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V2EX 提问指南
AustinDeng
V2EX  ›  问与答

下周将在组会上分享《塞尔达》,请各位大佬支支招!

  •  1
     
  •   AustinDeng · 237 天前 · 5343 次点击
    这是一个创建于 237 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    背景

    本人应届毕业生,运维工程师,入职一个多月,有三个月的实习。

    偶然情况下,组里 Leader 得知我在玩《塞尔达》,而且他表示他也很喜欢这款游戏。

    可能是由于前两周给组里做了一个关于 GPT 相关内容的分享会,效果还不错。于是昨天找到我要我再做一次分享会。

    时间是下周一组例会结束后。

    分享的主题还没确定下来,不过 Leader 大概的意思就是想通过《塞尔达》以小见大,把游戏中的一些内容映射到日常的运维工作中,看有没有启发。

    举个例子

    游戏的目的/攻略/细节/兴趣/成就   ===>   工作的目标/SOP/告警异常日志/热爱/职业成就感
    

    同时也补充到不必太过拘束,随便讲也可以

    我的想法

    我认为这次分享会存在以下难点,希望各位大佬可以解惑!

    1. 目前分享的内容和主题尚未确定下来,可以从哪些角度切入把分享的效果做好?
    2. 按 Leader 的意思是最好可以在运维工作中得到一点启发,就必然会“讲道理”,但是组会上还有一群大佬,这样做感觉有点“教大佬做事”的意味?这个该如何处理。
    3. 在《塞尔达》中,有哪些点可以映射到日常的运维工作(不一定是运维也可以)。
    4. 有哪些好的素材或者分享可以参考的吗?

    时间紧,任务重(因为真心喜欢塞尔达,想多费点精力搞搞好)。感谢各位大佬不吝赐教!

    第 1 条附言  ·  236 天前

    做了个提纲初稿:

    1. 概述
    	- 游戏介绍
    	- 游戏的细节
    	- 游戏秉持的原则
    2. 发展历程(穿插一些奇闻轶事)
    	- 公司的历程
    		- 任天堂的哲学
    		- 制作人/开发者的思想
    	- 游戏的历程
    		- 历年来的探索
    		- 哪些优秀的设计
    		- 如何引导玩家的探索与解密(如何从玩家的角度设计关卡)
    3. 个人游玩感受
    	- 自由与探险
    	- 分享游玩过程中的细节---触动之处
    	- 分享一些有趣的视频
    

    我将学习游戏中弱引导的设计原则,不会直接突兀地得出一个“与工作相关的启发”,并且也不会在PPT中总结或罗列与工作相关的点。

    只会在分享的过程中,稍加引导听众能不能从其中优秀的设计或者哲学思考中借鉴学习到什么内容,并不会直接给出结论。

    85 条回复    2023-07-07 18:55:56 +08:00
    NonClockworkChen
        1
    NonClockworkChen  
       237 天前   ❤️ 63
    想通过《塞尔达》以小见大?
    我真 tmd 黑人问号啊
    acthtml
        2
    acthtml  
       237 天前   ❤️ 5
    累不累啊
    quake0day
        3
    quake0day  
       237 天前   ❤️ 5
    去问 GPT 呀。我觉得它回答的挺好的
    ============================

    很高兴看到你积极地应对挑战并寻求策略来进行有效的分享。我理解你对这次分享的忧虑,毕竟这种游戏到工作的映射有些难度,但这也是一个很好的机会,因为这种颇具创意的分享可以为团队带来新的视角和启示。以下是我的一些建议:

    确定分享主题: 你可以考虑将主题设定为“《塞尔达》与运维工作:从游戏到现实的知识映射”。通过这个主题,你可以结构性地解析《塞尔达》游戏中的某些元素,并将它们与运维工作进行比较和映射。

    解决难题: 关于可能“教大佬做事”的问题,你可以通过预设前言来解决这个问题。例如,你可以在开始时指出,这是一个从一个不同的角度来看待运维工作的尝试,你的目标是提供一种新的视角和思考方式,而不是教大家如何做事。

    从《塞尔达》映射到运维工作:

    游戏的目的 <=> 工作的目标:在《塞尔达》中,玩家的目标是完成任务、解开谜题、战胜敌人。这可以比喻为运维工程师的工作,我们的目标是保证系统的稳定运行,解决出现的问题,预防可能出现的风险。

