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Phishion
V2EX  ›  问与答

请问二手 HHKB 可以买么?

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  •   Phishion · 2022-02-16 13:34:52 +08:00 · 9378 次点击
    这是一个创建于 661 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    想看看这把键盘是不是真的有那么神。 我看全新狗东 2300 左右,海鲜市场 9 新 1500 有的还带碗托,这个保值率也太差了吧。 请问这个可以买么?你们用怎么样,蓝牙稳定么?

    102 条回复    2022-10-14 17:15:45 +08:00
    1  2  
    aichidayuwan
        1
    aichidayuwan  
       2022-02-16 13:39:22 +08:00
    不建议 感觉不如 1000 多的 filco 我买了是吃灰了
    MCVector
        2
    MCVector  
       2022-02-16 13:41:27 +08:00
    @aichidayuwan 好巧我也是买了 Filco 然后 HHKB 吃灰了。
    Phishion
        3
    Phishion  
    OP
       2022-02-16 13:42:19 +08:00
    @aichidayuwan 真巧,我也是 filco ,但是这个键盘蓝牙不是很稳定,一天可能会重复键 1 次,也不是不能用,不过键盘电池是真耐用我都 2 年多没换了,HHKB 貌似就 3 个月,蓝牙功率应该高不少吧,是不是就稳定点
    Phishion
        4
    Phishion  
    OP
       2022-02-16 13:43:13 +08:00
    @MCVector
    @aichidayuwan
    请问 HHKB 相对 Filco 有哪些问题呢?我怕不是身在福中不知福哇
    AmoreLee
        5
    AmoreLee  
       2022-02-16 13:46:03 +08:00
    其实没那么神,无非就是个静电容键盘。我有一个蓝牙的,工作时一直用,没啥特别感觉吧,连在 macbook 上用的,连接上没啥问题。

    后来在一台配置比较低的电脑上装了 ubuntu ,蓝牙的连接就不那么稳定,可能电脑关系,有时输入会有延迟。还是有线的最靠谱。
    ProPh3t
        6
    ProPh3t  
       2022-02-16 13:46:35 +08:00   ❤️ 1
    一把 gh60 打天下,我实在不理解 hhkb 为什么能被吹得这么牛
    CaptainD
        7
    CaptainD  
       2022-02-16 14:05:04 +08:00
    最新款蓝牙稳定,做工很好,手感还行吧,个人感觉不如宁芝,后来又买了把 filco 茶

