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V2EX 第 301073 号会员,加入于 2018-03-18 04:25:01 +08:00
airportlong 最近回复了
2019-05-27 23:15:53 +08:00
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@tu0815 你的 QQ 号多少?
2019-04-13 13:02:10 +08:00
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@leakless 这头像有啥问题么
2019-04-13 10:11:14 +08:00
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@alfchin 这人是美国人,会受理么?
2019-04-12 23:07:14 +08:00
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@murmur 他发币没失败,币早就发了,项目失败了,我作为项目的投资人遗憾也是正常的吧?至于说区块链就是诈骗这个观点我保留看法。
2019-04-12 22:45:45 +08:00
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https://bbs.saraba1st.com/2b/forum.php?mod=viewthread&tid=1823833&extra=page%3D1&mobile=2

[其他] 我是 baskice,没有跑路,萌币不是诈骗 只看楼主

楼主 晒太阳的冰
收藏 2019-4-12 19:33
本帖最后由 晒太阳的冰 于 2019-4-12 20:01 编辑

欸,造谣萌币是诈骗,已经捐款跑路的人脑回路惊奇,怎么解释都一定认为我是卷款跑路,还一定要提根本没关系的萌百。隔几个月就要来一次,上一次是 1 月附近恶俗的一帮人造谣。还什么资不抵债,贴了银行账户余额算是消停一小会儿。这帮人把我一堆个人住址之类的信息贴出来。让删掉个人隐私信息,转头又重新贴出来。 这帮人之前在网站上挂广告,靠造谣赚点击量,后来估计是发现收钱黑人更赚钱,找到新的盈利渠道了吧。4 月 2 日比特币暴涨回 5 千美元,开始和投资者讨论币价暴跌冻结的萌币项目怎么重启还是清算。某些人马上急不可耐的又开始全网造谣,不仅要把萌币搞死,还要顺带害萌百。


外野 10 号那个贴,果不其然的没几楼就贴上了恶俗链接。感觉某些人,一面声讨咪蒙吸量,一面对咪蒙的违法造谣加强版饥渴上瘾。欸,造谣一张嘴,辟谣跑断腿。那些非要认定我是诈骗犯,或者言必称“蛆块链”的也讲不通,但希望 Stage1 里有理智的观众老爷看完澄清,不要再传播谣言,感谢。

回应常见的谣言:
1:“萌币是诈骗吗?你卷款跑路了吗?”
萌币不是诈骗,反倒是长期遭受某些人恶意攻击造谣说是诈骗。/我实名在新加坡注册的公司+金管局登记,要卷款跑路还自己往铁窗制裁面前送?

2:“你没跑路,为什么失联?”
从去年 6 月萌币融资结束我天天在线,谁找我只要不是小鬼恶意套个人信息转头断章取义添油加醋造黑料,我都回复。知乎上我说比特币 5 千美元以下可以买,我全仓入,去年下半年各个都骂我,我也识趣不公开讨骂了。今年上半年比特币三千美元多的价格,我在微信的投资群里这种封闭环境一说这个价格可以买,也一堆人指着鼻子骂我,结果 4 月涨回 5 千美元,这几天又开始痛心疾首没买。我觉着吧,这种风格投资法,是个人都会避着走。惹不起惹不起。

3:“萌币和萌百什么关系,怎么老有人说萌百要倒闭?"
萌币和萌百没有任何关系,银行账目报税注册公司都不同毫无关联的。唯一联系是这两个项目创始人都是我。某些人不知道是萌百黑,还是因为萌娘百科和他的网站有竞争关系,疯狂造谣萌百要倒闭。搞得编辑们人心惶惶,无心维护内容。请放过萌娘百科吧。

4:" '团队成员'均是其在 QQ 群中寻找的群友,其中甚至还有在读高中生。"
保送入学高中生当时确实有一个,现在已经是大学生。团队成员确实有 qq 群里之前合作过的开发者,但说都是就莫名其妙了。故意暗示团队全是草台班子。早期开发者里确实有一两个搞双栖的不太靠谱,其他都是很好很有能力的人,是我各方面能力都太差导致项目失败,请不要去骚扰这些开发者。

5:”时至今日,其开发进度仍然停留在只有网页的阶段,其 ICO 合约代码仓库中竟然只包含 JS 脚本。“
项目 demo 已经上线 https://develop-test.encore.moe/home/index,付费等功能都通了。但做到内容付费展现细节这里时,因为币价暴跌而我管理技能低下,团队已经没有了开发士气。因此冻结了项目。这些主要代码没有公开在 GitHub,是因为 demo 中包含了 alipay 密钥等大量敏感文件,正式上线肯定会另外保存并开源代码以供大家进行安全检查。