    攻略 <=> SOP:在游戏中,攻略可以帮助玩家更有效地完成目标。这类似于工作中的 SOP ,它可以帮助我们更快地解决问题,减少错误。

    游戏细节 <=> 告警异常日志:游戏中的细节(如环境线索,敌人的行为等)可以提醒玩家注意和应对可能的挑战。同样,告警和异常日志也是运维工程师的"线索",帮助我们发现和定位问题。

    兴趣 <=> 热爱:对游戏的热爱驱使玩家投入时间和精力去探索、进步。对工作的热爱同样可以激励我们更好地完成任务,不断学习和成长。

    成就 <=> 职业成就感:在游戏中,当我们完成一个任务或打败一个强大的敌人时,我们会有成就感。在工作中,当我们解决了一个棘手的问题,或者完成了一个重要的项目,我们也会有类似的成就感。

    素材和分享参考:你可以从网上查找关于《塞尔达》的攻略、故事、角色分析等内容,以此为基础,深入分析游戏的设计和玩家的行为。你也可以参考一些 TEDx 的演讲,如“游戏可以给生活带来的启示”等,看看别人是如何从游戏中提取生活和工作中的教训的。


    ===================
    能不能根据历代塞尔达的内容,给我举几个具体例子?


    ChatGPT

    当然可以,以下是从《塞尔达》历代作品中寻找的一些具体例子,并尝试将它们映射到运维工作:

    解谜与应对问题:《塞尔达》系列游戏中的神庙和神殿通常充满了各种谜题。玩家需要逐步解决这些谜题以继续前进。这可以比喻为运维工作中的问题解决。比如,系统出现问题时,我们需要快速定位问题源头,设计解决方案,修复问题,以保证系统的稳定运行。就像在游戏中解开谜题一样,我们也需要用创新思维和逻辑思考来解决问题。

    工具的使用:在《塞尔达》系列中,有许多不同的工具和道具,比如钩子、箭、炸弹等。正确地使用这些工具可以帮助玩家解决问题或战胜敌人。这可以映射到运维工作中工具的使用。比如,我们可能需要使用各种工具(监控软件、日志分析工具、自动化工具等)来帮助我们更好地完成任务。正确地选择和使用工具可以大大提高我们的工作效率。

    探索与学习:《塞尔达》系列的开放世界设定鼓励玩家探索,玩家通过探索可以找到新的任务,解锁新的区域,或者找到有用的道具。这可以比喻为我们在工作中的学习和成长。在日常工作中,我们需要不断学习新的知识,掌握新的技能,了解新的技术,以便我们更好地应对工作中的各种挑战。

    战斗与挑战:《塞尔达》系列中的敌人和 Boss 战都是游戏中的挑战。玩家需要通过学习敌人的攻击模式,制定策略,利用正确的工具和技能来战胜他们。这可以映射到我们面对工作中的挑战,比如系统的故障,性能问题,安全威胁等。我们需要了解问题的原因,制定解决方案,利用我们的知识和技能来解决这些问题。

    以上只是一些基本的例子,你可以根据自己的经验和理解进行扩展和深化。
    AustinDeng
        4
    AustinDeng  
    OP
       237 天前
    @acthtml 毕竟还年轻,精力还是有的
    AustinDeng
        5
    AustinDeng  
    OP
       237 天前
    @NonClockworkChen 有什么问题吗?能给大家分享自己热爱的事物不是很好吗?
    YsHaNg
        6
    YsHaNg  
       237 天前 via iPhone   ❤️ 1
    王国之泪 小火箭造轮子自动化机器人
    Hayashikawa
        7
    Hayashikawa  
       237 天前   ❤️ 18
    就类似国内玩游戏必须有教育意义一样是吧🤦‍♂️
    LeegoYih
        8
    LeegoYih  
       237 天前   ❤️ 1
    id4alex
        9
    id4alex  
       237 天前   ❤️ 7
    塞尔达和运维没啥关系,也不要强行扯关系。