    话说近几年 filco 不如国产轴了,尤其是红轴和国产的差距比较大,TTC 金粉快银都非常好,最近貌似有个酒红轴也挺不错,有机会购入试试
    gaohongyuan
        8
    gaohongyuan  
       2022-02-16 14:08:52 +08:00 via iPhone
    静电容的胶碗用久了手感会退化的。虽然 Topre 宣称他们的轴有上千万次的寿命,但不代表上千万次以后手感始终如一。我的 HHKB 是在日本商场买的,高强度用了四年,感觉越来越硬,后来又去跟商场里展示的全新 HHKB 比较,发现确实差了很多。虽然这个胶碗是可以自己替换的,但既然都折腾到这一步了,为啥不自己做一把客制化键盘呢?
    acrisliu
        9
    acrisliu  
       2022-02-16 14:10:18 +08:00 via iPhone
    filco 红用了快四五年了。。还没动力换
    liz2nku
        10
    liz2nku  
       2022-02-16 14:11:57 +08:00 via iPhone
    1. 最重要的一点:hhkb 与楼上举的大 F 配列完全不一样,上手 hhkb 需要一定的学习成本(配合 Mac+vim 会极大提高 hhkb 的使用体验)
    2. 静电容与机械轴手感不一样,不评价好坏,个人偏好静电容一些。
    3. 静电容使用静音版本声音非常非常小(可以用标准版手工添加静音圈改造成静音版)
    4. hybrid 版蓝牙体验还是很好的,千万别买 bt 版,如果要淘二手可以选 pro+自行添加蓝牙模块
    5.量产键盘不宜讨论保值率,二手大 F 也能很便宜地收,想要保值还是得买高价客制化铝坨坨(妥善保管无战损)
    githubhaoliu
        11
    githubhaoliu  
       2022-02-16 14:15:19 +08:00
    我 Filco 换的 HHKB ,一个字,爽。
    AliMaster
        12
    AliMaster  
       2022-02-16 14:22:05 +08:00
    没用过 HHKB ,但是去年换了国产的静电容宁芝 PLUM 。各种键位数的都有,蓝牙也挺稳定,价格还行,900 上下,要求不高的话可以搞一个试试
    RickyC
        13
    RickyC  
       2022-02-16 14:23:59 +08:00
    联想巧克力键盘,它不香吗?不到 300 块;
    剩下的钱,用来买排骨,它不香吗?
    Phishion
        14
    Phishion  
    OP
       2022-02-16 14:26:00 +08:00
    @AliMaster 宁芝听闻半个月充一次电,还是内置锂电池,到时候电池不灵了我害得自己想办法,有点劝退哦
    arjen
        15
    arjen  
       2022-02-16 14:28:52 +08:00   ❤️ 1
    filco 和 plum 都在用,上周入了个 hhkb ,体验很好
    https://arjenzhou.com/article/2022/02/keyboard-review/
    zhangchongjie
        16
    zhangchongjie  
       2022-02-16 15:01:35 +08:00
    买什么 hhkb,keychron 欢迎你
    edinina
        17
    edinina  
       2022-02-16 15:06:35 +08:00 via iPhone
    入了客制化大坑,贵是真的贵,香是真的香,就是有点折腾
    andy2415
        18
    andy2415  
       2022-02-16 15:22:28 +08:00
    重度 vim, 配合 hhkb 爽的很
    不是的话不建议买了
    Phishion
        19
    Phishion  
    OP
       2022-02-16 15:29:23 +08:00
    @arjen 写的不错,你竟然把几大热门款收集齐了
    arjen
        20
    arjen  
       2022-02-16 15:31:42 +08:00
    @Phishion plum 坏了,filco 送女朋友了 🐶
    augus
        21
    augus  
       2022-02-16 15:56:27 +08:00
    重度静电容用户,如果你可以用 60 键盘,建议买 hhkb,二手也可以,普通款 hhkb pro2 和 hhkb pro2 types 可以自己购买蓝牙主控修改(淘宝就有 500 左右带电池),改完就双模了,很多人是这个方案,或者新款的 hhkb hybrid 或者 hhkb hybrid types(静音款,比普通静音 30%)。看是否能接受干电池和电池仓的设计来选择。有问题也可以咨询我,还有我不是卖货的,目前手里没有多余的。
    Phishion
        22
    Phishion  
    OP
       2022-02-16 16:03:57 +08:00
    @augus 感谢,我先从长计议研究研究,我还不知道这个东西还能 DIY 呢
    zoeeer
        23
    zoeeer  
       2022-02-16 16:08:19 +08:00
    首先推荐宁芝( NIZ )静电容,手感轻盈,推荐 82 键或 84 键,键位很容易适应(我用了之后再也不想用 104 全键盘了,右手离鼠标近很多,移动起来很快)

    再说下 HHKB ,我买的二手 BT 版,用了两个月左右,想出掉了:
    键位(主观):用了一段时间后比较适应了,想尝试小配列键盘的可以学习一下它的键位
    手感(主观):太紧,不喜欢
    蓝牙(客观):用 windows 蓝牙连接不稳定,经常断线重连卡住几秒钟,难受

