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beaver0108
V2EX  ›  奇思妙想

分享一个小创意:做一款能让人了解手机真实成像能力的 APP

  •  
  •   beaver0108 · 201 天前 · 2444 次点击
    这是一个创建于 201 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    一亿像素的手机,真实的成像能力可能还比不上 2000W 的单反。如果有一个能让人了解手机真实成像能力的 APP ,就可以知道自己手机拍照能力到底怎样了,买新手机时也不会再被厂家的吓人参数忽悠了。 涉及到一些相对专业的摄影光学知识,详细看视频吧: https://youtu.be/cgNiRf7sOEQ

    如果出现 Video unavailable 错误,点那个页面上的 watch on youtube 就可以了。

    这是个很适合个人开发的小工具。我的另一个平台类创新方案看这里: https://www.v2ex.com/t/840365

    19 条回复    2022-04-07 03:21:43 +08:00
    GeruzoniAnsasu
        1
    GeruzoniAnsasu  
       201 天前
    但其实这么多年手机厂商早已经发现了手机拍照正确的定位

    并不是拍出优秀的画面,而是拍出理想的,好看的画面。华为的月亮是「 P 的图」,但并不会影响用户为「一键就能拍出好看的月亮」这件事买单。


    手机用户(我指的是喜欢用手机拍照的人群,不是手机生命周期结束后相册里 4 位数都不到的诸位)其实不会关心「成像能力」如何,他会关心的是响应速度有多快,滤镜有多智能,「会不会糊」(降噪、防抖、对焦、分辨率)


    对比类产品是很有意义的,但对比的东西怎样呈现出参考价值可不简单
    ltkun
        2
    ltkun  
       200 天前 via Android
    一亿像素是真像素就行了 并不一定底大就画质好,因为景深也小,也并不一定光圈小就拍的清楚,因为会产生衍生。拍清楚有时候真的很难 单反那些背景虚化其实属于废片 f64 和 f128 才是王道
    murmur
        3
    murmur  
       200 天前
    手机和相机完全就是两个赛道,你的相机再牛逼,他,能发朋友圈小黄书么
    binux
        4
    binux  
       200 天前 via Android
    怎么定义真实成像能力?
    opengps
        5
    opengps  
       200 天前 via Android
    手机相机自带,高像素选项,用的就是最大的像素。但实际上用处不太大,因为抖动之类的影响使得这个功能只能在固定三脚架上才勉强发挥实力
    Tabjy
        6
    Tabjy  
       200 天前
    @murmur 小什么书…?
    Mirage09
        7
    Mirage09  
       200 天前
    @ltkun 你用过相机么...
    nutting
        8
    nutting  
       200 天前
    知道德味镜头这个说法吗,像素不是问题
    delectate
        9
    delectate  
       200 天前   ❤️ 3
    其实呢,都是计算摄影,就看谁原片质量更高,后期算法更优秀,可调整空间更大。

    在这里先祭出准语:底大一级压死人。
    什么叫底?就是传感器( cmos )的面积,底越大越好。因为都是基于光学的,所以和 cpu 的越小越好不同,它越大越好,进光量越多越好(信息密度更高)。
    这个就像电陶炉的加热盘,面积越大、功率越大,加热的越快,越均匀。当你看到全画幅的 cmos ,才能真正体会到什么是震撼。竟然堪比眼镜镜片那么大。如果是传感器面积更大的中画幅、大画幅,就更不敢想像了。

    影响成像质量的因素很多,进光量、镜头设计、传感器面积、像素数等等。得益于半导体的高速发展,极小的面积堆砌个几亿二极管完全不在话下。所以手机摄像头的面积越来越小,像素越来越高。但是高像素真的能带来好画质吗?答案是否定的。
    这就像是让大人和小孩子,同时做同样的工作。也许看起来工作成果差不多,但是细看会发现,由于体力、经验、能力的差异,大人的工作成果实际上要远好于小孩子。

    现在的相机,追求的不再是单纯的高像素,而是可控情况下尽量减少传感器坏点、发热,同时增加单个像素进光量,减少互相干扰,减小低 iso 场景下噪点。举个例子,常见的 sony a7 系列(裸机 15~20k ),都是 2400w 像素,最强的 a1 也只是 5000w 像素(裸机 45k~50k )。可能很多人说,我的手机像素都能分分钟秒杀 a1 了好吧?实则不然。拿某米的 1 亿像素举例,本人实测远不如 sony a7c 的 2400w 像素。