6:” 2018 年末,部分投资者对其失去了信心试图出售其 Token,但其官网却发布通知“从非官方地址获得的代币一律无效”。“
这就明显是断章取义了,上面这句话出自 MoeCoin 白皮书中 附录 风险和应对 章节 2.智能合约漏洞 一节。是应对出现增发或其他漏洞时的处理方式,前句原文是 [a. 在登陆交易所前,如果发生智能合约漏洞。萌币将会按照 ETH 链上投资记录,1:1 向投资地址发放新的、经过安全审计的智能合约代币。废弃老的合约。] 你不是投资人,靠代码漏洞搞到萌币,张口说你从别人那里买了萌币我们就兑了。结果原投资人找上门来说我没卖,怎么办?投资人岂不是血亏?出了这种状况肯定只补原投资人的钱啊。

7:”钱真好赚“
这又是个掐头去尾的断章取义。我原话在吐槽别人发的一个无公司,无个人,什么规划都没有的“项目”刷的就融资满额。然后就被断章取义截图了。这类断章取义+添油加醋的造谣太多就不一一列出了。


“我没有时间看长篇大论,你一句话解释下萌币是什么鬼吧”
简单地说萌币就是一个仿 patreon.com 模式,添加押金,文件 id 登记的,针对中小个人创作者的版权和收入保护系统。

更详细的说这是一个针对小体量付费可见内容画手等创作者,设计的营收保障。我们观察到在 patreon.com pixiv_fanbox fantia 爱发电等付费可见内容的站点,粉丝数在上百时的创作者就开始有作品被流出到盗版站。而盗版导致的收入降低,和其他负面影响必须得要有上千上万的粉丝才能覆盖掉。 举例来说就是 patreon 上大部分个人画手,粉丝数上百后因为盗版收入就有天花板很难增长。这导致普通画手和 Sakimi Chan 这样付费粉丝众多的大手之间,横着一条死亡河谷很难突破。


( Sakimi Chan 在国内也蛮火的,相信很多人看过她的图。萌币和 Sakimi 女士没有合作关系)


我们设计了一套系统,对每个付费订阅用户提供单独打了唯一 id 的加密文件,id 记录在区块链上。粉丝订阅时要交一笔押金。如果作品盗版公开泄露了,系统能通过网上文件的图片水印 id 来找到是谁泄露盗版,自动没收这个粉丝的押金全额补偿作者,并封禁该用户。
这个系统对腾讯漫画那种体量巨大的大漫画站肯定没有用。但对于粉丝只有几百个人的小创作者,可以筛选出一批付费不泄密不搞盗版的忠诚粉丝,维持一个稳定的月收入。直到 ta 成长成为大手、粉丝众多不再怕盗版。
严格说萌币整体设计并不需要区块链也能做唯一 id。但是不上分布式,用中心网站模式就要遵守新加坡法律,不能让美日作者上传面向日本或美国当地合法的成人作品。



萌币是怎么翻车的?
看到这里的朋友非常感谢,我来分享下我的失败经历。普通朋友就当看遭遇网络暴力的失败者无可奈何被婊,对肆意泄露个人隐私的家伙只能无能狂吠。创业和投资的朋友希望别踩我过的坑。

萌币项目白皮书内容我就不再赘述了,萌币于 2018 年 6 月 2 日完成了 500eth 的募金,当时账面价格大约 262,500 USD (账面价格,不是投资成本价。很多技术高超的大佬熊市依旧盈利,成本远低于这个水平。我很不喜欢那些说投资萌币投资人是脑残的言论,投资人都非常厉害才能在市场存活,投资项目也很分散来平均风险)。以这个金额完成开发,再加一两个海外市场落地绰绰有余。但当时币价已经下跌,跑路项目频出,投资者风声鹤唳,美国 SEC (证券交易委员会)和新加坡金管局都高调开始了针对区块链项目的调查。尽管知道币价要跌,但为了避免被金管局认为是跑路,当时只兑现了 200eth 至美金,按照白皮书上规划在新加坡注册登记公司虚拟币交易,进行萌币项目一期 encore.moe 的开发 (一期指 encore.moe 网站,二期指图片 id 水印和配套 app,三期指全链上订阅软件 /app 的开发)。希望能在币价低迷时期完成最基本的仿 patreon 站功能(国内类似的项目有爱发电这些),把画手粉丝先聚集一些建立现金流和人气。

项目开发一开始稍有不顺,有一两个不太靠谱的开发者离开,新的靠谱开发者加入,此时我才意识到开源项目志愿维护和付费开发的管理很不一样。虽然我管理技术不佳,但各位靠谱的开发者还是很快互相磨合,开发终于是稳定下来。encore.moe 上线并且功能逐渐做好,但是我忽略了一个严重的管理问题,就是开发者激励依旧发的是 eth。随着币价下跌,团队的开发士气也显著降低。毕竟接近白干活谁也不愿意。开发进展变慢。随后币价继续下跌,这里是我又一个严重失误,没有做好公共关系管理。导致币价下跌时各种负面言论打击了开发者声誉,进一步降低了动力。项目在 10 月陷入了开发停滞,之后到 12 月币价继续下跌接近底部,我倾向于等币价涨起来,三位投资额总计超过一半的大佬也倾向于等,因此拒绝了退币请求,而是冻结了项目开发,把剩余现金和 eth 封存等待回暖。这是去年年底到一月附近大规模的一次闹矛盾。(当时 eth 从 600 多美元一个最低跌至大约 80 美元一个,只有 2019 年 4 月 12 日今天价格的一半不到)
此时我非常 naive 的向每个前来询问的人一五一十的告知萌币状况,某些恶俗小鬼一面套我话一面就断章取义再添油加醋发到恶俗上。之后看到这种头像用户名或者发言有恶俗风格的就直接踢出群不理。