    已经换成 61 键的机械键盘,仿照 HHKB 改了部分键位。另外在公司仍然用的 NIZ 82 键,也支持自定义键位。
    tobepro
        24
    tobepro  
       2022-02-16 16:11:19 +08:00
    先买了一个在公司用,不过后来家里和公司键位不同切换很别扭,买了个二手的在家用。二手的主要还是看价格和成色,我观察蹲点了好几个月才入手一个比较满意的。买二手的就是别急,多看看
    Phishion
        25
    Phishion  
    OP
       2022-02-16 16:12:25 +08:00
    @zoeeer HHKB 的蓝牙版好像是 3.0 版本不知道是不是跟这个有关,双模倒是 4.2 的,宁芝是内置电池,我问了一下半个月充一次电,考虑到锂电池衰减,稍微有点烦,其他部分应该还不错,尤其还带方向键
    Phishion
        26
    Phishion  
    OP
       2022-02-16 16:13:03 +08:00
    @tobepro 老哥多少价位入的什么型号啊
    yiqiao
        27
    yiqiao  
       2022-02-16 16:14:18 +08:00
    2017 年的 hhkb pro2 改了 yang 的蓝牙主控,楼主收吗? 目前吃灰了
    喜欢上了 hhkb 的配列,所以又花了大几百换了个 diy 的客制化键盘,
    我感觉还是机械轴手感好点。
    Phishion
        28
    Phishion  
    OP
       2022-02-16 16:15:58 +08:00
    @yiqiao 暂时不收,还没研究完毕~
    zoeeer
        29
    zoeeer  
       2022-02-16 16:16:54 +08:00
    @Phishion 我买的宁芝双模,这个蓝牙 5.0 也不是很稳定,一开始用官配的接收器还行,用了一两个月之后连接越来越差,现在已经完全用有线了。所以也不存在充电的问题。。键位和手感都很好,全键自定义可玩性很高
    EliStone
        30
    EliStone  
       2022-02-16 16:19:37 +08:00
    如果能适应键位的话,可以试试买个二代的 type-s,然后自己改蓝牙,比 3.0 的蓝牙好很多,如果要买 hybrid 那是更好的,4.2 更稳定,我用的是 types 改的,目前很稳定,linux,windows 都很稳定
    Phishion
        31
    Phishion  
    OP
       2022-02-16 16:20:34 +08:00
    @zoeeer 蓝牙这个东西很难想象发明几十年了连基本的连接都有问题,没干扰其实还行,你可能是旁边有 2.4G 的其他设备跑数据了
    Phishion
        32
    Phishion  
    OP
       2022-02-16 16:21:56 +08:00
    @EliStone 你们太能折腾了,请问有相关教程帖子康康么?
    zoeeer
        33
    zoeeer  
       2022-02-16 16:22:39 +08:00
    @Phishion 确实,无线鼠标 2.4G ,偶尔附近还有其他设备
    EliStone
        34
    EliStone  
       2022-02-16 16:31:18 +08:00
    @Phishion 不折腾,我就换了一个主控,某宝 400 多搜 ydkb ,上面有改装帖子,可以看看,不过我感觉新出的 hybrid 比较好,切换设备比较方便
    Phishion
        35
    Phishion  
    OP
       2022-02-16 16:36:11 +08:00
    @EliStone 谢谢~我研究下
    MCVector
        36
    MCVector  
       2022-02-16 16:45:52 +08:00
    @Phishion 我觉得 HHKB 有点太硬了,原来都是上班用 HHKB, 回家用 FILCO 。后来一直在家上班就没动力换回 HHKB 了,觉得 FILCO 打字轻松点。我用了差不多十年 vim 了,键盘 layout 不是问题。普通键盘我都是 caps lock 改成 L-Ctrl 用。另外我没有用过无线版本的,所以不存在蓝牙连接的问题。
    tobepro
        37
    tobepro  
       2022-02-16 17:02:07 +08:00
    @Phishion Professional 2 ,620 收的。准备以后还可以改造 ydkb
    auvt
        38
    auvt  
       2022-02-16 17:11:04 +08:00 via iPhone
    @augus 大佬你好😁想请教个问题,看过好多可以自己刷底层的键盘,说是可以自定义多种按键。我有个需求是希望能全局 vim ,比如 alt+hjkl 实现上下左右,但实在不知,所谓的自定义键盘,能不能实现这种需要。有朋友说只能是 fn 配合其它键,而不能是 alt 、ctrl 、command 这种功能键来加 hjkl……
    channingcheng
        39
    channingcheng  
       2022-02-16 17:11:22 +08:00
    要不你试试妙控键盘?
    Phishion
        40
    Phishion  
    OP
       2022-02-16 17:19:09 +08:00
    @channingcheng 我倒是有一个,手感像是敲钢板,这是一个工业设计优先的键盘。
    EvilDevilJin
        41
    EvilDevilJin  
       2022-02-16 17:21:55 +08:00
    HHKB 纯粹被吹过了,如果你是喜欢静电容,那么买宁芝。
    如果喜欢那个配列,可以买便宜点的 HHKB 客制化,或者量产商的。
    据我所知 AKKO 即将推出个 HHKB 配列的键盘,已经在国外开售了。
    国内价格估计在 400~600 区间。
    ![]( https://s2.loli.net/2022/02/16/YcS62BAxmnFuway.png)