    可以从玩家的角度讲讲你是从哪些细节体会出了任天堂在用心做游戏, 再输出一波价值,工作中真真切切为用户(玩家)考虑,从用户(玩家)出发,才能创造高价值,长久,经典的产品(塞尔达的 IP.....得有几十年了吧)。
    sickoo
        10
    sickoo  
       237 天前
    怎么又加班啊? [doge]
    LawlietZ
        11
    LawlietZ  
       237 天前
    哪个大厂。。。?
    AustinDeng
        12
    AustinDeng  
    OP
       237 天前
    @Hayashikawa 那要看你是怎么看待所谓的“教育意义”了,是真正学到有用的东西,比如游戏中的一些细节、价值、哲学等,还是说“阿里味”的福报等。

    不过看你这讽刺的语气,估计是后者吧。
    AustinDeng
        13
    AustinDeng  
    OP
       237 天前
    @LeegoYih 这个思路可以的,就打算看点视频还有文章,列个主题提纲这样。
    @id4alex 确实如你所说。主要是组里还有很多大佬,可能未必对游戏感兴趣。如果引申到日常的运维工作,也不算太耽误大佬的时间。这是我的想法,头疼。By the way ,你说的这个切入点确实很好。输出价值,从用户的角度出发。感谢!
    zapper
        14
    zapper  
       237 天前   ❤️ 1
    这个我熟。塞尔达传说里林克除了做主线还能做菜逛街野炊研究火箭发射全地形载具高达,映射到日常工作中就是除了日常运维还能在工作中玩手机聊天上厕所吃东西研究副业。研究副业大佬肯定感兴趣

    运维工作不熟,这不是应该偏向于标准化、智能化、自动化的方面吗?塞尔达也不沾边啊
    crayygy
        15
    crayygy  
       237 天前 via Android   ❤️ 1
    如果要聊自动化的话,可以从蓝图功能入手,标准化自动化组件化。
    还可以从其它功能入手,比如 bug 变 feature 之类的
    ETiV
        16
    ETiV  
       236 天前   ❤️ 1
    那你不如从《空中浩劫》里总结运维经验,空难可以说是各种因素杂糅在一起能导致的最严重事故了…

    比如你可以看下这集: https://www.bilibili.com/video/BV1N54y1Q7HP/
    对应的 Wikipedia: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%93%A5%E5%80%AB%E6%AF%94%E4%BA%9E%E8%88%AA%E7%A9%BA052%E8%99%9F%E7%8F%AD%E6%A9%9F%E7%A9%BA%E9%9B%A3

    事故的原因非常让人无语:
    两个机长英语都不好,而美国空管只认「 Mayday 」这个词才认定其处在紧急情况、可以优先降落。
    但是直到坠毁前,与空管沟通的副机长没说过这个词……然后飞机飞到没油、坠毁(还被警告风切变、复飞了一次,如果没有复飞也不会坠毁…)。
    zhiouzhou
        17
    zhiouzhou  
       236 天前
    分享下你的分享稿子
    christin
        18
    christin  
       236 天前 via iPhone   ❤️ 18
    我们好像就不能没有任何意义地玩,小时候出去春游也得写两篇日记。
    deorth
        19
    deorth  
       236 天前 via Android
    这个故事教育我们,不要带着老婆去不知道多少年没人去过的遗迹
    hidemyself
        20
    hidemyself  
       236 天前
    op 真觉得 “把游戏中的一些内容映射到日常的运维工作中” 这句话是没问题的吗?
    dtgxx
        21
    dtgxx  
       236 天前
    话说。。我都不知道塞尔达是啥。不知道的没兴趣的,估计这样讲也不爱听。
    Rache1
        22
    Rache1  
       236 天前
    @hidemyself 你看看帖子的第一句 🐶
    lqy2575395
        23
    lqy2575395  
       236 天前
    。。。。。开放世界游戏,跟运维工作格格不入
    Yukiteru
        24
    Yukiteru  
       236 天前
    塞尔达跟运维扯不上关系吧... 实在不行就问问 ChatGPT 让它给你出出招
    hhjswf
        25
    hhjswf  
       236 天前 via Android   ❤️ 1
    尬。
    如果不玩塞尔达,是不是无法理解你在分享什么?
    dddd1919
        26
    dddd1919  
       236 天前
    深入客户群倾听臭骂,然后反馈给公司赶紧修复,就像老任盯着杀死比赛,然后升级个 1.1.2 把复制 bug 全修了🐶
    llhhss
        27
    llhhss  
       236 天前   ❤️ 1
    放过塞尔达吧,我建议找个原神玩家来分享
    JimmyLX
        28
    JimmyLX  
       236 天前   ❤️ 1
    B 站橙红做过塞尔达的测评(更像是感悟),我觉得角度非常棒
    AustinDeng
        29
    AustinDeng  
    OP
       236 天前
    @hidemyself 或许确实有问题。如果说“从《塞尔达》中获得一些有利于日常工作的启发”会不会更好。但是或许您又会觉得为什么非要把游戏和工作联系在一起呢? emmm 。。。我觉得毕竟是上班时间,而且是组会,能给大家分享自己热爱的事物这个机会本身就已经难得了,帖子讨论的重点不应该是“遣词造句”吧。我也是真心求教,何必“咬文嚼字”呢?

