大家有没有考虑过养老问题？

[sgissb1]

我想表达的是，我周围的人老年人大都有退休工资。这些退休工资有一些是来源财政（你懂的），有一些来源于企业，貌似最近还有一些来源于社保。目前我所遇到的前两者都比较多。

这也说明了，以前有一定数量的人不是国字号，就是国字号退休下来的。不敢说退休有多少钱，但是有有收入，不一定饿死。

现在我们都在体制外打工，大家有没有考虑过等到年纪大了以后，如何让自己不饿死，或者有一份稍微稳定的收入（养儿防老、吃社保这种事情不做讨论）？

目测v2ex年轻小伙比较多，我想大家回帖的时候，写下你的年龄层。

20以下
20-25
25-30
30-35
35-40
.........（每5随一个阶段）

[sgissb1]

俺先说吧

我处于25-30这个阶段。无车、无房。
打算买房后极可能囤点钱，然后准备着老来用做看病和吃饭的。。。。

[markmx]

25-30 阶段 自由职业 自己交社保。
二线城市生活！

[mlhorizon]

30-35
退休以后卖掉房子回到老家去，给父母养老，和自己兄弟一起老去，有一堆人总不至于无聊。
为了防止老来孤独，生了两孩子，而且很幸运有个女儿；儿子赚钱、女儿出力，想来应该老有所依吧。
万一两孩子都抽不开身，还有几个侄儿侄女，现在好生宠着他们，老来帮我跑个腿问题不大。

[ixiaohei]

现在只考虑怎么才能够活下去

[sgissb1]

@markmx 哥们我可能没说清楚，讨论话题的内容这和社保无关啊。莫非你打算老来吃社保？


@mlhorizon 计划不错啊。

[zeinima]

@mlhorizon 高，算盘打得够精明

[lsj5031]

哎，在考虑人在国外怎么赡养老人的问题……何解……

[shiny]

在我个人看来，考虑养老问题的时候人已经有暮气了。尽量让自己创造价值，老的时候自然有所依。

[yxt]

@shiny 「尽量让自己创造价值」和财务安排不矛盾吧？
感觉创造一个稳定的现金流是一个比较重要的东西
20-25路过

[shiny]

@yxt 创造了价值自然会有价格上的反应，有钱了存银行吃利息都能解决晚年生活费的问题，毕竟如果没有什么意外的话还有那么几十年可以努力。最可怕的是虚度。
要是能活到晚年，估计找个山清水秀的地方住着，或者回老家，也并不需要多少钱。

[sgissb1]

@yxt 什么是创造稳定的现金流？不懂。你说的是投资吗？

[markmx]

@sgissb1 我的理解是养老，就是简单的生活了 没有什么可开销的啦。
如果你提到可以滋润的养老的话，没事旅游 玩玩啦 那社保肯定不考虑了。

其实对于国内而言，对于城市老居民的话。应该是拆迁房几套，一辈子吃喝不愁了。
对于过去一线城市生活的人，还是往二线城市多投入固定资产。

其实说来说去都是 买房子 养老 因为这是最简单与相对最有保障 理财方式了。

至于自己老了 ，其实我想住老人院，当然是那种相对高端点的，希望以后会有。。。 没事组织旅游。医疗。下棋。

[sgissb1]

@markmx 我是这么理解的，能看得起小病（感冒啥的），有吃饭的着落（自己种，或者拿钱买）。
有一个正常可以住的窝（租或者自己的房子）。

然后这就是温饱型养老，然后手上能有一点闲钱，一年到头可以给自己换一个行头。这是改善型养老。

对于现在“城市人”来说，没有地，更多的还是看钱的问题。


你说的拆迁的，我想除非是有地的那种拆迁，要不然谈不上一辈子吃喝不愁的问题。
就算是拆迁暴发了。我觉得不理好自己的财，最多就走2个极端：

人还在，钱没了
人没了，钱压根就没怎么花。。。。。

至少我看到的暴发类人群上面两类的比较多。

[MichaelYin]

确实有人靠拆迁发了，但是你要想，拆迁后的房子，又是谁买了，中间的价差，到谁手里去了。一个房子，一代人的积蓄都没了。

往大的说，以后老龄化了，那时的年轻人本身就少，还来养老人，你看他们乐意不乐意，现在为了解决有些问题，有的人没有交那么多的养老金，还是提前退休爽歪歪～

我倾向于肉身翻墙～

[lch21]

至少生两个孩子
而且一定要把他们教育好
关键时候，还是亲人管用
寄希望于养老院不现实
将来没有多少年轻人愿意去养老院照顾老人的。条件好的养老院永远是少数

[yxt]