    买键盘,轴选 TTC 凯华的一些优秀轴体,别再买 cherry 轴了,真的拉了。
    zhsama
        42
    zhsama  
       2022-02-16 17:55:40 +08:00
    我已经买了三把 filco 茶了,静电容只试过宁芝,感觉有点像敲钢板。。
    xiangxiangxiang
        43
    xiangxiangxiang  
       2022-02-16 18:06:52 +08:00
    @gaohongyuan 还有胶碗这个东西,涨知识了。这个东西自己替换成本应该比较高吧
    hybrid types 我买的普通双模,同事是静音双模。我感觉我的比同事的手感硬很多,有点后悔省了静音这几百了
    soy
        44
    soy  
       2022-02-16 18:53:31 +08:00
    上大学那会儿好基友从 Filco 青轴换成 HHKB ,Filco 给了我
    两个人都用的挺爽。
    现在他从 HHKB 换成其他了,Filco 我还留在公司用。
    4771314
        45
    4771314  
       2022-02-16 19:36:51 +08:00
    hhkb 键位是一个大问题,需要熟悉,熟悉后就很爽,但是熟悉之前比较难受
    Dogtler
        46
    Dogtler  
       2022-02-16 19:55:26 +08:00 via iPhone
    智商税实测
    closedevice
        47
    closedevice  
       2022-02-16 20:42:43 +08:00
    要不要看看我的 UHK V2 ???
    aichidayuwan
        48
    aichidayuwan  
       2022-02-16 21:08:38 +08:00
    @liz2nku
    你说的最重要的一点事实上是最不重要的一点。。。 配列完全都可以自定义的 大 F 我也是换了大写和 control
    OliveGlaze
        49
    OliveGlaze  
       2022-02-16 21:12:44 +08:00


    蓝牙+有线双模,热拔插,全键可自定义,实木外壳,poron 棉,5 千毫安电池,TTC 金红轴,忘记哪年收的便宜键帽。对比 HHKB 原版差个物理改键开关,但全键自定义在大部分情况下难道不是更强?

    我成本 1200 ,打骨折 700 贱卖了。出手原因不好用,只能看看,但是关键我只能看看的键盘太多了。
    Phishion
        50
    Phishion  
    OP
       2022-02-16 21:13:48 +08:00
    @closedevice 你这个不得了,一看就是硬核极客专用
    Phishion
        51
    Phishion  
    OP
       2022-02-16 21:15:01 +08:00
    @OliveGlaze 我总感觉木质没有塑料耐操,你这个还要定期上油保养吧
    liz2nku
        52
    liz2nku  
       2022-02-16 21:18:35 +08:00
    @aichidayuwan #48 不只是 caps 和 control 互换的问题,用 104 或者 87 键盘和 HHKB 对比那肯定要看使用者对于小键盘、方向键、F 区的依赖程度,毕竟适合自己的才是最好的。
    OliveGlaze
        53
    OliveGlaze  
       2022-02-16 21:19:00 +08:00
    @Phishion 讲究点用来保养用的核桃油 5 块钱一大瓶…… 我上面这个还是船壳,现在 gasket 的 60%套件满大街,其中 HHKB 配列也不难找。
    millken
        54
    millken  
       2022-02-16 21:26:05 +08:00
    HHKB Pro HYBRID + logi M590 同时可以操作两台电脑很方便,实际 HHKB 可以同时连 4 台( 3 蓝牙,1 有线)其它一般吧。
    chrosing
        55
    chrosing  
       2022-02-16 21:53:26 +08:00
    推荐 NJ68 真的很好用 手感也不错
    tyrantlucifer
        56
    tyrantlucifer  
       2022-02-16 22:27:04 +08:00
    emm~~,这款键盘适合 vim 的爱好者去用吧,因为本身它的键位设置就是为 vim 而生,用了它可以提高你的生产力,作为 hhkb 重度使用者的角度来说,hhkb 静电容手感真的是超级棒,然后它的布局合理,上手需要一定的学习成本,因为没有上下左右,刚开始可能会比较痛苦,一周左右就能完全习惯,到时候就会飞起,在我看来,我认为如果你是一个 vim 爱好者,且喜欢软软的一触即达的手感,可以买,而且要买那个静音版最贵的,体验真的超级棒,如果你不是,那我觉得这把键盘对你来说用处不大,可以看看其他配列的。