    @zhiouzhou 不要了吧:)现在的讨论环境不比五年前了。

    @llhhss 没玩过原,不过你放心,我是任天堂的拥趸。

    @JimmyLX 这个我有在看,感觉确实说的很好。把一个玩家真实的感受真切地表达出来了。感谢!
    killmojo
        30
    killmojo  
       236 天前
    一个游戏而已,本来是放松的事情,我可能更愿意分享游戏带给我的乐趣,要是非要上升一个高度,我是拒绝的。
    P.S.塞尔达我有点玩不下去了,还是超级玛丽带来的刺激更直接
    Tink
        31
    Tink  
       236 天前   ❤️ 1
    不如分享游戏里面你都做了什么
    blankmiss
        32
    blankmiss  
       236 天前
    原来是应届
    TerryRobles
        33
    TerryRobles  
       236 天前   ❤️ 2
    哈哈哈哈哈哈哈
    哈哈哈哈哈
    笑死我了,你居然应了,还到 V 站上来问
    AMZsowhat
        34
    AMZsowhat  
       236 天前   ❤️ 1
    一眼"你从中得到了什么启发?",鉴定为纯正老中人🐶
    superchijinpeng
        35
    superchijinpeng  
       236 天前
    主动报名参加,还是强制?你也没问问参加的其他人愿不愿意听
    vwo50
        36
    vwo50  
       236 天前 via Android
    应届生的必经之路罢了,但是 00 后不这样啊
    idontnowhat2say
        37
    idontnowhat2say  
       236 天前   ❤️ 3
    不想打击 op ,但这种什么感悟分享会对于听众运维意义不大,是浪费听众的时间。

    感悟是经验得出来的,你一个三个月的实习生,玩一个游戏强行关联能得出什么有价值的运维感悟?

    如果我作为一个运维听众,我最想听的是:
    1. 你解决了什么大家解决不了的事故或问题,比如跟网络、内核、虚拟化或底层原理相关的。
    2. 你解决事故或问题的思路是什么?你是如何排查的?有用什么 tricky 或者一般人想不到的工具
    3. 针对公司运维问题痛点的解决方案和最最佳实践

    如果你的分享仅限于一些 google 或者读文档就能找到的东西,对于听众真的有意义吗? 唯一的作用就是锻炼你的演讲能力罢了
    lrabbit
        38
    lrabbit  
       236 天前
    我今天也要做 GPT 的分享会,有 ppt 可以参考一下嘛
    marc2017
        39
    marc2017  
       236 天前
    思路错了,你们领导要表达的“教育意义”才是你要思考的重点,塞尔达只是套个壳而已。建议先问清楚你们领导想说啥。
    antonius
        40
    antonius  
       236 天前
    可以探究一下塞尔达的开发历程,开发人员的构成,他们的工作是如何互相配合的。以此引申,来发掘对 DevOps 工作的启发。
    antonius
        41
    antonius  
       236 天前
    当然塞尔达也不是只有《荒野之息》和《王国之泪》,你也可以看看塞尔达历代的产品迭代,归纳总结他们的研发方向,并结合时代/技术/硬件等等。借此寻找一下对你们运维或者开发人员的启发和灵感。
    IamUNICODE
        42
    IamUNICODE  
       236 天前
    不愧是应届生,玩个游戏还得总结出意义来。。
    arvinsilm
        43
    arvinsilm  
       236 天前
    希望你能一直保持初心
    而不是若干年后回想自己当年怎么那么“可爱”
    cbythe434
        44
    cbythe434  
       236 天前   ❤️ 2
    摆出原神一起说,有奇效
    vikaptain
        45
    vikaptain  
       236 天前
    你最应该去问你的 Leader ,既然他这样跟你说,他应该也就一些想法了。多和他探讨探讨,将这些零碎的的想法整合起来。这样保证结果跟他想的差不多,还可以多拉近拉近关系。
    weney
        46
    weney  
       236 天前
    你这不是刚做过 GPT 分享?你问的这些问题全都可以和 AI 聊,一句一句聊,都有结果
    BaoYanyi
        47
    BaoYanyi  
       236 天前
    这作塞尔达里面什么东西瞎几把糊在一起都能跑,希望大家把这个精神映射到工作中去。
    Pastsong
        48
    Pastsong  
       236 天前
    强行拟合出来的成果就只能是四不像,还不如直接讲干货