@shiny 把一笔钱转化为某项或某些投资（存款股票债券什么的），然后投资会产生现金流
最简单的例子就是年金，把钱给保险公司，然后保险公司到了一定年龄以后每月给你一笔钱
其实对于一般人来说投资没那么重要，再怎么投资也生不出多少钱。。我想说的其实是类似于中了彩票乱花钱的这样一种情况

[yxt]

@sgissb1 刚刚忘了@你了

@shiny 增加收入是关键 的确 一般人存存银行按月拿钱就够了 其实是我歪楼了

[xiaop]

@yxt 增加收入是关键 赞同
稳定地增加收入更好。

有两个问题可能大家没有考虑到：
1，通货膨胀率。 以5%的通胀率，30年后=(1-0.05)30次幂=0.215倍。而且通货膨胀率还不止5%
2，30年后房子不一定值钱，不一定好卖。2000年至今现在的已经销售的商品房总面积和，粗略算下应该在85亿平米以上，可以满足近3亿人的住房需求。
http://img3.laibafile.cn/p/m/120369480.jpg
还有待售、在建，小产权、经济适用房等等。
别说30年，恐怕10年后房子能不能保值卖出去就是个问题了。

所以我觉得，现在开始用30年的时间学会一样技能，能退休后打发时间又能赚钱的最佳。

[hexor]

我在20-25,

没想过, 因为我总是觉得我活不了那么久.

人类还是太脆弱了.

[markmx]

@sgissb1 话题扯远了，其实80后这一代 在工作中比不上70后的经验，90后的思路活跃。
但是好在我们又处于一个经济开发的时代。在这一代中，我们依然会或多或少的继承上辈人一些固定财产。
试问 上代是工人家庭的。遇到了单位的福利分房和结婚购房的时代。又遇到了 独生子女的政策，所以这个家庭基本可以说是拥有三套住房。也就是说 我们在老的时候。一套居住与另两套的出租，再加上社保的支持。 就是组成普通养老的基本结构。

刚也提到了。现在是一个经济开发的时代的，如果你有些前瞻，并且有一定的能力。在购买的一些固定的理财产品。基本上养老不会出现什么问题。

其实养老问题 在我们这一代人身上 只能说 感觉上可悲但确处于一个可变的状态。

这个问题应该放在 我们的上辈 和下辈的身上。 上辈养老的机制本身不完善。他们处于基本温饱的时候还要负担现在时代的泡沫经济与通货膨胀的开销。而我们的下辈。可能会处于养老体系的完善而经济开发的结尾。他们只能靠养老体系来解决。

@MichaelYin 提到肉身翻墙 这个问题。 其实我说明白了，你的肉身翻墙 也就是我们下一代人面临的问题。 你只能依靠养老体系来解决这个事情。 毕竟你要记得你不是原住民，你只是移民。


总结一下，我的答案只是针对个人对这件事的看法。也是我在努力构建的事情。只是这个方向看大家是否认可。

[blacktulip]

别把身体练那么棒，早点挂，也就没烦恼了。

[blacktulip]

@markmx 原住民和移民有啥区别？

[loryyang]

养老还是要靠自己

[sgissb1]

@yxt 那你说的不就是商业保险一类的额外性保障？你说的投资也是一个方法，虽然风险还是有的，不过至少比没有收入强多了。


@markmx 你说的没错，不过有一个问题，不知道你考虑过没。
你现在25-30，你的娃可能还没出生，也许已经会打酱油了。
不管怎样，先认为你的娃已经2岁了。

要说养老问题，那就要谈谈2个时间点了。30和40。
不是有句话么，30是成家，40是立业。

问题是，按照现在社会的情况（风气、节奏啥的），30确实是成家，但40未必是立业。
可以看一下现在国内的一些大公司用工情况，他们喜欢什么样的人？
拉磨不吃草，或者吃草少的人。
再看一看这些大公司的年换工率。有些公司接近40%。比等着要套现或者拉高价格的股票换手率都还猛。

也就是说，大一点的公司真心想要的人，不是“好”，而是“便宜”的。这一点可以从v2ex上的一些各种帖看出。

40岁，离天草龟腚的退休年龄还差25年。这个时间有些人的房贷可能还在还，子女也差不多20岁左右了。
算来算去，都是花钱猛的年头。
1，房贷要钱
2，子女在读高中或者大学了，按照我所认识的一个高中哥们来说。人家买vps一年砸至少1k（应该是1w，好像买的都是比较好的），女朋友砸1k/月。中二，或者不再中二这个问题上做一定的克制。烧杀hifi啊，买啥米帝版的阿迪王，买啥水果全套啊（我们办公室，刚毕业的一哥们，刚办了信用卡，就分期买了rbmp，实际上我们公司是 t410i 独显 的本子。手机要买X米，或者水果，或者X族，哪个能装“小清新”就用哪个，或者那个在价格上更有面子就买啥。）
说道这里你有没有考虑到子女的消费快成无底洞了？这个你管教你的子女有一定的关系但不是主要的，主要的还是社会这个圈子。就像你我一样，我们在某些地方的消费观念，我们的父辈是很难理解的。
3，全家人吃饭
4，看病啥的，恐怕要准备点钱吧？我相信医疗会越来越发达，但是收钱的手段会越来越多。很多药改了个名字，就拿出来忽悠人，或者改了其中的某几个辅助佩服就拿出来忽悠人。不相信你可以去看感冒药。