    lancerzyj
        57
    lancerzyj  
       2022-02-16 22:41:03 +08:00
    mx keys / Magic keyboard 永远的神,敲钢板挺舒服的
    YUUCHIN
        58
    YUUCHIN  
       2022-02-16 23:05:41 +08:00
    最近在日本二手网站上关注了很久,500 块收了台蓝牙的,自己修好的.
    只能蓝牙很难受,不能插线后按 f2 进入 bios.
    hhkb professional bt 这款日亚最低价千元不到,在去年年末时,目前应该是停产了.
    AthensBird
        59
    AthensBird  
       2022-02-16 23:52:02 +08:00
    家里 Filco 红轴,办公室 Niz ,Filco 键程略长,打字累;还是 Niz 打字舒服😏
    cuminflea
        60
    cuminflea  
       2022-02-17 00:05:19 +08:00 via iPhone
    hhkb 配列不科学呀,尤其是这个 fn…找个比较紧凑的全键盘编程机械键盘就比 hhkb 好用多了…
    tedding
        61
    tedding  
       2022-02-17 00:10:07 +08:00 via iPhone
    元旦之前双模版 2199 ,现在价格 2399 ,估计下一次降价是 618 了
    drackzy
        62
    drackzy  
       2022-02-17 04:16:37 +08:00
    电容轴手感靠胶皮加弹簧,时间长胶碗容易老化。收藏玩玩可以买,自己用没必要买太贵的。
    用过一段时间 Realforce 的电容,快速输入时候回弹有点慢,影响输入速度,后来改成 iKBC 无线 2.4G 黑轴了。
    nicebird
        63
    nicebird  
       2022-02-17 08:12:19 +08:00
    买呗,大部分人用着都挺难受的,键位很多人不适应。
    tairan2006
        64
    tairan2006  
       2022-02-17 08:35:52 +08:00
    之前试过,没那么神…个人更喜欢机械键盘的手感(然而我平时用的是 MacBook 自带的键盘…

    当然我 vim 除了连服务器用一下,平时还是用 ide/vscode 多一些,所以对这个键位没有需求
    LazYFire
        65
    LazYFire  
       2022-02-17 08:49:48 +08:00
    为了方向键,hhkb 换了 filco ,用着挺爽。
    parthenon2007
        66
    parthenon2007  
       2022-02-17 08:50:44 +08:00
    强烈建议别买。
    v2orz
        67
    v2orz  
       2022-02-17 08:51:00 +08:00
    我一直好奇大家都是用 vim 写 c/c++的吗,没有 F 区大家是怎么提高生产效率的
    infinityv
        68
    infinityv  
       2022-02-17 08:54:08 +08:00 via iPhone
    @zoeeer 双模记得是蓝牙 4.0?
    ALVC666
        69
    ALVC666  
       2022-02-17 09:01:37 +08:00
    如果是 mac 用户值得一试,如果不在意无线的话建议咸鱼入手出厂年份近的 pro2 types 静音版一步到位 反正用不习惯再出也亏不了多少
    itgoyo
        70
    itgoyo  
       2022-02-17 09:07:52 +08:00
    如果不是 Vim 用户,或者不是会自定义按键的用户,不太建议购买,我自己在用的两款 type s 的,第二个是在闲鱼买的,买的时候卖家已经更换了 yang 神的主控,可以蓝牙链接,而且可以烧录键位。
    https://www.bilibili.com/video/BV18v411t77A/
    不是无脑吹,只是站在我的使用习惯上,HHKB 是我一生都会用的键盘。
    别的键盘我也不会踩,因为没用过。
    Damenly1
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    Damenly1  
       2022-02-17 09:12:27 +08:00
    emacs + HHKB ,那叫一个流畅
    Scarletlens
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    Scarletlens  
       2022-02-17 09:19:58 +08:00
    HHKB Pro2 用了三年了,说下几点感受
    1 、更换了无刻键帽,按键舒适,长相骚气,同事偷偷用不来。
    2 、在淘宝购买了蓝牙主板+电池,490 多块我记得,很好用,缺点是连接单一设备很好,连接多设备有时候根据指示灯不大好判断(忘了代表的意思)。
    3 、改了 typec 接口,用起来也挺好的,就是背后接口不太好看。
    4 、没法玩跑跑卡丁车!