    实际上,手机和相机有交集,但是相机永远不可能被相机取代。未来只会发生“手机秒杀相机”的弱鸡言论,但是无反(微单)仍然笑而不语的场景。比如这些年手机厂商鼓吹的希区柯克变焦、延时摄影、抓拍、自动跟焦等等,实际上都是相机几十年前玩儿剩下的而已。
    一般来说,相机的镜头几 k 到几十 k 不等,凑齐常用的镜头大概得要 100k 左右。这是钞能力,不是一个几 k 的手机能比较的。也许哪天,你发现哪怕是最便宜的 50mm f1.8 (¥ 1.5k )都能秒杀最贵手机的时候,真的有一种毁三观的感觉。

    既然手机的成像质量差、传感器弱鸡,为什么看起来很不错呢?实际上手机摄影都是靠后期运算。原片输出的几乎都是“臭不可闻”、“丑不堪言”,但是通过 ai 进行计算,就可以输出看似堪比 dc 的照片了。不过很多场景都是靠 ai“猜”出来的,所以并不准确、可靠,不真实。

    最后说说 sony a1 ,专业摄像师、摄影师的必备神器,全球范围任何专业场合都能看到他们的身影。比如……
    The Sony Camera That Tumbled Down an Olympic Ski Slope Survived https://petapixel.com/2022/02/08/the-sony-camera-that-tumbled-down-an-olympic-ski-slope-survived/
    冬奥会第一摔,sony a1 ,雪地翻滚 N 圈,只是摔坏了个保护盖。手机的话,估计电池都甩飞了。
    whileFalse
        10
    whileFalse  
       200 天前 via iPhone
    这个 app 下载之后是不是用一次就可以卸了?
    ltkun
        11
    ltkun  
       200 天前 via Android
    @Mirage09 除了没用过大画幅胶片机其他画幅的都玩耍过 拆过 N 台相机自制过针孔 LOMO 相机能成片那种手工洗过负片和反转片 看不明白我的话只能说明我们对相机的理解不同
    Mirage09
        12
    Mirage09  
       200 天前
    @ltkun
    “单反那些背景虚化其实属于废片 f64 和 f128 才是王道”
    确实理解不同
    Mirage09
        13
    Mirage09  
       200 天前
    @delectate
    a1 是索尼全画幅旗舰,但是像素最高的其实是 r4 ,6100 万
    beaver0108
        14
    beaver0108  
    OP
       200 天前
    感谢各位的回复,本站果然藏龙卧虎。有几点回应如下:
    1 、以手机的 cmos 大小,1 亿像素很难是“真像素”,这一点我在视频里讲了,并且给出了精确的计算过程。
    2 、引用回复里一位朋友的话“就看谁原片质量更高,后期算法更优秀,可调整空间更大。”原片质量是基础的基础。
    3 、厂家宣传最浓墨重彩的东西,一定是用户最在意的,手机摄像头的像素值,向来是各大厂的宣传重点。
    4 、厂家宣传高像素,其实就是为了给普通用户造成“高成像质量”的错觉,但是高像素不等于高成像质量是专业摄影的共识,相关的专业知识我在视频里有讲解。
    5 、这个 APP 的真正价值在于,让普通用户能不被厂家的“高像素”宣传所迷惑,如果顺便还能普及摄影光学知识,那就更好了。
    zhangjinghua
        15
    zhangjinghua  
       200 天前
    @murmur 你说的什么小什么书,我有个朋友想看一下
    vzchn
        16
    vzchn  
       197 天前
    什么叫真实?
    beaver0108
        17
    beaver0108  
    OP
       181 天前
    @vzchn 视频里我说的很清楚了,您要是有兴趣,就看看视频,您要是没兴趣,也不用专门来抬杠。这是一个专门讨论 idea 的地方好吗?
    saki22oimo
        18
    saki22oimo  
       181 天前 via iPhone
    有感
    中国的消费市场里的法律也一向比较严格的 是不是可以推动其规范市场里的“高像素”类宣传容易带给消费者的误导现象 要求厂商宣传时必须要注明高像素不一定代表最终成像质量、以及有效像素等等
    beaver0108
        19
    beaver0108  
    OP
       181 天前
    @saki22oimo 这种误导是厂商为了销售有意为之,但是当前的大多数消费者、以及市场监管部门对这种专业性很强的误导并没有认知,如果这个创意得到实施,可以让大家对这种误导有了清晰的认知,那很可能会倒逼监管对厂商这种误导的规范管理。
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