    既然是老板想让你这么讲你就问他怎么想的,不然你费半天劲类比了半天和老板想类比的东西不一样
    passall
        49
    passall  
       236 天前
    没正事干吗? 你有时间讲,问题他们还有时间来听?
    AustinDeng
        50
    AustinDeng  
    OP
       236 天前
    @idontnowhat2say 中肯的。确实是令人头疼的任务。所以本想来 V 站求教,不料被人看了笑话= =。。

    @antonius 结合历史发展背景说确实是一个不错的切入点,多谢老哥!
    gaifanking
        51
    gaifanking  
       236 天前
    比如打 boss 前的 PDCA 戴明环,plan do check action
    或者路径依赖之类的:想刷素材需要多发弓-多发弓需要打人马-级别不够想用叠箱子大法-叠箱子需要开蓝图-开蓝图需要探索地底-地底需要发光种子-发光种子需要钻地洞等等
    SimonOne
        52
    SimonOne  
       236 天前
    一种红学家玩塞尔达的既视感,波克布林挖个鼻屎都是有深意的。😂
    lshang
        53
    lshang  
       236 天前 via Android
    我觉得塞尔达里很重要的一点是足够自由,你可以用各种方法来实现自己需求,可以不做主线任务,一路走走逛逛,这样自由的环境给玩家带来了更多快乐。对应到工作中就是不要太僵化死板,可以营造更轻松、自由度高的环境?

    也可以反过来说,在塞尔达里林克是非常自由的,但实际上里边的 npc 们仍然保持规律的生活,这就像是分工不同。运维往往就像是 npc 一样,需要保障稳定,规律。而也是有了这么多像 npc 一样同学们的努力付出,用户才能够更加自由,体会更多快乐。
    lincanbin
        54
    lincanbin  
       236 天前
    思政?
    万物皆可思政。
    TUNGH
        55
    TUNGH  
       236 天前
    感觉有病
    Felldeadbird
        56
    Felldeadbird  
       236 天前
    可以根据王泪复制 BUG 和修复 BUG 从总结运维经验。
    meetguardian
        57
    meetguardian  
       236 天前   ❤️ 1
    如果仅是分享塞尔达:亲民好领导。 塞尔达映射日常工作:这领导多少有点大病
    imsoso
        58
    imsoso  
       236 天前
    不用想太多
    简单的拿塞尔达做个开场也行
    不一定非要全篇跟游戏相关

    leader 只是想挖掘你的兴趣,让你更加自如的分享
    听分享的人也有个由头,不会太抗拒
    nikola11
        59
    nikola11  
       236 天前
    如何从风马牛不相及的事物中找相通点,这本身就很黑色幽默,能讲就是一出好戏
    huiyifyj
        60
    huiyifyj  
       236 天前
    光看这提问就知道会被嘲讽了,不过确实觉得问题挺幽默得。
    不过大家都这个反应,建议找点别的有意思的课题分享。
    huiyifyj
        61
    huiyifyj  
       236 天前
    而且看文章内容,是因为 Leader 和你都对塞尔达有兴趣,然后 Leader 让你通过塞尔达以小见大???
    这...???
    kalixi
        62
    kalixi  
       236 天前
    真闲啊,还有空一起唠嗑
    goodname
        63
    goodname  
       236 天前
    塞尔达,新手期瞎溜达不做任务,不给出新手村.对应实习期只玩游戏不加班,不给转正.手动狗头
    Daniel17
        64
    Daniel17  
       236 天前
    ?我以为聊游戏玩法什么的呢
    bzshow1
        65
    bzshow1  
       236 天前 via Android
    总结下过关秘籍
    gaoryrt
        66
    gaoryrt  
       236 天前   ❤️ 3
    老板:「中午时间这么短还有时间玩儿游戏啊?这么有空,下周的分享你来做」
    楼主:「好嘞!」
    bugmakerxs
        67
    bugmakerxs  
       236 天前
    塞尔达持续这么多年,从发展历程来说可以和当前后端工程应用系统更迭类似了,单点->存算分离->多实例->微服务->云原生。。。前提是你得很了解塞尔达的历史玩法才行。
    zzNaLOGIC
        68
    zzNaLOGIC  
       236 天前
    无意冒犯,有点 《明明馒头和刹车片没有任何关系但一定要强行找点关联》的味道
    soupu626
        69
    soupu626  
       236 天前
    有一种高中生作文的感觉
    给素材--塞尔达
    给立意 -- 运维日常工作

