代理都慢),要几秒才能开,用得火大。
    这是技术方面的不足,todoist 还号称是 pwa,p 个老母呢。

    番茄钟以前用过一段时间,一开始感觉有用,后来发现其实没用。
    bigwhite
        34
    bigwhite  
       2021-08-22 10:11:52 +08:00
    to do listAPP 可以分组呀,所有有时间限制的事情都放在指定日期,没有时间限制的专门放在一个分组。
    至于番茄钟,用不用无所谓的,本质上就是让你集中注意力然后定时保持休息,自己觉得有用就用,觉得没用就别用,有啥好纠结的 看不懂。
    viazure
        35
    viazure  
       2021-08-22 10:14:07 +08:00   ❤️ 1
    待办用滴答清单,番茄钟在我这其实最大的用途是提醒我半小时起来站一会儿
    arischow
        36
    arischow  
       2021-08-22 10:44:18 +08:00
    Things 3, Jira, Strecthly
    snk100
        37
    snk100  
       2021-08-22 10:49:23 +08:00 via Android
    在用 ticktick,已经好多年了。
    Microseft
        38
    Microseft  
       2021-08-22 12:23:48 +08:00
    番茄钟主要让你专注
    如果你本身就专注进入状态,这就不需要了
    或者就是逆向运用,比如已进入状态直接天亮到天黑,那需要番茄钟提醒你注意休息喝水放松

    工具都是死的,人是活的,结合自己的状态来选择
    Lemeng
        39
    Lemeng  
       2021-08-22 13:04:10 +08:00
    用过,放弃了
    namelosw
        40
    namelosw  
       2021-08-22 13:17:55 +08:00   ❤️ 5
    > 举例来说, 我正在码字, 我都忘记我姓啥了, 心流状态呢, 结果番茄钟响了, 打断了我的思路, tmd, 那种滋味, 有点舍不得

    这个我有同感,但是我很长之后发现其实响了立刻停手是最好的。

    类似海明威写作法,作家经常会因为想不出来东西或者没进入状态发愁,比程序员更明显。海明威的方式就是每天不要完全写过瘾,快结束的时候都会留个尾巴不写,知道后面大概要写啥就行,第二天就能很快速起头,后面就可以进入状态了。

    我发现程序员很容易 burnout,和这个也有一点点关系,就是很多人对代码是有兴趣的,有时候写会上头,有时候会很低迷不想写。但是每次上头的时候都快速一次性把那点激情用完,低迷就占据了大部分时间。

    我发现,不管是给别人写东西,还是给自己写,不管状态多好,到点了就停手,不贪就会减少 burnout 。

    > 番茄钟的周期跟实际工作的周期不一致.
    > 再比如, 我正在码字, 领导喊话, 那个啥, 帮我把这件事情处理一下, 然后我屁颠屁颠的跑过去, 等处理完成, 回来一看, 番茄钟又开始了第 N 回了!

    Pomodoro 我也一开始用起来难受。最后我发现好用的方式,是随便在 ipad 上找了一个 app,(最好是圆形的那种表盘,很直观那种),然后插着电整天开着不锁屏。然后让这个 app 永远循环下去,和我工不工作没有关系,纯当一个上下课铃声用。

    比如别人找我聊了会天,回来发现工作时间还剩八分钟,那就做八分钟就行,不要手动再开一个钟。如果回来的时候发现应该开始休息,那就多休息会。

    然后只要不和纯休息相关的事情,比如日常事物,交电费,订外卖,填换驾照申请,即使只用两分钟就能做完,都放在 25 分钟里做,不要占用休息时间。休息时间是纯放空用的,那五分钟最重要的意义,是减少对工作倦怠感的积累,远比简单的休息重要。

    > 然后 todoist 的最上面, 总列着这些还没完成的任务, 就这样, 放弃了。

    我用过很多类似的东西,每次用类似的东西都是迅速弃坑,还没有找到好的姿势。我现在发现比较适合我的方式就是:
    1. 新事情插进来,想想是不是有用,不重要的,没用的都不做。如果以后可能有用,但没有明确的 deadline,搞一个垃圾桶 todoist,扔进去然后忘掉。
    2. 别人过来找,如果自己事情很多,就尝试让对方明天 /下周之类的再来,尽量不要加入自己的 todo 里。如果这个事情重要,他还会再找你的,如果不重要,你就躲开了没用的工作。
    3. 新事情插进来,如果你决定要做,假如 20 分钟之内能做完,就立刻做。不要在意会打断现在的工作,跟栈调用一样,做完新的再回去做刚才的工作。
    4. 如果没立刻做,就拖到 deadline,从 deadline 倒算一下需要多久,比如下个月 10 号要用,两天才能做完,就 7 号再做。做早了一般都会效率很低,时间都拖延 /摸鱼了。
    5. 原则是,没用的事情不做,做就立刻做,尽量减少 deadline 的数量。我自己的目标是控制在 7 个以内。

    总得来说,事情越少越好,能不做就不做,做就做好,最好立刻动手做完。最好能一只手能数过来,这样光靠脑子就够了。最终达到的效果是一身轻,对工作的抵触和疲惫感也会减少。

    GTD 看起来是个很好的方式,但是很多人滥用 GTD,导致自己每天对着巨大的 backlog 心情沮丧,跟杨白劳一样,总也还不完,就很容易 burnout 。类似卡夫卡笔下的人物,困在巨大无意义的系统里出不来。

    只有把工作减少到合理的量级,尽量减少无意义的工作,优质快速地工作,不拖延(拖就拖到底,这样实施的时候才不会更拖),保持一身轻才能保持工作热情。

    如果你写过编译器 /解释器,用这些概念进行类比,就是减少状态,状态少的时候,用栈就足够了,生活就会变得简单轻松。尽量不要用堆,因为堆要手动建立和释放,很难管理。自己就是虚拟机,当个 JVM 自然会累成狗,当个 Forth VM 一身轻松。
    wanlion
        41
    wanlion  
    OP
       2021-08-24 16:24:35 +08:00
    @yeqizhang 不好意思了, 是错别字
    wanlion
        42
    wanlion  
    OP
       2021-08-24 16:27:37 +08:00
    @xsen 如果跟踪采用过后标记的方式, 你觉的可行吗?
    wanlion
        43
    wanlion  
    OP
       2021-08-24 16:30:21 +08:00
    @daimubai 原来如此
    wanlion
        44
    wanlion  
    OP
       2021-08-24 16:40:48 +08:00
    @namelosw 用心的码字那么多, 受教!
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