    喜欢外观的话,就买它,熟悉一两天就好使了
    rainysia
        73
    rainysia  
       2022-02-17 09:43:09 +08:00
    重度 vim+debianer
    用 filco 忍白茶和奶绿茶, 忍白茶有 11 年了, 轴还没有啥问题, 就是那个类肤材料基本磨损完了, 办公室就懒得换了.

    家里的奶绿换了双模的键帽, 就为了那个类肤质的手感。 白的比黑的键帽手感好。
    不管是哪个白(纯白还是奶白还是奶绿)的键帽, 都发黄 /氧化发暗, 奶白和奶绿的发黄更加明显, 纯白的现在和键盘主体的白早已是两个色了。。。

    有收到过一个键皇的静电容,使用位置上没 filco 敲起来舒服,二个喜欢用掌托,感觉我的键托有些相对不合适它。hhkb 不是适合 vimer , 是适合 emacs 。
    droppedbytech
        74
    droppedbytech  
       2022-02-17 10:22:59 +08:00
    1. 手感确实是我用过的键盘里面个人最喜欢的,也可能是贵导致的心理暗示
    2. 个人偏好这种小键盘,但不建议在 Windows 上使用,Windows 对方向键依赖还是比较重的 ,也不太建议用来打游戏
    3. 非常喜欢 HHKB Control 键位和 Delete 键位的设计,加上 60%的布局,专注打码字 /代码的时候几乎不需要有手部的挪动,我是初级 vim 用户
    4. 全新的说实话价格还是有点高,但如果真想用,还是建议一步到位上 type-s ,或者只买基础经典有线款的,bt 版本不推荐,感觉怪怪的。个人还挺喜欢电池仓设计的
    OliveGlaze
        75
    OliveGlaze  
       2022-02-17 10:26:34 +08:00
    hhkb 确实更适合 emacs 。而且所谓适合 vim 也只是默认键位更适合 macOS 下的 vim ,我是 vim+linux 用户没有感觉 hhkb 和标准 GH60 有什么优势。而且如果能接受左移的话,minilar 简单设置下物理开关更是全方位吊打 ANSI 布局的 hhkb 。
    per
        76
    per  
       2022-02-17 10:42:43 +08:00
    用这个
    ijse
        77
    ijse  
       2022-02-17 10:42:45 +08:00
    我的用了 8 年了,工作重度使用,感觉手感还是那么好。。