    然后硬憋把两者关联起来,但是有没有可能,我玩游戏就是为了开心,不想思考,不想反思日常工作
    硬写的后果是领导和演讲者自我感动,其他人表面鼓掌,内心暗骂

    给一个社畜的建议,工作是工作,生活是生活,不要试图将生活中的乐趣“映射”到工作中,会变得不幸
    zhenghuiy
        70
    zhenghuiy  
       236 天前
    塞尔达中有蛮多设计巧思,比如游戏是如何在开发世界的基础上引导用户去往设计者希望玩家去的地方的,又比如神庙的位置分布是参考了现实中便利店的位置分布,等等。

    分享一波有趣的点,然后让听众自己去联想和领悟,效果会好很多。
    zhenghuiy
        71
    zhenghuiy  
       236 天前
    切记避免直接讲道理、讲运维。。毕竟应届生很难真说出啥真知灼见,抛出一些有趣的就够了。
    Tenma
        72
    Tenma  
       236 天前
    问问 ChatGPT 可能更靠谱
    JKeita
        73
    JKeita  
       236 天前
    玩个游戏不就是为了放松,还搞这样,太搞笑了。
    beshe
        74
    beshe  
       236 天前
    林克历经重重磨难,终于成功解封了公主,结局戛然而止,还以为会发生点什么。。。

    映射现实 --> 运维没日没夜,24 小时随时 on call ,四处救火,进场背锅, 到头啥都不是,O(∩_∩)O 哈哈~
    zzNaLOGIC
        75
    zzNaLOGIC  
       236 天前
    其实问题在于,主要矛盾到底是“分享经验”,还是“一定要用塞尔达来映射到工作分享经验”
    毕竟都工作了,总不能把大哥当“命题人”吧?我相信 leader 关注的也一定是前者而不是塞尔达。如果能够轻松的联系到,那没问题。可是如果真的联系不到,又何必还非要到处问,去强行找关联呢?
    个人感觉属于本末倒置。
    你把目光放在塞尔达上太重了,放在主要矛盾上太轻了。说句不好听的,让你从游戏来引入,就是个添头,甚至更有可能只是随口一说
    0littleboy
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    0littleboy  
       236 天前
    玩游戏就玩游戏,就图一开心,非得学到什么,累不累啊
    H97794
        77
    H97794  
       236 天前
    组会多长? 沉浸式打到组会时间完...
    runa
        78
    runa  
       236 天前
    看题目以为是游戏发烧友之间纯玩的分享呢,看来还是我太年轻了
    Promtheus
        79
    Promtheus  
       236 天前
    林克听了都沉默了
    Oxidation
        80
    Oxidation  
       236 天前
    咱们是什么单位啊,从上到下这么清闲
    smartruid
        81
    smartruid  
       236 天前
    我觉得你的 Leader 可能只是随口一提,这俩想关联起来还是有点勉强
    chocolate518
        82
    chocolate518  
       236 天前
    肯定是互联网。。。就爱搞这些没用的,玩个游戏就图个放松,非要扯到工作上,太二了
    makun123
        83
    makun123  
       236 天前
    塞尔达:你还是别来救我了
    maxat20xx
        84
    maxat20xx  
       236 天前 via Android
    呃…对啊咱这到底是啥单位…组会还要分享塞尔达
    walkmansk
        85
    walkmansk  
       236 天前
    领导:我看看谁工作量不饱和
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