然后到 4 月 2 日比特币暴涨回 5 千美元水平,微信群里大家开始讨论项目怎么重启,或者退币清算。三位投资额超过一般大佬的意见觉得都行,继续做或者清算都可以接受。散户多倾向于清算。因此决定 4 月 15 日前开启退币,趁币价回暖让资金特别吃紧投资额小的散户退币。
这期间微信群里出现一个头像大大三个字 [革陋习] ,革字还是血红色的家伙问萌币状况。今年是某件事 30 周年,2 月还愿这游戏因为有恶搞皇帝大人内容被全网下架,之前 2 月 19 日萌百域名莫名被墙掉了一半流量。我第一反应就是这又是个想搞政治爆破的小鬼,直接就从群里踢了,我并没有删他好友。然后这人 4 月 10 日在 V2EX 造谣我删他好友又是什么只做了静态网页,同日外野 spongec 马上来了一篇内容丰富断章取义暗示引导的长文,几楼之内不出意外的恶俗地址就贴上了。 你要说这不是有组织的骗流量,大家单纯只是喜欢无底线造谣婊人看戏。我也只能说我也信了。

到这时候几位大佬也觉得名声坏了项目没必要再等了,于是干脆开启项目清算,全退了清盘。 退币详细见 https://moecoin.one/resources/announcement/moecoin-refund-start。

除了上述这些造谣,萌币项目刚公布时,因为没给某些区块链媒体 7 个 btc 起步价(当时计价约 59500USD )的入门级费用。马上就出了一个所谓 moecoin 盗用 IOEA Official 代表佐藤一毅 等多人的负面新闻(萌币项目至今没宣传过任何第三方合作,更别说盗用了)。这个新闻,叠加之后另一个什么 acgchain 盗用 acfun/爱酱等虚假合作的新闻,导致我们在国内国外的合作都非常被动。每次都要花很多精力向公司或者画手解释我们没盗用,acgchain 和我们毫无关系。

当然归根结底对于项目来说造谣是问题但不是不能解决的问题。萌币项目崩盘到不得不清算的根源还是在于我管理能力太差,畏首畏尾,太过 naive。最终给投资人,开发者,和自己都造成了巨大损失。



创业朋友和投资人需要避免的坑:
1. 美国投资法对传统高风险行业投资设有 100 万美元资产的准入门槛,这是经过多年教训得出的必要限制。像虚拟币这样募金到市场底部,小额投资人现金吃紧必然得低价抛售资产。我完全没有指责小额投资者的意思,只是小额投资者容易面临资金吃紧的情况,创业者在拿钱的时候应当特别注意这个问题。创业不能收小额投资人的钱,那就是害投资人,也是害自己。任何人都能参加的 ico 模式本身存在严重问题。
2. 投资人需要避免投资我,以及像我一样年钱 naive 还没有背景的创业者。考虑不周、能力不足,把自己和投资人都坑死。
3. 不管是投资人还是创业者都应重视公共关系。像我这样完全没留 pr 经费,也没意识到 pr 问题。应对起来慌张盲目,黔驴技穷。投资人见到规划里没有 pr 规划的项目要慎重。
4. 不赚钱,干什么都是错的。对于投资人来说,损失就是坏事。就算行为有风险,也应当最优先考虑投资人利益。不能像我这样怕监管畏首畏尾。一句对不起不能挽回损失。俗话说的好,“如果道歉有用还要警察干什么”。
5. 千万不要因为上一个项目做起来了就膨胀。像我这么傻逼的觉得自己能再做一个成功项目,完全没有反思之前项目能做起来都是天时地利人和,和我能力关系不大。大家的贡献一起才能把项目做好,但一个傻逼领导,比如我,就能把项目搞死。弄得投资人巨额亏损,开发者声誉受害甚至被骚扰,自己也被到处攻击。

感谢您看完我冗长的澄清文,谢谢。
2019-04-12 22:40:16 +08:00
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2019-04-12 21:45:21 +08:00
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@hdjs5264 他似乎等着 V2 某人帮他转载在 s1 的发言

之前不也被转到 v2 了吗
2019-04-12 19:56:27 +08:00
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另外 @baskice 在 S1 论坛造谣我要退币,此事完全子虚乌有
@chinvo 你说的这些开发者退出萌币项目,投资者并不知情。 @baskice 的网站,直到 4 月九号为止还在用这些开发者作为宣传。
@baskice 你这个退币是莫名其妙,哪个恶俗人士的诉求要求你退币了?
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