    只是白色有些泛黄了,被摩得发亮了;
    knightdf
        78
    knightdf  
       2022-02-17 10:47:35 +08:00
    @liz2nku 别提声音了,我们办公室有一把 HHKB ,不知道是不是静音版的,那声音就宛如用老网吧的薄膜键盘大力敲劲舞团的感觉,又大又难听
    yuancoder
        79
    yuancoder  
       2022-02-17 11:38:42 +08:00
    我感觉 hhkb 用起来比 filco 累
    hjw45611
        80
    hjw45611  
       2022-02-17 12:04:03 +08:00
    我的 hhkb 用了 5 年了,没有动力换其他的
    之前在 Mac 上蓝牙从没断过,换了公司 win 电脑后一天总会断开三四次
    gaohongyuan
        81
    gaohongyuan  
       2022-02-17 13:26:24 +08:00 via iPhone
    @auvt 不请自来答一下。如果是 qmk 固件(一个比较流行的键盘固件),要实现你的功能,可以把 alt 键映射为一个新的「层」( layer )(其实本质上就是把它变成 fn ),然后在这个新的层中,a 映射为 alt+a ,b 映射为 alt+b... hjkl 分别映射为左上下右 ,就能完成你要的效果。其他固件不清楚是否支持这样做。但是我有点好奇,原本的 alt+hjkl 快捷键所对应的功能你想怎么按出来呢?
    augus
        82
    augus  
       2022-02-17 13:39:42 +08:00
    @auvt 有软件可以修改, Karabiner 你搜这个。
    augus
        83
    augus  
       2022-02-17 13:42:16 +08:00
    @ijse 去黄剂恢复原色,你用了 8 年空格应该打油了。
    buermo
        84
    buermo  
       2022-02-17 13:59:16 +08:00 via Android
    键盘建议自己上手试,别人说啥都是虚的
    反正我自己试了一圈的结果是都不如我大阿米洛
    poplar50
        85
    poplar50  
       2022-02-17 14:10:38 +08:00 via iPhone
    大 f 红轴和 hhkb 我都有。家里用大 f ,工作用 hhkb 。因为我是 vim 党,所以不管是啥键盘,我一般都是把大写键映射成 ctrl 键的。
    我 hhkb 是支持蓝牙的,但我记得最开始用蓝牙自动连接啥的不是很稳定,然后我后面就一直有线连接用了。
    如果你用 f1 这类功能键以及上下左右键比较少,可以考虑 hhkb 。如果这类功能键以及方向键用的多建议还是用正常键位的键盘。
    aichidayuwan
        86
    aichidayuwan  
       2022-02-17 14:41:22 +08:00
    @liz2nku 我知道不只是 caps 和 control 互换的问题 主要大 F 和 hhkb 的区别根本就不是你说的这些。 大部分人一提到 hhkb 的好 说的不都是 caps 和方向键这些用起来会多方便 你最开始不也想的是这个么 实际这些早都能自己设定了
    auvt
        87
    auvt  
       2022-02-17 14:51:46 +08:00 via iPhone
    @gaohongyuan 谢谢!这样是不是 alt 就是纯 fn 而失去原来 alt 的功能了呢?我是在 mac 上直接改了 command 加 hjkl 全局方向键,z 加 hjkl 选中文字。但在别的机器,win 、树莓派、安卓、ipad 上没法实现。ahk 上用 z 当触发键,本来高兴了半天,结果发现按 z 直接不出“z”了🤣五笔用不到 z ,输英语发现的😂linux 上 keymap 、gnome 折腾了一圈,发现几乎没有全套搬过去的可能,所以想从键盘上下手,任何机器接上这个键盘都是自己顺手的键位
    auvt
        88
    auvt  
       2022-02-17 14:52:31 +08:00 via iPhone
    @augus 就是用 karabiner 修改的,主要是想在别的机器上也能用
    pcmgr456
        89
    pcmgr456  
       2022-02-17 14:57:59 +08:00 via Android
    @ProPh3t 毕竟信仰无价🐶
    augus
        90
    augus  
       2022-02-17 17:04:46 +08:00
    @auvt 那只能硬改了。不知道你用的哪款是否支持
    liz2nku
        91
    liz2nku  
       2022-02-17 17:42:05 +08:00
    @knightdf #78 那肯定是非静音版了,声音非常难听,我自己加完静音圈稍微润一下推杆导轨之后声音就很小了。


    @aichidayuwan #86 我自己就是大 F 用了三四年换 HHKB 用了一年多的,大 F 确实很早就支持 DIP 互换 Caps 和 Control 了,再加上有各种方便的软件修改工具如 AHK 和 Karabiner 之后,完全可以用大 F 去模拟一个 HHKB 出来(多出来的键你都不去按就好了),但是反过来 HHKB 没办法做到模拟出大 F104 或者 87 的全键盘按键的体验。

    实际上 HHKB 可以给到的是小巧精致的外观和精简的按键数量,但显然不是每个人都能适应的,光是没有方向键就能劝退一大批人,这难道还不是最大的区别吗?