支出啥的做了一个定性的考虑。再看看收入问题。
40岁，你说这么尴尬的年龄大公司好近么？至少我身边一些年纪在32岁以上的人就感到换工作要比年轻人难。

那出路不就是：
1，创业
2，小公司
3，进入体制

说实话，进入体制这个问题，还是要看人的关系圈这个不谈论。
创业的话，我没有做过，不懂。通过我面试也好，网上看的也好有很大一部分创业公司的创业者（们）年龄确实在32以上！
进入小公司的话，我经历不多，不过实习待过一家小公司，也从周围的人交流来看，小公司很有可能更加血雨腥风；小公司更看重钱的问题，美其名曰：“公司发展”。

所以我想讨论的是，更多的RMB的一个规划。
因为从现在社会情况来看，等到我们30-40岁这个区间时，通过工作来作为第一收入很有可能不太现实了。
到时候可能要靠自己了，但怎么靠，这才是问题啊。

你这个继承的思维，我觉得不可取。
父辈们在世的时候，不可能不尽孝，所以在他们身上显然要花钱的。
还有就是后辈们要不要留点啥给他们？

[yxt]

@sgissb1 不说保险是因为觉得保险还是有点坑（想到购买期缴保险时代理人获得的佣金大于你支付的首期保费的情况就觉得蛋疼），转移风险必须买保险，只是安排一下现金流的话，有能力的自己安排资金就好

[markmx]

@sgissb1 兄弟 我们不是在谈养老嘛。
你怎么谈到了 40岁了。。。 难道你的话题　又变成了　如何提前退休吗？


还有 我这个继承的思维 你别给我写成了 “不忠不孝” 好不好，你这么说人很难受的。

而且我在文中　用了　“试问”　这个词，　那么 我的 环境假设 是一个上辈 是一个工人家庭（并不是各种高富帅家庭，也不是一开始就平下中农），这种环境应该是城市中最常见的家庭的。
请已这个为基础来讨论。
养老的事情。都讨论到了 买ＲＢＭＰ了吗？　太夸张了。

[markmx]

@blacktulip 　原住民　和　移民　　我这里提到　就是在提醒一个风险的问题。
你现在过去了，没有问题了。。如果那天那边的经济环境不好了。会不会出现在很多地方都出现的事情例如　那么什么FAN&HUA 游行，工作被别人抢了 之类的，这种事情出现的机会也不是没有。

当然我说的 这个在未来的和平年代 肯定不会出现。只是提醒 风险 ，因为我没有肉身翻过，我没有发言权。

[sgissb1]

@yxt 说的也是，唉。。。。。

@markmx 我没说“不忠不孝”，我是说在孝的时候，要花钱。话说回来还是钱怎么规划的问题。

我没有说清楚，其实我也不知道怎么才能表达清楚我想说的内容。

我是想说，人能做工的时间就那么几年，钱积累以后在工作的空档期有可能会减少的。
钱减少了，不就影响了养老了么？

养老是长期规划啊，到老之前的中间的变数也要考虑的。我是这么认为的。不知道我表达清楚没。

文字表达一个意思果断痛苦。哥们理解我～～～

[Comphuse]

20-25。
30岁开始攒钱，理财，买好必要的商业保险。40 左右买房，安定下来。50 丧失生产力，吃理财收益和存款

[thisisvoa]

@mlhorizon 房子卖了你户口怎么办？你孩子的户口怎么办？

[scg16]

@mlhorizon　还要给儿子买房啊。。额。。。。早死算了。。。

[mlhorizon]

@thisisvoa 区区一个户口就能困住你？

@scg16 我没想过让我爸买房，也没打算给我儿子买房。

人活一辈子，不是为了户口、房子，自己给自己带上这么两个紧箍咒干嘛？

[herosea]

25-30
正在学习理财。暂无买房计划。养老不能靠政府，现在开始学习理财，希望早日实现财务自由。今天在看《富爸爸穷爸爸》。一年前从大公司跳到所谓的创业公司，大多数创业公司都以“公司发展”、“个人发展”、“年轻人要能吃苦”等等理由压榨员工（当然大公司也一样），但是对权益是一笔带过或者拖着不谈。在老之前学会更多的赚钱方式，了解钱的运作很重要。

[sgissb1]

@herosea 你终于了解到资本家怎么榨取劳工了