    当然按键手感也是有区别的,但是这个东西因人而异,没有办法说哪个更好,只能靠自己试。
    zoeeer
        92
    zoeeer  
       2022-02-17 19:46:54 +08:00
    @infinityv 有 5.0 版本的,我的是 5.0 。绝了
    auvt
        93
    auvt  
       2022-02-18 08:02:34 +08:00 via iPhone
    @augus 用的山寨键盘,说是能自定义,但仅限 fn 层。我想弄个这种键盘,可以任意自定义,比如说 ctrl 或 command 键,保留原有功能的情况下,实现+hjkl 当方向键,其实就相当于实现 karabiner 逆天的功能。不知有没有
    gaohongyuan
        94
    gaohongyuan  
       2022-02-18 08:03:27 +08:00
    @auvt 是的,我以前也研究过这个问题,但是没想到有什么解决办法。我跟你喜好差不多,也是想尽办法不去碰方向键。。。我现在的键盘是和 HHKB 一样的布局,使用 qmk 固件,把左边的 alt 刷成了 fn ,fn + ijkl 映射到方向键,fn + shift + ijkl 映射为选中文字,fn + esdf 映射为 PageUp/PageDown/Home/End ,fn + h/g 映射为 bs/del... 如果需要用到 alt ,可以用右边的,虽然有时候不太顺手,但好在平时用的也不多。这么配置方向键,习惯了以后还是挺舒服的,比 HHKB 预设的好按多了。
    auvt
        95
    auvt  
       2022-02-18 08:10:30 +08:00 via iPhone
    @gaohongyuan 😁😁😁你是我失散多年的兄弟吗?双胞胎的那种🤣🤣这样也弄过😂但是有个问题,fn+hjkl 当方向键实现了,但其键往往有问题:因为我手里的是厂家自带的自定义软件,定义的时候,只能是 fn+a=ctrl+a ,而不是 fn+a=全选。所以如果是“fn+某=ctrl+某”,那在苹果和 ipad 上就没法用。如果“fn+某=win+某”,这样果系上倒是能用了,但在 win 和安卓上又不行……不知道你说的 qmk 固件能通吃吗?
    gaohongyuan
        96
    gaohongyuan  
       2022-02-18 08:40:23 +08:00
    @auvt 哈哈🤝

    感觉不能吧,作为跑在键盘上的固件,应该是不理解「全选」这种高级操作的。所以我决定用一个不常用的功能键当作 fn ,不跟正常的功能键混在一起了 lol
    auvt
        97
    auvt  
       2022-02-18 08:42:51 +08:00 via iPhone
    @gaohongyuan 😁🤝
    看来只能放弃了,想一把键盘走天下,功力暂时还达不到😁
    gaohongyuan
        98
    gaohongyuan  
       2022-02-18 09:10:13 +08:00   ❤️ 1
    @auvt 我想了想,如果是你在 95 楼描述的功能,QMK 可以实现。以 cmd + hjkl 映射到方向键为例,大概思路是这样的:

    首先,QMK 最多支持 16 层,每层的键位映射都可以分别独立定义。键盘刚插上的时候在默认的第 1 层,而所谓按下 FN ,本质就是切换到其他的层。

    假设你默认用苹果设备居多,你可以在第 1 层中,把按键映射成正常的苹果键位,但是 cmd 映射为「按住时切换到第 2 层」。然后在第 2 层中,把 a 映射为 cmd + a (实现苹果上的全选),b 映射为 cmd + b……hjkl 映射为方向键。这样在苹果设备上就 ok 了。

    接着第 2 层中,把一个不常用的按键,比如 ],映射为「永久切换到第 3 层」。在第 3 层中,把按键映射成正常的 Win 键位,但是 cmd 映射为「按住时切换到第 4 层」。然后在第 4 层中,把 a 映射为 ctrl + a (实现 Win 上的全选),b 映射为 ctrl + b……hjkl 映射为方向键。这样每次插上 Win 设备上使用的时候,先按一下 cmd + ],切换到 Win 层,然后就可以正常用了。

    但是这么设置有另外一个问题,对于 cmd + shift + a 这种多功能键的快捷键,可能是按不出来的。

    参考 https://www.v2ex.com/t/471021
    auvt
        99
    auvt  
       2022-02-18 13:54:03 +08:00 via iPhone
    @gaohongyuan 我!了!个!去!竟然还能这么玩😁
    真•大佬😁太感谢了!我好好琢磨下🤝🤝
    yangzzzzzz
        100
    yangzzzzzz  
       2022-02-18 14:30:34 +08:00
    别买 静电容的寿命不行,二手的都是有一定损耗。经常码代码推介 ttc 金粉轴
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